Scimitar Mk.2のコメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Scimitar Mk.2#V5_Comments
シミターもウォーリアも乗ったことがないんだけど、コイツは貫徹53mmの弾とこの発射レートで一体8.3でなにをどう使う事を想定して実装したんだ？偵察だけしてろという車両？
APDSがあんだろえ、どうやってそこまで改修すんのかだって？…偵察だけしてろ
偵察持ちの改修ならアサルトでキルスト量産がメチャウマだぜ。というか、これだけでツリー全て開発できるまである。
ところでドローンはいつ使えるようになるんですかね…？もしかしてGaijin修正するの忘れてる？
重量も本来は12.2tのはず
結局こいつを英国ツリー開発用で取るのはあり？まだクルセイダーくらいまでしか進んでないけど
開発ってならなしでしょ。そもそもプレミアムじゃないから話にならない
護符は付けるつもり
護符をつけてもランク差補正は消えないよ
イベント機体は護符付けたら低ランクも行けるようにならなかったっけ？
そんな仕様は存在しない。単にプレミアム車両かどうかの問題なので
そうだったか...
こいつに針追加する案がフォーラムで通ったっぽい？
マジか 貫徹力はどれくらいになるんだろ？
このフォーラム→ https://community.gaijin.net/issues/p/warthunder/i/e0kQWtiaea9z/ によると1000mmで60°に傾斜した50mm厚のRHAを貫徹できるらしい。今Scimitarが持ってる30x170mm APDS-Tは1000mm 60°傾斜のRHAだと26mm貫徹だからだいぶ性能が上がってるっぽい？
劇的だねえ
一気に強車両の風格が…でもまだ実装確定では無いし課金して取るかと言われれば賭けやね……
25mmブッシュマスターのAPFSDSが1000mの傾斜角60°で51mm貫徹だから近いかな？貰えたらかなりの強化になるね。BR上げは免れないだろうけど
あんまりフォーラム詳しくないんだけど真面目な話「提案」とした受け入れられたってどれくらいの採用率なんだろ？「承認」とは違って1〜2年(なんならそれ以上)待たされるとかザラなんかな
まあ内容によるけど、砲弾追加は比較的手間がかからないほうかな？とは思う。モデルが絡むものだと面倒らしい。まあ永遠に来ないのもあるし、イギリスはGaijinの寵愛を受けていないので永遠に来ない（あるいは来てもカスかBRが高すぎになる）ものだと思っていたほうがいいかもしれない
>> 44M919は、10m垂直のRHAで100mm貫徹くらいだけど既存の30mm L14A2 APDS-Tだと110mmくらい抜けるから針だともう少し抜けると思うんだけどね…単純にM919が劣化ウラン弾芯なのに由来する傾斜耐性の高さなのかもしれないけど…せめてMk258以上出来ればPMC287並みの貫徹が欲しいところ…
スラットアーマーが思ったより仕事してくれるけどウォーリアで良くない？感凄い
現状、少し硬くなった太ったシミターだもんね。テストドライブだけど乗ってて強みを感じないもん。
あの…本当にドローンは無しなんですの…？
ドローンがないというバグレポが承認されたんでそのうち来ると思う…来るよね？
今のところ弱いわ手抜きだわでほんと悲惨な感じだがイベント終了までに針やらドローンやらは間に合うのか
現状ウォーリアに勝る点が見た目（個人差）だけなのが悲しい。ドローンがないのが特に致命的、それがあるだけで対空兵器が弱いこのBR（8.3）的に、5/10～7/10くらいの評価にはなるんだが…現状3/10とか。針とドローン追加して8.7くらいに収まってくれればかなり評価変わると思う。いや、激遅ファイアレートにガバガバ砲精度だから8.3据え置きで…何卒…
