Gepardコメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Gepard#V5_Comments
被弾すると弾薬無くなるのほんとひで…、再補給も約1分かかるしさらに再装填でも約1分…もうちょっとなんとかならんものか。
1本のベルトとされてるのがなぁ。弾代も全部請求されるしもう少し融通効かして欲しいところ。尚シルカは補給終わった瞬間に撃てる模様
そこら辺なんで違うのかね？
対空するならどのベルト使ったがいいんですかね?
既定で十分
こいつ当てにくいんですけど、なんでなんですかね？今までのドイツ対空の方が当てやすい...。
今更見てるかわからないけど、自動照準使えばCIWSみたいに落とせて楽しいよ
対空砲も自動照準あるんか、システム頼りだとラグとかで当たらなさそうだけど大丈夫なん？
コイツ今のｸｿｻﾞｺAPDSでもワンパンできるし、そんなに中身詰まってんの？
もしかして：ハルブレイク
陸アサルトのみでしか使った事無かったんですけど1.79から高速徹甲弾ベルトが40発分しか持ち込めなくなってるんですけど、これは補給が出来てない≒自分だけでしょうか
仕様。ただ拠点で補給するのは一瞬
マガジン２つ持っていけて、1つめがメイン弾薬庫、2つ目が即応弾って感じだと思ってたけど、ちがうの？
HVAPに全部なってるぞ、勝ったな
40発しかないけどな
1A2が実装される可能性は..
何が変わってるん？ SAM追加されてるなら欲しいけど
機関砲の付け根横にスティンガーミサイル2発が装着できるようになるのと、ABM弾（35mm Ahead）が使えるようになりますよ。1A2になったのは1990年代なのでワンチャンあるかなと
全部HVAPとかクソ強やん!!って思ってGE使って回収した俺の苦労を返せ... 40発ってなんだよ...
そら緊急時の自衛用ですしおすし
がっかりするのも分かるが自己主張が激しすぎる。そういうのはコメ欄じゃなくて特徴欄でやってくれ
書き加えとくわ けどそんなに自己主張激しい?
そもそもなんで対空車両で前線張ろうとしてるんだ？君みたいなのはどっちにしろすぐ死ぬだろうし弾がいくらあっても装甲がないとかで残念がるんだろうね
さてはお前特徴欄読んでないな?
まあ気持ちは分かるさ。元々対地に暴れすぎたからアフォみたいに高い修理費にされてるのに高貫徹弾の極端な弾数制限まで加えたにも関わらず修理費そのままは流石にあんまりじゃない？
極端な弾数制限じゃなくて史実に合わせてる定期
そうなの？てっきりゲームバランス(笑)の名の元に更なる粛清が加えられたとばかり思ってたよ。修理費に関しては次回の修理費改訂を待つかな望み薄かもしれんが
対空戦車が対装甲戦闘してる時点で負け確定みたいなもんだし40発しかないのは仕方ない
マジでAPDS40発の意味がわからなすぎるな…ベルトだから使いたいタイミングで切り替えるのはできないし40発とか少なすぎて攻撃するにも微妙…
史実通り定期
いやだから史実でなんのためにあったのか知りたいわけよ。史実にしたってこの40発謎すぎる。クリップかなんかなのか？
腕の付け根に即応弾倉があるんよ 当たり前だけど対空砲は前線出るもんじゃないから緊急用
ちょびっと出てカバー付いてるとこの弾薬？緊急の即応弾倉なら切り替えも史実通りとやらにしてくれよ…
towの射程が狭くなったんだからこいつにスティンガー付けたやつでもよかったやん…
スティンガーだと撃ちっぱなしができるようだしNGだったんでは
装甲が薄いから航空機の機関砲にもやすやす抜かれる 他の敵機狙ってる最中に、A2Dに天板抜きされて死んだわ、屈辱ぅ…
たまにステルス弾飛んでくることない？ 航空機が破壊されてるのに音も見た目もない
小ネタを追記
因みに～ってやつならツングースカのとこに書くのが妥当では？ 違ってたらごめん
こいつ買ったときSLが減らんかったんだけど…バグ？
収入と修理費で差し引き０だったんじゃない、多分。
自分もSL減らなかったんだけどバグの可能性は高いね
初めてランク6車両を買うと60万sl貰えるからそれじゃないの
タンクフェスのレポート動画でコイツの追尾レーダー？がグリッと動いてなんかキモかった。他人視点だと動いてるんだろうか
リスキルして死体撃ちしてるアホなXM-1に遭遇したからAPDSベルトぶち込んで潰してやりました。馬鹿め、のんびり機銃で何とかしようとするのが間違いだ。こちとら両門あわせて2秒ちょいで40発たたき込めるんだぞ
逆を言うと2秒ちょいで対抗手段がなくなるんだよなぁ
ｼ―――――!! d('ε`)
弾って何使った方がいいかな？
?、もとから暗視装置なかったっけ?
