Kikkaコメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Kikka
やべえ乙型改修が一番最初にできるようになってるぞ
機関砲一門が嫌で開発放置してたから嬉しい反面今かぁ...って感じも
p51に勝てない。マジでイライラする。 rb
Hマスは速度以外勝ってないから800km/h以上で水平~微上昇へ逃げるしかない…会敵時に上取られてたらほぼ負けゾ
同じく一撃離脱をオススメする
カスタムペイロード使えるようになってるけどなんの意味もなくて爆笑した。
1年ぐらい前から既に使えるけど結局ペイロードは一箇所だけだからなぁ……もしかしたらRATOを積むか否かを選択できるようにしたかったんじゃないか?とか想像したりしている
各機体毎に設定するのは面倒過ぎるから全機種統一フォーマットで出来る様になってるだけじゃね？
このページ見ると意外とカスタムロードアウトを持つ機体は少ないし、なおさら何で橘花に追加されたのか理解できない表になっているよ
あらま。そうなのね
いやまぁ…ほら…名前とか付けられるし……（）
開発したはいいものの着陸に失敗してしまいます...コツとかありませんでしょうか？
高度あるうちからバレルロールとかで速度減らす フラップは割と効くので低速侵入すればレシプロと変わらんし胴着も出来る
芝刈りが一番開発効率的な気がする...
正直言って乙型にするまではそれしかないと思う
最近乗り始めたけどSu11に歯が立たなくてきつい、まさか16位を取るとは思わなかった
この機体、俺には無理だ使えない。RBだけど、精度悪すぎて弾は当たらない。当ってもスパーク。格下しか引き離せない速度。しょっちゅう起こるパイロットキルでの被撃墜。キルデス比は驚異の0.06で勝率も36％・・・。コレ無理だゾ
改修は終わっていて…？
武装はすべて改修済み、機体は未改修ってかんじだけど、フル改修する前に心折れそう。
常に速度を保つようにして、分が悪そうな相手がいたらあらかじめ離れるようにしてみたら生存率は上がると思う。格下に対しては橘花一機で戦えるけど、格上だと速度のアドバンテージがあんまり無いから味方との連携が要るかも
30mmは高火力で弾道も素直だからヘッドオンがめちゃくちゃ強いで
海戦ABで改修しよう！！
修理費高いなー…もうちょい安くして欲しいなぁ…
機関砲改修して曳光弾使っても弾が当たらん...
弾がかなり少なそうに見えて思ったよりは持つから射撃チャンスではあまりケチらず撃つと良いかも
この機体、上手くいけば強いんだけど、上昇してたらほぼ毎回味方全滅するせいで勝率30％になってる。乙型には改修したけどその先進まん。どうすれば…
近年、我慢強くない人が増えたせいか、迂回上昇しないで対空クルクルが高ランクでも増えたんですよねぇ…。
そのおかげで零戦52型とかはキル取りやすいんですけどもこういう曲がらない機体だと多数に囲まれるときつい
多数に囲まれたらどんな機体でも厳しいわよ・・・
我慢強さどうこうよりゲームルールが変わったのが大きい
それこそ今開発終わってちょっと乗ってるけど、俺コレ無理だわ。Mk103嫌いだし5式も嫌いだこんなもん
MK108はともかく103は優秀な機関砲だぞ
108派なんだ、陸軍としては海軍の意見に反対である
弾速おっっっそ。レート半分でいいから920m/sに戻してくれ
資料は？
前は920だった。戻らないのはわかってる。でも、そうでもないと乗ってらんねえ
重量がbf109f4とほぼ同じなんだな。どうりでエネ保持抜群なわけだ
昔むっちゃ強かったイメージがあったから久々に乗ってみたけど何故かあまり強く感じない…
かつては各弾速が710mだかの中、唯一HEF-Tが920ｍだったかの200ｍ差で曳光弾ベルトになると高速弾を撃てたんだけど、今では全弾770ｍの横並びになっちゃったから…。まぁ徹甲弾の代わりだったPが純正なAP（-T・HE）になったり、逆に言うと多種混合ベルトでも曳光弾が頼りになるようになったりと改善点もあるんだけども…
こいつの事曲がらないからって嫌ってたけど、もっとジェット進めてから久しぶりに乗ったらめっちゃ強い 曲がらなくても相手が次どこを通るのかを予測して、ちょっと偏差多めにつければしっかり撃墜できた 今まで活躍できなかったのは何だったのかというくらい
コイツ軽い分速度を失っても意外と曲がるからかまさかレシプロで追撃してオーバーシュートされるとは思わんかったわｗ
燃料多かったら曲がらんけど、減ったらFw190Dくらい曲がるようになる。エネ保持と加速いいから対ジェットなら格闘できなくもない。
黎明ジェット連中は大抵”加速がウンチッチで曲がりまくると死ぬってコトで「曲がれない」”であって旋回性能は下手な高速追及してるレシプロより鋭かったりするからね。キツーカ以外でも要注意ポイント
開発用に乗るなら、橘花よりも景雲とかの方が良いのでしょうか？皆さんはどうしていましたか？