正直言って今のところゴミだな小さいは小さいけどアンテナ多すぎてバレるし
機動力も発射レート終わりすぎててダメだこりゃ クソデカティーテーブルのおかげで丘に隠れてもずっとバレてる スタビすらないから軽戦車同士ですら撃ち負ける
現状劣化シミター。やることは変わらない。サーマルLRF(+エンジンバフ)の分BR上げたんだろうけど、目立ちすぎるフォルムとスラットアーマーの俯角制限がかなり痛すぎる。上にも似たようなコメあるけど、apfsds追加あればうれしい一方、非スタビ低レートだから、BR次第でバジャー並みに使いずらくなりそう。
性能は一旦置いておいて、開放直後のこいつだけを持ってくる子が多過ぎて順当に英陸を進めてる人とついでに入れられたチームが可哀想だな…と思った
8.3でラーデンAPHEオンリーは半分トロールに足突っ込んでるからな（）ウォーリアならミランがあるからいくらでもやりようがあったけどコイツは……
アサルトで改修するのが正解かと…
アサルト最上ランクでこんなもん持ってこられたら味方が困るだろ。クリアできなかったらRPだって低いのに
元がシミターだからそれなりのキモムーブすればいける。ただ足の遅さがやっぱりネックだけどLRF活かして精密射撃もなかなか乙なもので結構いい戦果でますな。
こんなすごい近代的な見た目しといてスタビ付いてないのな
見た目だけのただのゴミ。でかくなった車体にバカデカい網のせいで敵に見つかりやすいし車重はシミターの倍近く。その割に馬力はほんのちょっと上がっただけだから機動性は劣悪。未改修の状態じゃ発射レート終わってるラーデンから53ミリ貫通のAPHEかHEしか撃てない。BR8.3で通用する性能してないから、8.0～7.7が妥当。
ほんまにあかんなコイツ…俺自身ウォーリアが大好きで乗りまくってたおかげで割と同じ感覚でやれんことは無いんだけど仮にうまいこといっても「これウォーリア乗ってたら核出せたな」って試合ばかり。走攻守三拍子全てでウォーリアに負けている。なんだお前
てかコイツ日虎とかと同じ持病（車体の四隅についた何かで俯角制限）抱えてんじゃん…クソの役にも立たんスラットアーマーとIEDジャマー外してぇ～～でもコイツからカッコよさ取ったら何も残らん…
コイツが大量発生している間に各国の自走対空砲の改修が爆速で進められる。味方に来たら知らん。
まじでドローンとスラットアーマー着脱が来るまで倉庫にしまったままが正解。今乗る価値ない
みんな言ってるけど針があるだけで全然変わるよね…これでBR据え置きで針来たらイベ機としても激アツ強車両なんだけどなぁ…
ゲームの仕様が現実に即してるとなると各国が採用してたHEAT防護柵って実際にはHEAT弾に対して殆ど効果なかったのに搭乗員の(詐欺的な)心理効果与える為に装着した飾りなのかな？
即してないわよ。HEAT防護柵といってもコイツみたいないわゆるスラットアーマーは「HEATを起爆させる」ことじゃなくて「スラットの鉄板で弾頭を切り裂いて弾頭内の炸薬コーンを破壊することでモンローノイマン効果の発揮を妨害する」のが狙い。でもゲームで一々弾頭の破壊と貫徹力の低下をリアルタイムシミュレートしてたらゲームが終わるのでスラットアーマーもシュルツェンも等しく「空間装甲」として扱われてる。あと元も子もないこと言っちゃうとこの手のアーマーが対象にしてるのはRPGとかの超小型弾頭。IED妨害装置といいコイツはそもそも戦車同士がバチバチに撃ち合う戦場に投入される前提をしてないって事かも
ゲームだとHEAT弾は柵に触れた瞬間”正常に”起爆されるから額面通りの貫通力を発揮する。一方現実だと柵のせいで弾頭の内部構造が乱れて貫通力がカスになるから大丈夫
惑星のスラットアーマー、柵の隙間を狙った時と柵に当てた時で装甲厚の判定がほぼ変わらんから、実質ただの空間装甲。 本来は柵の隙間に対CE装甲判定を追加すべきな気もしなくはない