M247の完全下位互換。恥を知れ
BR違うやつと比較されても…
BRも国も口径も使える弾薬も違うのに知るべき恥はいずこに...？
ローランドが対空砲(笑な時点でドイツの実質的な最終対空砲はこいつなのにあまりにも不甲斐なさすぎる
FlaRakRad「あの…」ローランドがへなちょこなのはわかる
日本の場合対空砲ツリーの終着点が「偵察車」だから対空砲としてはこいつとほぼ同じ87式なんだよなぁ…ただまぁ、機関砲の方が即応性がたかくて、とっさ撃ちで落とせる可能性があるし、対地も出来るからむしろいい。ドイツの場合トラック君は離れた位置のヘリを相手に出来るけど、日本の車の場合射程が機関砲と大した差がないうえ、当たらないんで…
レートが速くて索敵・射撃レーダーがあって運動性もそこそこ良好、ある程度対戦車もこなせる装弾数以外はかなりバランスは良い車両だと思うけどな。装弾数以外は。
M247も大概やぞ。ゲッパーよりさらに発射レート遅い（ほぼ半分）、足も遅い。ぶっちゃけVTあるからなんとかなるだけで、VT以外は当たんねーぞあれ。レーダー止めると、追尾アンテナも収納しちゃってレーダーOFFでロックも出来ん。3km以内だったらよっぽどM163の方が良い仕事する。（対地は全く駄目だが）
今のverは対空砲はラグでレーダー照準あてにならなくて全然当たらないからVT持ってないやつはどれもこんな感じよ。SAでもやるか、人力で当てるしかない
こいつ史実でもNVDなかったのかね？いくら対空砲とはいえ戦後ならありそうなもんだが
ないんでねぇかな。ゲパルトの砲塔上から生えてる光学機器見る限り蟹の目みたいな対空照準（レオ２Kとかにもあるカメラ）だけでMBTにもある暗視カメラの開口部は一切見えないし…レーダーがあるから必要ないとされてオミットされたんじゃないかな。そもそも惑星はこんな夜間に戦車と撃ち合ってる状況自体が異常というか
8.3でいいだろ
ZSU-37-2のことを考えると言いたいことはわかる
独戦中SPAAGのOP具合に比べればマシだから…
こいつのAPDSにobj279の車体正面から抜かれたんだが何かバグってんの？
秘孔があったか、跳弾(ショットトラップ)で抜かれたのでは？自分もT-62に乗ってた時に似たような事があって鯖リプ見たら、砲身で跳弾を起こして奇跡的にハッチに対し90度垂直にAPDSが突き刺さって爆死したことがある
279はターレットリング剥き出しだから機関砲には抜かれる可能性あるよ
もしかしてこの子日本クソザコガンタンクと並んでレーダー持ちAA最弱では？
veak40「私を忘れてもらっては困るぞ。」
チーフテンマークスマン「ここにもいるぞ!!」
ソ連よりマシでしょ
最弱はない。ピカピカしてるだけで威力無いシルカか連射力だけのM163のほうが、レーダーの性能としても弱い
対空に関して言えば、日本からプレイする限りレーダーSPAAは全部扱いにくいと思うわ、まともにレーダー照準できない。自分が航空機乗ってると30mmも23mmも関係なく簡単に補足される
みんなフランスのゲパルトもどき忘れてる。スタビすら無いのに。
最早土俵にすら上がれないSIDAM25君かわいそう 眼の悪さが致命的な上レート以外に褒めるとこないもんね…
SIDAMはレート 門数 集弾性 威力 着火力どこを取っても優秀な対空砲よ。光学ロックだからRWRにも反応しないし捜索用レーダーが無いことを除けばM247に次いで優秀と言っても過言じゃない
火力面は別にエリコン35mm勢で全く不足ないしそれ以外の索敵能力、継戦能力、APの貫通力(APがそもそも無いやつ除く)、APの1門あたり携行数、生存性、機動力が悉く底辺なんですが…それとSIDAM25からOTOMATICに更新されるまでの8.3～10.0の間でRWRを持っててなおかつSIDAM25の射程圏まで近寄ってくれる相手が9.3以上の一部の攻撃機しかいない現状デメリットをペイできてるとは思えない