橘花は乗って楽しむ用であって稼ぐ用では決してない ランク5機体で稼ぐならF-30の方のセイバーがおススメ
ありがとうございます！開発頑張ります
昔のような旋回性能や加速は全てどっかに置いてきたなぁ、新規で日本開発してる子に向けて言うけど近代ジェット早く開発したい！って思うなら素直に課金機体買ってほしい。無課金で頑張ってる学生ならF-86-30とかを烈風とかで作ってそっちに乗って開発しよう。
SBでステルスでやる奴がいたらそいつは変態かな・・・！？
こちらに気づいてない敵へ不意打ちするにはありかな
機体性能に不満は無いんだけど、30mmのスパークがきつい これのせいでよく仕留められない
SBだと相当強いなぁ。結局ベルト直ってないままだけどデフォルトで火力あるし、離陸はブースターあるし、真後ろは何もないのが幸いしてよく見えるし、下駄履いた推力でザラマンダーより速いし。
震電に慣れてから乗ると震電から火力以外のステータスを順当に上げた機体って感じの触り心地。同じ五式装備で弾道もわかりやすい
震電がジェット乗りスターターキットみたいな性能だからね、震電の運用に慣れた人なら特に問題なく性能を発揮できるかと。
購入して直後の感想だけどたった一門しかない30mmがあらぬ方向にビシャビシャとシャワーの様に飛んで行って対地攻撃すら難しくめっちゃつらい。とてもじゃないけどストック状態じゃ対戦闘機はお勧めできない
火力の代わりにBR比で優秀な最高速とエネ保持があるから、速度と高度を都度変換しつつ確実に落とせそうな相手だけを選んでチマチマ稼いでいくしかない
ぶっちゃけ最初は爆撃と対地で進めるのが安牌よ
今は最初から乙型改修に手出せるから素直に鷹ぶち込むのが最善だと思うよ
最初は腹に爆弾引っ提げてジェット爆撃機運用が良い
改造や乗員育成のせいもあるけど銃砲照準距離をレシプロ機の250～400ｍとかに設定してるとカーソルの真ん中に弾を飛ばそうとするあまり指定距離後の弾が左右に広がっていくから交戦距離が短かったレシプロ機から黎明期のジェットに変更したばかりだと精度が性能以上バラける様に感じる場合がある
なんか小ネタで特攻機の話あるけど、特攻機って特殊な攻撃機を指す言葉であって、橘花自体は帰還前提の高速爆撃機だし、軍が特別攻撃用しか考えていなかったって話は、あくまで憶測なのでは...。ソースがwikiになってしまうけど、３０ミリ機関砲を搭載するように指示したのは軍部みたいだし、もし軍が自爆しか考えてないなら機関砲を乗せる必要がないく、量産にGOサインを出した時点で爆弾を懸架する方式ではなく爆薬を内蔵する方式に改められてると思うんだよね。時期的に自爆の運用は想定されていただろうけど、軍側も人によって考えは違うだろうし、かなり断定的で偏った書き方じゃないだろうか？
最初の頃は特攻機で降着装置無しの発射台から出発と言う構想の基に作られようとした物でした、ただし途中から仕様変更で高速戦闘爆撃機になったんです、進化したんです。日本陸海軍の特殊攻撃機と飛行爆弾て本を読めばそれが載ってます。
つまり最初はV1ライヒェンベルクみたいな機体だったわけだ。あっちは途中で降りる前提だったが(降りれるもんなら)
そうだったのか...それは面白いな、そんな開発経緯は結構珍しいね。
実は橘花の初期構想である「興国二号兵器」は「タービンロケット（ジェットエンジン:ネ12）を使った体当たり攻撃機」だったんです。その機体が反跳爆撃を行う話（そんな話は無くて体当たり専用と言う話もある）になったり、ネ20の目途がたったのでエンジン換装をして高速攻撃機に切り替わったのが我々の知っている爆撃機型の橘花です。
geで進めまつ😤
Su-11との戦い方が分からない、いつもこいつに殺される
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機関砲一門が嫌で開発放置してたから嬉しい反面今かぁ...って感じも
p51に勝てない。マジでイライラする。 rb
Hマスは速度以外勝ってないから800km/h以上で水平~微上昇へ逃げるしかない…会敵時に上取られてたらほぼ負けゾ
同じく一撃離脱をオススメする
カスタムペイロード使えるようになってるけどなんの意味もなくて爆笑した。
1年ぐらい前から既に使えるけど結局ペイロードは一箇所だけだからなぁ……もしかしたらRATOを積むか否かを選択できるようにしたかったんじゃないか?とか想像したりしている
各機体毎に設定するのは面倒過ぎるから全機種統一フォーマットで出来る様になってるだけじゃね？
このページ見ると意外とカスタムロードアウトを持つ機体は少ないし、なおさら何で橘花に追加されたのか理解できない表になっているよ
あらま。そうなのね
いやまぁ…ほら…名前とか付けられるし……（）
開発したはいいものの着陸に失敗してしまいます...コツとかありませんでしょうか？
高度あるうちからバレルロールとかで速度減らす フラップは割と効くので低速侵入すればレシプロと変わらんし胴着も出来る
芝刈りが一番開発効率的な気がする...