厳密な話をしていくと、信管方式や形状により差があるしスラット装甲の調査(その昔、PG-7なんかの単純な弾でも加圧や変形により底部信管などから起爆(誤作動)するのでは？って話があった)。ATGMだと信管の方式上スラットで正常に起爆するし、スタンドオフ距離の影響もこんな感じなので、惑星でスラットに頼るような車両ではスラットがあっても関係ない。無反動砲(弾による)やInfモードでは影響ないと文句があるかもね程度
APFSDS追加予定かあ...取るか
針が届いたぞ
これは有能。一気に個性が出た
L21A1はWarriorやFoxの時に一度実装提案されてたからね。最初から入れてない🐌がゴミクソ無能なだけだよ
偵察ドローンも来たね開発一番下だけど… 開発中と言っていたスラッドアーマーはなかなか外せないね
APFSDS貰えたからBRの低いミニプーマみたいなるのかな？後は次のアプデケージ装甲外せたら最高なんだけどね
針もらったけど、ぱっと見貫通力そんな変わらんけどなにが変わるんや 角度ついてる敵の抜きやすさ？
角度もそうだし弾が砕けた（笑）しなくなるし加害もちょっとだけ安定する。ちょっとだけ。針とAPDSじゃまるで世界が違うよ。しかしお得意のGaijin算発動してBR9.0くらいになると思ったけど据え置きか。こりゃ普通に取りに行くべき車両になったな。イベント終わってるけど。
早速針の実戦投入してきた。テスドラではソ連MBTばっかりでいまいち違いが判らんけどレオを筆頭とした軽装甲組に対する刺さりやすさが凄い。遠距離からでもﾁｭﾎﾟっと刺さってそのまま死ぬ。あと貫通ダメージのメカニズムがそもそも違うのかAPDSは刺さった瞬間破片が広がるけど針はそのまま塊で奥まで加害する。実際貫通力はそんなに変わらん＆弾頭重量減少で加害範囲は悪くなってるけどその分奥までダメージ与える感じ。ぶっ壊れ！ってほどでは無いけど順当に面白い車両になったと思う。
同格に対してミサイル無い代わりに砲弾が強いと言うのであれば個性があるので、ちょっと面白い車両になれそう
みんなありがとうやで 安心して改修しますわ
(正直タスク期間過ぎてからの強化ってありなんかと思わなくもない）
Flak341みたいに一切の入手手段が無くなってからバフされることがあるゲームやぞ そうでなくともBR調整で強くなる可能性は全ての車両にあるし「弱いから取らない」は勿体無いよ
イベント時はぶっ壊れなのにBR調整やら環境変化でオワコンになったイベ機を思い出したらきりがないじゃろ？逆もあるというだけの話じゃよ…まぁこいつは産廃がちょい強車両になったくらいだから凹まんでいいよ。神妙にガチャ入りを待て（このイベントってガチャ対象だっけ？）
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シミターもウォーリアも乗ったことがないんだけど、コイツは貫徹53mmの弾とこの発射レートで一体8.3でなにをどう使う事を想定して実装したんだ？偵察だけしてろという車両？
APDSがあんだろえ、どうやってそこまで改修すんのかだって？…偵察だけしてろ
偵察持ちの改修ならアサルトでキルスト量産がメチャウマだぜ。というか、これだけでツリー全て開発できるまである。
ところでドローンはいつ使えるようになるんですかね…？もしかしてGaijin修正するの忘れてる？
重量も本来は12.2tのはず
結局こいつを英国ツリー開発用で取るのはあり？まだクルセイダーくらいまでしか進んでないけど
開発ってならなしでしょ。そもそもプレミアムじゃないから話にならない
護符は付けるつもり
護符をつけてもランク差補正は消えないよ
イベント機体は護符付けたら低ランクも行けるようにならなかったっけ？
そんな仕様は存在しない。単にプレミアム車両かどうかの問題なので
そうだったか...