thunderskillだとK/BもK/DもダブルスコアでSIDAMの方が上なんだよなあ…
そりゃ修理費上げ+BR上げで物好きしか乗らず統計だけ上がり続けるいつもの負のループにこいつも入り始めてるからだし
負のループに入ったからと言って2倍も差がつくのは性能差があるというほかないでしょ。あとエリコン35mmはある程度撒かなきゃいけないけどSIDAMなら精度を活かして狙撃もどきのことが出来る(から位置暴露しにくい)のが相当メリット。
対空戦車のくせにめっちゃ前に出てくるなと思ったらすごい貫通高い弾つかえるのね。そりゃ戦後車両に特効だわ
87式とかマークスマンもそうだけどエリコン35mmはAPDSのみのベルトがあるからね。ただ全弾APDSにはできなくてあっという間に撃ち尽くすから基本は自衛用
普通のAPでもあっという間に砲身と履帯を切ってきたり普通に貫通してくる時もあるし、案外油断ならない
スティンガー空対空ミサイル積んでた機体もあったらしいから追加してくれないかな
スティンガーなんて93式のより射程短いし間違いなく同じか上のBRになるだろうけど使い道あるのか?実用的な距離考えるとガンと射程大差ないような気がするけど
しかも91式って何度かの改訂の末地上発射用にデータが最適化されてそこそこマシになってるのに空中発射に最適化されたStingerとかマジでどうなっちゃうのか...SIDAM 25 Mistralも空中発射用と同じデータだから93式の方が当たるレベルなのにそれ以下のStingerとかねぇ...
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1本のベルトとされてるのがなぁ。弾代も全部請求されるしもう少し融通効かして欲しいところ。尚シルカは補給終わった瞬間に撃てる模様
そこら辺なんで違うのかね？
対空するならどのベルト使ったがいいんですかね?
既定で十分
こいつ当てにくいんですけど、なんでなんですかね？今までのドイツ対空の方が当てやすい...。
今更見てるかわからないけど、自動照準使えばCIWSみたいに落とせて楽しいよ
対空砲も自動照準あるんか、システム頼りだとラグとかで当たらなさそうだけど大丈夫なん？
コイツ今のｸｿｻﾞｺAPDSでもワンパンできるし、そんなに中身詰まってんの？
もしかして：ハルブレイク
陸アサルトのみでしか使った事無かったんですけど1.79から高速徹甲弾ベルトが40発分しか持ち込めなくなってるんですけど、これは補給が出来てない≒自分だけでしょうか
仕様。ただ拠点で補給するのは一瞬
マガジン２つ持っていけて、1つめがメイン弾薬庫、2つ目が即応弾って感じだと思ってたけど、ちがうの？
HVAPに全部なってるぞ、勝ったな
40発しかないけどな
1A2が実装される可能性は..
何が変わってるん？ SAM追加されてるなら欲しいけど
機関砲の付け根横にスティンガーミサイル2発が装着できるようになるのと、ABM弾（35mm Ahead）が使えるようになりますよ。1A2になったのは1990年代なのでワンチャンあるかなと
全部HVAPとかクソ強やん!!って思ってGE使って回収した俺の苦労を返せ... 40発ってなんだよ...
そら緊急時の自衛用ですしおすし
がっかりするのも分かるが自己主張が激しすぎる。そういうのはコメ欄じゃなくて特徴欄でやってくれ
書き加えとくわ けどそんなに自己主張激しい?
そもそもなんで対空車両で前線張ろうとしてるんだ？君みたいなのはどっちにしろすぐ死ぬだろうし弾がいくらあっても装甲がないとかで残念がるんだろうね
さてはお前特徴欄読んでないな?