正直言って乙型にするまではそれしかないと思う
最近乗り始めたけどSu11に歯が立たなくてきつい、まさか16位を取るとは思わなかった
この機体、俺には無理だ使えない。RBだけど、精度悪すぎて弾は当たらない。当ってもスパーク。格下しか引き離せない速度。しょっちゅう起こるパイロットキルでの被撃墜。キルデス比は驚異の0.06で勝率も36％・・・。コレ無理だゾ
改修は終わっていて…？
武装はすべて改修済み、機体は未改修ってかんじだけど、フル改修する前に心折れそう。
常に速度を保つようにして、分が悪そうな相手がいたらあらかじめ離れるようにしてみたら生存率は上がると思う。格下に対しては橘花一機で戦えるけど、格上だと速度のアドバンテージがあんまり無いから味方との連携が要るかも
30mmは高火力で弾道も素直だからヘッドオンがめちゃくちゃ強いで
海戦ABで改修しよう！！
修理費高いなー…もうちょい安くして欲しいなぁ…
機関砲改修して曳光弾使っても弾が当たらん...
弾がかなり少なそうに見えて思ったよりは持つから射撃チャンスではあまりケチらず撃つと良いかも
この機体、上手くいけば強いんだけど、上昇してたらほぼ毎回味方全滅するせいで勝率30％になってる。乙型には改修したけどその先進まん。どうすれば…
近年、我慢強くない人が増えたせいか、迂回上昇しないで対空クルクルが高ランクでも増えたんですよねぇ…。
そのおかげで零戦52型とかはキル取りやすいんですけどもこういう曲がらない機体だと多数に囲まれるときつい
多数に囲まれたらどんな機体でも厳しいわよ・・・
我慢強さどうこうよりゲームルールが変わったのが大きい
それこそ今開発終わってちょっと乗ってるけど、俺コレ無理だわ。Mk103嫌いだし5式も嫌いだこんなもん
MK108はともかく103は優秀な機関砲だぞ
108派なんだ、陸軍としては海軍の意見に反対である
弾速おっっっそ。レート半分でいいから920m/sに戻してくれ
資料は？
前は920だった。戻らないのはわかってる。でも、そうでもないと乗ってらんねえ
重量がbf109f4とほぼ同じなんだな。どうりでエネ保持抜群なわけだ
昔むっちゃ強かったイメージがあったから久々に乗ってみたけど何故かあまり強く感じない…
かつては各弾速が710mだかの中、唯一HEF-Tが920ｍだったかの200ｍ差で曳光弾ベルトになると高速弾を撃てたんだけど、今では全弾770ｍの横並びになっちゃったから…。まぁ徹甲弾の代わりだったPが純正なAP（-T・HE）になったり、逆に言うと多種混合ベルトでも曳光弾が頼りになるようになったりと改善点もあるんだけども…
こいつの事曲がらないからって嫌ってたけど、もっとジェット進めてから久しぶりに乗ったらめっちゃ強い 曲がらなくても相手が次どこを通るのかを予測して、ちょっと偏差多めにつければしっかり撃墜できた 今まで活躍できなかったのは何だったのかというくらい
コイツ軽い分速度を失っても意外と曲がるからかまさかレシプロで追撃してオーバーシュートされるとは思わんかったわｗ
燃料多かったら曲がらんけど、減ったらFw190Dくらい曲がるようになる。エネ保持と加速いいから対ジェットなら格闘できなくもない。
黎明ジェット連中は大抵”加速がウンチッチで曲がりまくると死ぬってコトで「曲がれない」”であって旋回性能は下手な高速追及してるレシプロより鋭かったりするからね。キツーカ以外でも要注意ポイント
開発用に乗るなら、橘花よりも景雲とかの方が良いのでしょうか？皆さんはどうしていましたか？
橘花は乗って楽しむ用であって稼ぐ用では決してない ランク5機体で稼ぐならF-30の方のセイバーがおススメ