こいつに針追加する案がフォーラムで通ったっぽい？
マジか 貫徹力はどれくらいになるんだろ？
このフォーラム→ https://community.gaijin.net/issues/p/warthunder/i/e0kQWtiaea9z/
によると1000mmで60°に傾斜した50mm厚のRHAを貫徹できるらしい。今Scimitarが持ってる30x170mm APDS-Tは1000mm 60°傾斜のRHAだと26mm貫徹だからだいぶ性能が上がってるっぽい？
劇的だねえ
一気に強車両の風格が…でもまだ実装確定では無いし課金して取るかと言われれば賭けやね……
25mmブッシュマスターのAPFSDSが1000mの傾斜角60°で51mm貫徹だから近いかな？貰えたらかなりの強化になるね。BR上げは免れないだろうけど
あんまりフォーラム詳しくないんだけど真面目な話「提案」とした受け入れられたってどれくらいの採用率なんだろ？「承認」とは違って1〜2年(なんならそれ以上)待たされるとかザラなんかな
まあ内容によるけど、砲弾追加は比較的手間がかからないほうかな？とは思う。モデルが絡むものだと面倒らしい。まあ永遠に来ないのもあるし、イギリスはGaijinの寵愛を受けていないので永遠に来ない（あるいは来てもカスかBRが高すぎになる）ものだと思っていたほうがいいかもしれない
>> 44M919は、10m垂直のRHAで100mm貫徹くらいだけど既存の30mm L14A2 APDS-Tだと110mmくらい抜けるから針だともう少し抜けると思うんだけどね…単純にM919が劣化ウラン弾芯なのに由来する傾斜耐性の高さなのかもしれないけど…せめてMk258以上出来ればPMC287並みの貫徹が欲しいところ…
スラットアーマーが思ったより仕事してくれるけどウォーリアで良くない？感凄い
現状、少し硬くなった太ったシミターだもんね。テストドライブだけど乗ってて強みを感じないもん。
あの…本当にドローンは無しなんですの…？
ドローンがないというバグレポが承認されたんでそのうち来ると思う…来るよね？
今のところ弱いわ手抜きだわでほんと悲惨な感じだがイベント終了までに針やらドローンやらは間に合うのか
現状ウォーリアに勝る点が見た目（個人差）だけなのが悲しい。ドローンがないのが特に致命的、それがあるだけで対空兵器が弱いこのBR（8.3）的に、5/10～7/10くらいの評価にはなるんだが…現状3/10とか。針とドローン追加して8.7くらいに収まってくれればかなり評価変わると思う。いや、激遅ファイアレートにガバガバ砲精度だから8.3据え置きで…何卒…
正直言って今のところゴミだな小さいは小さいけどアンテナ多すぎてバレるし
機動力も発射レート終わりすぎててダメだこりゃ クソデカティーテーブルのおかげで丘に隠れてもずっとバレてる スタビすらないから軽戦車同士ですら撃ち負ける
現状劣化シミター。やることは変わらない。サーマルLRF(+エンジンバフ)の分BR上げたんだろうけど、目立ちすぎるフォルムとスラットアーマーの俯角制限がかなり痛すぎる。上にも似たようなコメあるけど、apfsds追加あればうれしい一方、非スタビ低レートだから、BR次第でバジャー並みに使いずらくなりそう。
性能は一旦置いておいて、開放直後のこいつだけを持ってくる子が多過ぎて順当に英陸を進めてる人とついでに入れられたチームが可哀想だな…と思った
8.3でラーデンAPHEオンリーは半分トロールに足突っ込んでるからな（）ウォーリアならミランがあるからいくらでもやりようがあったけどコイツは……
アサルトで改修するのが正解かと…
アサルト最上ランクでこんなもん持ってこられたら味方が困るだろ。クリアできなかったらRPだって低いのに
元がシミターだからそれなりのキモムーブすればいける。ただ足の遅さがやっぱりネックだけどLRF活かして精密射撃もなかなか乙なもので結構いい戦果でますな。
こんなすごい近代的な見た目しといてスタビ付いてないのな
見た目だけのただのゴミ。でかくなった車体にバカデカい網のせいで敵に見つかりやすいし車重はシミターの倍近く。その割に馬力はほんのちょっと上がっただけだから機動性は劣悪。未改修の状態じゃ発射レート終わってるラーデンから53ミリ貫通のAPHEかHEしか撃てない。BR8.3で通用する性能してないから、8.0～7.7が妥当。
ほんまにあかんなコイツ…俺自身ウォーリアが大好きで乗りまくってたおかげで割と同じ感覚でやれんことは無いんだけど仮にうまいこといっても「これウォーリア乗ってたら核出せたな」って試合ばかり。走攻守三拍子全てでウォーリアに負けている。なんだお前
