WarThunder Wiki

敵がいたら縦でも横でも絡まれることに変わりはない　これはわかるよな？　そもそもとして縦方向の一撃離脱もできる機体であり、水平方向であればもっと適正が高い機体　これもわかるか？　吊り上げと水平一撃離脱のリスク差は一目瞭然　吊り上げ対象以外の敵が周りにいたら即死コースなのが吊り上げ　水平一撃離脱は近くに自分より速度の乗っている（またはそうなり得る）機体がいなければ即死することなんてない　これの違いってのもわかるか？　自分自身で縦方向に動く格闘戦のできる機体しか乗れませんって自己紹介してるのもわかるか？　利点を活かせない程度の理解度しかないから文脈も読み取れないんだぞお前　もう1回咀嚼してからちゃんと理解してバイアスとかなしで考えて返信してくれ頼むから

空戦なんて自分の強みの押し付け合いなんだから、機体特性を理解して立ち回れば良いだけなんだが・・・結局、機体特性に合わせた立ち回りが出来ていないだけ。よく震電の攻撃を躱して回頭したら目の前で旋回を始める震電が居るが、木はその手のプレイヤーだわな。

↑↑縦の一撃離脱が得意な(=上昇力の高い)機体で開幕上昇して敵を吊り上げる場合に同高度以上かつ自機が速度を回復して回避機動を取れないほどの近距離に敵が居る可能性と、縦より横の一撃離脱の方が得意な(=上昇力はあまり高くない)機体で味方と足並み揃えて上昇した後近くに自機よりエネルギーを多く保持している敵が居る可能性、どちらの方が高いと思う？多少真面目にプレイしていれば分かるだろうが答えは前者だ。縦の機動は不利な状況に陥った場合の危険は大きいが、そもそも横方向に動く場合より不利な状況が圧倒的に発生しにくいんだよ。攻撃の効率については上に書いた通り。迂回上昇すれば〜というのは無しだぞ。悠長に構えてたら出番無くなるだけだからな。あとここまでのやり取りを見る限りお前に他人に説教できるほどの読解力は無い、というかお前の読解力は人並み未満だ。少しは自分を省みろ。

縦でも横でも一撃離脱機が迂回もせずに突っ込んでる時点でダメじゃね。

持論にバイアス入りすぎ　やり直し。　足並み揃える＝味方の高度についていく　これが間違ってる　想定として甘すぎ　考えが足りてない　だから理解力ないと。　途中から上昇を加速に変えるんだよ　エネルギーを高度としか捉えられない典型的な中級者ですわ。　不利状況が発生しにくい云々もまともにこの手の機体触ったことのないのバレバレ　触ったことあってもろくに使えなかった口だろうな。　悠長に構えてたらってのも運用したことのない側のエアプ意見でしかないね　常に高度だけ、格闘戦だけでどうこうなる場面だけではないんだよ。　最後の文章めちゃくちゃ良いよ　そのまま自分自身で10回反復して心に刻むのおすすめ　こんなやり取りよりアレが一番君の糧になるよ！　あとstatsharkのSSだけ張っておくよ　多少真面目にプレイしてるつもりだから念のため　　

そのスタッツあてになんねえよ

申し訳ないけど、そのサイト凄い数値高く出がちだからサンダースキルの方よかったら見せてくれ。俺の周り皆2000↑しかいねぇからマジで役に立たないと思ってる。

　　
ほい　左が↑の垢と一緒　右ログインできなくなって詰んでるやつ（言い方として正しいかわからんが本垢）　左のはRBしか動かしてないからRBだけSSしてる

この謎のスペースの入れ方と句読点を付けない独特の文体、どっかで見たことあるなと思ったらYak-9Kでもレスバしてた人か…あっちもめちゃくちゃ長文書いてるしなんていうか熱意がすごいっすね…

レスバ眺めるの楽しいからもっと争え

カスバで決着つけるのが早そう

↑↑↑↑↑↑↑水平に飛び続けても、高度にもよるが対気速度で言えばせいぜい600km/h程度だろ。震電でマッチングするようなbr帯のレシプロ戦闘機は基本的に水平飛行で対気400km/hくらいはすぐに超えるし、1000mも降下すれば200km/h程度加速できる。速度で貯められるエネルギーなんてたかが知れてるんだわ。長年このゲームやって、具体的な数値を抜きにしてもこれを理解できていないのにはもはや哀れみすら感じる。読解力にせよ理解力にせよバイアスにせよ、自身が今まで他者から浴びせられ続けてきたであろう単語で攻撃を試みている様も悲哀を誘う。

お　ついに自分で答えだせたじゃないの　成長だねぇ。　そう速度乗ってるこいつを上昇中の敵が追うには絶対に『降下』しないといけないんだよ　つまりそれがどういうことかはわかるかな？　相手の立場からするとエネルギーの優位性を1機に対して捨てるということになる　しかもこいつは緩い降下をするだけで速度がガンガン上がっていく　これを味方も敵もいない方向に向かったらただの1on1状態だが、開幕付近でこれが起こるとどうなるかって話だ。　そして途中から速度に変換すると味方との位置関係はどうなるかな？　その状態でベイトをしたらどんな動きができて、どんな効果があるかな？　さぁもう1回頑張って思考してみよう。　ここまで言ってまだ「速度で貯められるエネルギーなんてたかが知れてるんだわ。」なんて浅はかで温いことを書いてるということは理解力に乏しい貧相な思考回路というのは間違いないが、段々と理解できているね　さぁ頑張ろう　もう少しだよ！　あとせっかくだから君もサンダースキルとか晒しなよ。