ありがとうございます！開発頑張ります
昔のような旋回性能や加速は全てどっかに置いてきたなぁ、新規で日本開発してる子に向けて言うけど近代ジェット早く開発したい！って思うなら素直に課金機体買ってほしい。無課金で頑張ってる学生ならF-86-30とかを烈風とかで作ってそっちに乗って開発しよう。
SBでステルスでやる奴がいたらそいつは変態かな・・・！？
こちらに気づいてない敵へ不意打ちするにはありかな
機体性能に不満は無いんだけど、30mmのスパークがきつい これのせいでよく仕留められない
SBだと相当強いなぁ。結局ベルト直ってないままだけどデフォルトで火力あるし、離陸はブースターあるし、真後ろは何もないのが幸いしてよく見えるし、下駄履いた推力でザラマンダーより速いし。
震電に慣れてから乗ると震電から火力以外のステータスを順当に上げた機体って感じの触り心地。同じ五式装備で弾道もわかりやすい
震電がジェット乗りスターターキットみたいな性能だからね、震電の運用に慣れた人なら特に問題なく性能を発揮できるかと。
購入して直後の感想だけどたった一門しかない30mmがあらぬ方向にビシャビシャとシャワーの様に飛んで行って対地攻撃すら難しくめっちゃつらい。とてもじゃないけどストック状態じゃ対戦闘機はお勧めできない
火力の代わりにBR比で優秀な最高速とエネ保持があるから、速度と高度を都度変換しつつ確実に落とせそうな相手だけを選んでチマチマ稼いでいくしかない
ぶっちゃけ最初は爆撃と対地で進めるのが安牌よ
今は最初から乙型改修に手出せるから素直に鷹ぶち込むのが最善だと思うよ
最初は腹に爆弾引っ提げてジェット爆撃機運用が良い
改造や乗員育成のせいもあるけど銃砲照準距離をレシプロ機の250～400ｍとかに設定してるとカーソルの真ん中に弾を飛ばそうとするあまり指定距離後の弾が左右に広がっていくから交戦距離が短かったレシプロ機から黎明期のジェットに変更したばかりだと精度が性能以上バラける様に感じる場合がある
なんか小ネタで特攻機の話あるけど、特攻機って特殊な攻撃機を指す言葉であって、橘花自体は帰還前提の高速爆撃機だし、軍が特別攻撃用しか考えていなかったって話は、あくまで憶測なのでは...。ソースがwikiになってしまうけど、３０ミリ機関砲を搭載するように指示したのは軍部みたいだし、もし軍が自爆しか考えてないなら機関砲を乗せる必要がないく、量産にGOサインを出した時点で爆弾を懸架する方式ではなく爆薬を内蔵する方式に改められてると思うんだよね。時期的に自爆の運用は想定されていただろうけど、軍側も人によって考えは違うだろうし、かなり断定的で偏った書き方じゃないだろうか？
最初の頃は特攻機で降着装置無しの発射台から出発と言う構想の基に作られようとした物でした、ただし途中から仕様変更で高速戦闘爆撃機になったんです、進化したんです。日本陸海軍の特殊攻撃機と飛行爆弾て本を読めばそれが載ってます。
つまり最初はV1ライヒェンベルクみたいな機体だったわけだ。あっちは途中で降りる前提だったが(降りれるもんなら)
そうだったのか...それは面白いな、そんな開発経緯は結構珍しいね。
実は橘花の初期構想である「興国二号兵器」は「タービンロケット（ジェットエンジン:ネ12）を使った体当たり攻撃機」だったんです。その機体が反跳爆撃を行う話（そんな話は無くて体当たり専用と言う話もある）になったり、ネ20の目途がたったのでエンジン換装をして高速攻撃機に切り替わったのが我々の知っている爆撃機型の橘花です。
geで進めまつ😤
Su-11との戦い方が分からない、いつもこいつに殺される