てかコイツ日虎とかと同じ持病（車体の四隅についた何かで俯角制限）抱えてんじゃん…クソの役にも立たんスラットアーマーとIEDジャマー外してぇ～～でもコイツからカッコよさ取ったら何も残らん…
コイツが大量発生している間に各国の自走対空砲の改修が爆速で進められる。味方に来たら知らん。
まじでドローンとスラットアーマー着脱が来るまで倉庫にしまったままが正解。今乗る価値ない
みんな言ってるけど針があるだけで全然変わるよね…これでBR据え置きで針来たらイベ機としても激アツ強車両なんだけどなぁ…
ゲームの仕様が現実に即してるとなると各国が採用してたHEAT防護柵って実際にはHEAT弾に対して殆ど効果なかったのに搭乗員の(詐欺的な)心理効果与える為に装着した飾りなのかな？
即してないわよ。HEAT防護柵といってもコイツみたいないわゆるスラットアーマーは「HEATを起爆させる」ことじゃなくて「スラットの鉄板で弾頭を切り裂いて弾頭内の炸薬コーンを破壊することでモンローノイマン効果の発揮を妨害する」のが狙い。でもゲームで一々弾頭の破壊と貫徹力の低下をリアルタイムシミュレートしてたらゲームが終わるのでスラットアーマーもシュルツェンも等しく「空間装甲」として扱われてる。あと元も子もないこと言っちゃうとこの手のアーマーが対象にしてるのはRPGとかの超小型弾頭。IED妨害装置といいコイツはそもそも戦車同士がバチバチに撃ち合う戦場に投入される前提をしてないって事かも
ゲームだとHEAT弾は柵に触れた瞬間”正常に”起爆されるから額面通りの貫通力を発揮する。一方現実だと柵のせいで弾頭の内部構造が乱れて貫通力がカスになるから大丈夫
惑星のスラットアーマー、柵の隙間を狙った時と柵に当てた時で装甲厚の判定がほぼ変わらんから、実質ただの空間装甲。 本来は柵の隙間に対CE装甲判定を追加すべきな気もしなくはない
厳密な話をしていくと、信管方式や形状により差があるしスラット装甲の調査(その昔、PG-7なんかの単純な弾でも加圧や変形により底部信管などから起爆(誤作動)するのでは？って話があった)。ATGMだと信管の方式上スラットで正常に起爆するし、スタンドオフ距離の影響もこんな感じなので、惑星でスラットに頼るような車両ではスラットがあっても関係ない。無反動砲(弾による)やInfモードでは影響ないと文句があるかもね程度
APFSDS追加予定かあ...取るか
針が届いたぞ
これは有能。一気に個性が出た
L21A1はWarriorやFoxの時に一度実装提案されてたからね。最初から入れてない🐌がゴミクソ無能なだけだよ
偵察ドローンも来たね開発一番下だけど… 開発中と言っていたスラッドアーマーはなかなか外せないね
APFSDS貰えたからBRの低いミニプーマみたいなるのかな？後は次のアプデケージ装甲外せたら最高なんだけどね
針もらったけど、ぱっと見貫通力そんな変わらんけどなにが変わるんや 角度ついてる敵の抜きやすさ？
角度もそうだし弾が砕けた（笑）しなくなるし加害もちょっとだけ安定する。ちょっとだけ。針とAPDSじゃまるで世界が違うよ。しかしお得意のGaijin算発動してBR9.0くらいになると思ったけど据え置きか。こりゃ普通に取りに行くべき車両になったな。イベント終わってるけど。
早速針の実戦投入してきた。テスドラではソ連MBTばっかりでいまいち違いが判らんけどレオを筆頭とした軽装甲組に対する刺さりやすさが凄い。遠距離からでもﾁｭﾎﾟっと刺さってそのまま死ぬ。あと貫通ダメージのメカニズムがそもそも違うのかAPDSは刺さった瞬間破片が広がるけど針はそのまま塊で奥まで加害する。実際貫通力はそんなに変わらん＆弾頭重量減少で加害範囲は悪くなってるけどその分奥までダメージ与える感じ。ぶっ壊れ！ってほどでは無いけど順当に面白い車両になったと思う。
同格に対してミサイル無い代わりに砲弾が強いと言うのであれば個性があるので、ちょっと面白い車両になれそう
みんなありがとうやで 安心して改修しますわ
(正直タスク期間過ぎてからの強化ってありなんかと思わなくもない）
Flak341みたいに一切の入手手段が無くなってからバフされることがあるゲームやぞ そうでなくともBR調整で強くなる可能性は全ての車両にあるし「弱いから取らない」は勿体無いよ
イベント時はぶっ壊れなのにBR調整やら環境変化でオワコンになったイベ機を思い出したらきりがないじゃろ？逆もあるというだけの話じゃよ…まぁこいつは産廃がちょい強車両になったくらいだから凹まんでいいよ。神妙にガチャ入りを待て（このイベントってガチャ対象だっけ？）