なんか本当に戦績貼り出して草。戦績貼り出した66971の判定勝ちでええか？

↑↑んなもん高度捨て切る前に他の敵に向かうに決まってんだろ。そうやって逃げる敵はじわじわ高度捨てさせて終盤追い込むだけ。味方との位置関係？横に動くにせよ縦に動くにせよ突出しすぎないよう立ち回るのは基本だろ。

元気なくなってきちゃったじゃん　もう少し頑張りな！　そうやって逃げる敵は終盤に～　そうだね　逃げてればね　でも今回言ってるのは『攻め』での引っ張りであって、『守り』の引っ張りじゃない　これまた理解が及ばなかったか・・・もう少し頭回して考えてみよう。　突出しすぎない　これは概ね〇　ただ、より前にいる状態になる　これはわかるかな？　位置による差異　その場合の敵の動きは？　相対的なエネルギーのトレードオフはどうなる？　味方と敵と自機の関係性の変化は？　戦場全体、また自機周辺の戦況はどう変化する？　さぁ考えてみよう　で、君のサンダースキルはどうしたの？　まだ見せられなのかな？(´・ω・｀)

色々苦しくなってきたのはわかるが抽象的な表現に逃げるのは良くないね。位置だのエネルギーだのも、そういうのを考えた上で縦方向に動く方が有利と言ってるんだから具体的に　こうしたらこうなるから〜　と反論してもらわないと困る。サンダースキル？別に貼っても良いけど未改修機体にどれだけ乗っているか、分隊は組んでいるのか、初心者時代の負債、その他諸々の要素とそもそも他人のものをいくらでも引っ張ってくることができるという事実がある以上晒したところで何の意味があるのか疑問だね。

抽象的な表現に～ってのが逃げてると気付くべきだね。　「こうしたらこうなる」ずっと書いてあるだろうに　そして状況によって刺さる刺さらないは縦も横も変わらんのだよ　「縦のがいい」場面も勿論あるし、「横のがいい」場面もある　詰まるとこ条件次第でそんなもん変わるんだから有利もクソもないんだよ　言い方を変えれば「横の使い方」をわかってないということ。　ここまで書かないとわからないとは・・・固執するあまりに自分自身のエネルギー理解度を低く狭めてるよ君。　未回収機→爆撃機は好みでないから乗ってないが、戦闘機は基本的に済　攻撃機はワンチャンありそうな機体（A-4やDo335等）は済　分隊→2割～3割程度　初心者時代の負債→先述の通りAB～SBまで写っているのに関して言えば君と同様だ　成績が負けてるからって疑問という言葉に逃げざるを得ない状況にしてしまったのは可哀想なことをしたね　これは素直にごめん。　ただその成績の差はどこからくると思う？　機体毎に知識量はもちろんシンプルにスキル、エネルギー理解、戦場自体の把握能力等々　差がつくポイントがあるから数字として結果が出ているんだよ。　君の理解力が低い、話が的を射ない、思考回路が浅はかなのはもうわかったから、これ以上はこれに突っ込まないでおくけど、あれこれ言い訳並べて保身しながら画像出してくるの本当にダサいこと極まりないから改めなね(´・ω・｀)　※修正した2569あざす

ここまで長ったらしく言い争えるとかお前らどんだけ暇なんだよ

レシプロ機のコメ欄でレスバ発生してるの久々で惑星老害的には懐かしい気持ちになった。それはそれとして❌｢逃げざる負えない｣⇒️⭕️｢逃げざるを得ない｣

↑↑↑縦の機動が有利な状況の方が横の機動が有利な状況より多いという話をしていたんだが、こう長々と書いても伝わらないか…まあここまで付き合ってくれたことには一応感謝しておくよ。主張の内容はアレだけど。

「縦の機動が有利な状況の方が横の機動が有利な状況より多い」試行回数も少なければ、理解したうえで運用したことがないということはわかったわ。　縦でも横でもその機体にあった使い方をすれば強い　そしてこの機体は縦云々で覆すこと難しい横軸での適正と機体性能だってこと。　結論　自身の理解ができないことが強い訳がない！ということだった訳だ　まぁさっきの書き込みに対しての返答がほぼないに等しい時点でお察しでしたってことだわね。　第三者様方には長々と申し訳なかった。

返信遅くなったが、要望通りサンダースキルの方上げてくれてありがとう。サメとサンダーの相関みたかったのよね……概ね仲間内とほぼ一緒位の数値でしたわ。やっぱりサメの方はなーんか全体的に高く出るんだよな…何で基準出してるんだろ。あと横入りして大変申し訳なかった。戦績については、はっきり判断しようとすると、そのゲージの下K/S、K/Dとか個別機体の戦績見たくなる…が、そも過去の負債が〜なら、それなら月戦績貼りゃあ良いし、上手い人は分隊、ソロだろうが勝率、キル数は両立するし、大概総合でも75切ってる所みたことないな〜とだけ個人的感想を書いておきます（）

sharkの方はベースがカジュアルプレイヤーも含めた全体、thunderの方は基本的にベースが上手い人だけだから、そのような出力傾向になってる。具体的にはthunderの方は一回検索されたことがあるか、登録した人の戦績しか取得してない。これがベースにどういう歪みを生むかは分かると思う。だからsharkで高いスコアが出るのは実際に全体の中で高い位置にいるんだよ。

上で言い合ってる激旨プレイヤーに聞きたいんだけどさ、震電ってF2Gよりは格闘性能高いと思うんだけど、どう？昔F2G乗ったときに上から降って来た震電をオーバーシュートさせて後ろ取って縦旋回とかしながら着フラ出したりして粘ったけど500キロ？以下のどの速度帯でも微妙に勝てなかった記憶がある。確か2回くらい相手のダイブを凌いでから格闘戦に入ったからその時点でエネルギー差はそれほどない→エンジンパワーでゴリ押せると思って格闘戦に移った