まあ気持ちは分かるさ。元々対地に暴れすぎたからアフォみたいに高い修理費にされてるのに高貫徹弾の極端な弾数制限まで加えたにも関わらず修理費そのままは流石にあんまりじゃない？
極端な弾数制限じゃなくて史実に合わせてる定期
そうなの？てっきりゲームバランス(笑)の名の元に更なる粛清が加えられたとばかり思ってたよ。修理費に関しては次回の修理費改訂を待つかな望み薄かもしれんが
対空戦車が対装甲戦闘してる時点で負け確定みたいなもんだし40発しかないのは仕方ない
マジでAPDS40発の意味がわからなすぎるな…ベルトだから使いたいタイミングで切り替えるのはできないし40発とか少なすぎて攻撃するにも微妙…
史実通り定期
いやだから史実でなんのためにあったのか知りたいわけよ。史実にしたってこの40発謎すぎる。クリップかなんかなのか？
腕の付け根に即応弾倉があるんよ 当たり前だけど対空砲は前線出るもんじゃないから緊急用
ちょびっと出てカバー付いてるとこの弾薬？緊急の即応弾倉なら切り替えも史実通りとやらにしてくれよ…
towの射程が狭くなったんだからこいつにスティンガー付けたやつでもよかったやん…
スティンガーだと撃ちっぱなしができるようだしNGだったんでは
装甲が薄いから航空機の機関砲にもやすやす抜かれる 他の敵機狙ってる最中に、A2Dに天板抜きされて死んだわ、屈辱ぅ…
たまにステルス弾飛んでくることない？ 航空機が破壊されてるのに音も見た目もない
小ネタを追記
因みに～ってやつならツングースカのとこに書くのが妥当では？ 違ってたらごめん
こいつ買ったときSLが減らんかったんだけど…バグ？
収入と修理費で差し引き０だったんじゃない、多分。
自分もSL減らなかったんだけどバグの可能性は高いね
初めてランク6車両を買うと60万sl貰えるからそれじゃないの
タンクフェスのレポート動画でコイツの追尾レーダー？がグリッと動いてなんかキモかった。他人視点だと動いてるんだろうか
リスキルして死体撃ちしてるアホなXM-1に遭遇したからAPDSベルトぶち込んで潰してやりました。馬鹿め、のんびり機銃で何とかしようとするのが間違いだ。こちとら両門あわせて2秒ちょいで40発たたき込めるんだぞ
逆を言うと2秒ちょいで対抗手段がなくなるんだよなぁ
ｼ―――――!! d('ε`)
弾って何使った方がいいかな？
?、もとから暗視装置なかったっけ?
M247の完全下位互換。恥を知れ
BR違うやつと比較されても…
BRも国も口径も使える弾薬も違うのに知るべき恥はいずこに...？
ローランドが対空砲(笑な時点でドイツの実質的な最終対空砲はこいつなのにあまりにも不甲斐なさすぎる
FlaRakRad「あの…」ローランドがへなちょこなのはわかる
日本の場合対空砲ツリーの終着点が「偵察車」だから対空砲としてはこいつとほぼ同じ87式なんだよなぁ…ただまぁ、機関砲の方が即応性がたかくて、とっさ撃ちで落とせる可能性があるし、対地も出来るからむしろいい。ドイツの場合トラック君は離れた位置のヘリを相手に出来るけど、日本の車の場合射程が機関砲と大した差がないうえ、当たらないんで…
レートが速くて索敵・射撃レーダーがあって運動性もそこそこ良好、ある程度対戦車もこなせる装弾数以外はかなりバランスは良い車両だと思うけどな。装弾数以外は。
M247も大概やぞ。ゲッパーよりさらに発射レート遅い（ほぼ半分）、足も遅い。ぶっちゃけVTあるからなんとかなるだけで、VT以外は当たんねーぞあれ。レーダー止めると、追尾アンテナも収納しちゃってレーダーOFFでロックも出来ん。3km以内だったらよっぽどM163の方が良い仕事する。（対地は全く駄目だが）
今のverは対空砲はラグでレーダー照準あてにならなくて全然当たらないからVT持ってないやつはどれもこんな感じよ。SAでもやるか、人力で当てるしかない
こいつ史実でもNVDなかったのかね？いくら対空砲とはいえ戦後ならありそうなもんだが
ないんでねぇかな。ゲパルトの砲塔上から生えてる光学機器見る限り蟹の目みたいな対空照準（レオ２Kとかにもあるカメラ）だけでMBTにもある暗視カメラの開口部は一切見えないし…レーダーがあるから必要ないとされてオミットされたんじゃないかな。そもそも惑星はこんな夜間に戦車と撃ち合ってる状況自体が異常というか
8.3でいいだろ
ZSU-37-2のことを考えると言いたいことはわかる
独戦中SPAAGのOP具合に比べればマシだから…
こいつのAPDSにobj279の車体正面から抜かれたんだが何かバグってんの？
秘孔があったか、跳弾(ショットトラップ)で抜かれたのでは？自分もT-62に乗ってた時に似たような事があって鯖リプ見たら、砲身で跳弾を起こして奇跡的にハッチに対し90度垂直にAPDSが突き刺さって爆死したことがある
279はターレットリング剥き出しだから機関砲には抜かれる可能性あるよ
もしかしてこの子日本クソザコガンタンクと並んでレーダー持ちAA最弱では？
veak40「私を忘れてもらっては困るぞ。」
チーフテンマークスマン「ここにもいるぞ!!」
ソ連よりマシでしょ
最弱はない。ピカピカしてるだけで威力無いシルカか連射力だけのM163のほうが、レーダーの性能としても弱い
対空に関して言えば、日本からプレイする限りレーダーSPAAは全部扱いにくいと思うわ、まともにレーダー照準できない。自分が航空機乗ってると30mmも23mmも関係なく簡単に補足される
みんなフランスのゲパルトもどき忘れてる。スタビすら無いのに。
最早土俵にすら上がれないSIDAM25君かわいそう 眼の悪さが致命的な上レート以外に褒めるとこないもんね…
SIDAMはレート 門数 集弾性 威力 着火力どこを取っても優秀な対空砲よ。光学ロックだからRWRにも反応しないし捜索用レーダーが無いことを除けばM247に次いで優秀と言っても過言じゃない
火力面は別にエリコン35mm勢で全く不足ないしそれ以外の索敵能力、継戦能力、APの貫通力(APがそもそも無いやつ除く)、APの1門あたり携行数、生存性、機動力が悉く底辺なんですが…それとSIDAM25からOTOMATICに更新されるまでの8.3～10.0の間でRWRを持っててなおかつSIDAM25の射程圏まで近寄ってくれる相手が9.3以上の一部の攻撃機しかいない現状デメリットをペイできてるとは思えない
thunderskillだとK/BもK/DもダブルスコアでSIDAMの方が上なんだよなあ…
そりゃ修理費上げ+BR上げで物好きしか乗らず統計だけ上がり続けるいつもの負のループにこいつも入り始めてるからだし
負のループに入ったからと言って2倍も差がつくのは性能差があるというほかないでしょ。あとエリコン35mmはある程度撒かなきゃいけないけどSIDAMなら精度を活かして狙撃もどきのことが出来る(から位置暴露しにくい)のが相当メリット。
対空戦車のくせにめっちゃ前に出てくるなと思ったらすごい貫通高い弾つかえるのね。そりゃ戦後車両に特効だわ
87式とかマークスマンもそうだけどエリコン35mmはAPDSのみのベルトがあるからね。ただ全弾APDSにはできなくてあっという間に撃ち尽くすから基本は自衛用
普通のAPでもあっという間に砲身と履帯を切ってきたり普通に貫通してくる時もあるし、案外油断ならない
スティンガー空対空ミサイル積んでた機体もあったらしいから追加してくれないかな
スティンガーなんて93式のより射程短いし間違いなく同じか上のBRになるだろうけど使い道あるのか?実用的な距離考えるとガンと射程大差ないような気がするけど
しかも91式って何度かの改訂の末地上発射用にデータが最適化されてそこそこマシになってるのに空中発射に最適化されたStingerとかマジでどうなっちゃうのか...SIDAM 25 Mistralも空中発射用と同じデータだから93式の方が当たるレベルなのにそれ以下のStingerとかねぇ...