Ki-43-IIコメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Ki-43-II
12,7mmあるからって、よく調べないでこっちを研究にそそいだが、１型のほうがよかったかな？弾が当たらん、ロールが過敏すぎる
1型にも12.7mmあるから戻ろう。2と3型はFMが違うのか超速ロールできるかわりに機首フラフラで扱いづらい
初めて乗ったときはロール過敏すぎるなあと思ったら何回か乗ったら慣れてきた。むしろ、前に乗った９７式のロールこんなに遅かったけ？って感覚になる
元パイロットがどう証言してたかは知らんが、隼ってこんなに過敏な正確してた？
いかん、こいつの機動性になれてしまうと零戦ですら機動力が足りないと思うように・・・
始めたばかりの頃は機首がフラフラで照準どころではなかったけど、慣れるとキチンと狙えるし暴れ馬あやつってるみたいで超楽しい（スコアは残せるとは言ってない）
600km/h超えなきゃフラフラしないけど、上昇力がある分、低いところにいる敵にダイブすると、速度が上がりすぎて困る。急に引き起こすと翼が折れるし、そのまま突っ込んでも翼が折れる。２段階に分けてダイブすべきなんでしょうね。
RBで同じBRのCW-21によくやられるんだけど、どうやって戦えばいいのかな？印象として、水平方向の機動性ではほぼ互角、垂直方向の機動性ではCW-21が有利な感じがします。
ロールで勝ってるからシザース
CW-21は旋回時の照準に難があるからローリングシザースで対抗する。とにかく先手を取って後ろに張り付くのもアリかな
なるほど、フォッケみたいにシザースするんですね。練習して頑張ります。ありがとうございました。
隼の１２ミリは零戦52乙と同じM2を元にしてるのに陸軍のはこうも貧弱と感じてしまうのか……
全く違う銃を比べてもなぁ。それモンスター400とVTR250を比べる様なもんだぞ
機構は真似していても使用弾がホ103が12.7x81、三式が13.2x99と違うから初速や威力、弾道は大違いよ
ホ103君は銃本体はM2参考にしてても、ぶっ放すモンは短いパスタ弾薬だぞぃ。対して海軍のは直径が若干増してる上、薬莢の長さもM2のと同等の代物。ここまで違えばそりゃ威力も違うだろうて･･･。 百聞は一見に云々に丁度良い参考画像見つかったからついでに貼り(左から2～4番がパスタ・M2・三式機銃の弾)
これが威力として差がでかくなるのか。
だから弾頭を改良することで威力を増そうとしたのがマ弾
レシプロ機はあまりよく分からないんだけど、これって二型の初期型なの？
二型にも大きく分けて5種類あって集合排気管かつ環状冷却器なんかがエンジンの前にあるタイプの最初期、環状冷却器がなくなり下部にラジエーターを設置した初期型、エンジンカウルが丸みを帯びた形状になった中期型、集合排気管から推力式集合排気管にした後期型、推力式集合排気管からさらに効果の高い推力式単排気管にした最後期型がある
マウスだから格闘中にロールが勝手に戻るので扱いにくい
こいつだけでなく一式戦全部だけどセルフシーリング取り上げられてる？前はあったと思うんだけど
ゲーム内データの値はtrueになってるからたぶん取り上げられてない
なんか旋回半径でかくなってない？
マ弾って中身はIAIと同じですか
ちょっと違うんじゃないかと思います。ただ同じようなものだと考えていいと思います。私の情報が正しいとは限らないので自分で調べたりほかの方の回答を参考にしてみてください。
マ弾は榴弾だから焼夷弾じゃないはず
IAIは焼夷榴弾だよ。マ弾はIAIかHE-Iのどっちかじゃないかな。
焼夷榴弾はHEIでは。IAIは即時着発焼夷弾。
弾薬のページを見るとIAIは小口径のHEIらしいんですよね。なので少し気になったわけですが表記が違うだけなのでしょうか
ヤバい、機首がガックンガックンしてろくにエイム出来ない。相手のケツは結構簡単に取れるけど少しでも動かれると全然照準が追いつかない。今まで英国乗ってて日本進めようとしてるんですけど、これ以降の日本機もこんな感じなんですか？
安心しろ。機首ガクガクなのはこの隼と三型だけだ。他の日本機はガクガクせんから
爆弾積めなくていいなら 一式戦闘機一型のほうがいいかも、
御二方ありがとうございます。日本機の特徴という訳ではないということで安心しました。正直この子の爆弾使う状況ってあんまり無いので乗り換えますわ。木
むしろ、９７式の方が強い。旋回戦は
爆弾積めなくていいなら、 一式戦闘機一型のほうがいいかも。
こっち消しなよ
今のバージョンだと戦闘機の爆弾リロードが狂ってるから同BR帯では屈指の地上攻撃機になってる…身軽だから照準しやすいし、空戦も1対1の格闘戦なら負けないし。
駄目だこれ すぐ翼が折れて使い物にならん、火力も弱いし まぁ操縦が下手なのもあるが
結局現状弾は何が良いんだ？ステルスか空中目標？
ABで最高速度580Kmって本当？6000m付近で試しても530kmくらいしか出ないだけど。地表だとどうにか500Kmに届く程度。
今調べてみたのですが、6000mで大気速度は400ちょいしか行かないけど、対地速度？は560km/h行きました。テスフラの地域の気温が高いから空気が薄くて速度が出ないのかも？
やっぱり遅いですよね。580が書き間違いじゃないのなら、地表付近でも540Kmくらいは出て欲しいなあ。
ちゃんと測ったら、海面高度100m以下でWEP中でも490Km維持できないじゃん。急降下で速度稼いでから試したのに。バグに違いない。
そもそも海面高度は最高速低いはずでは・・・？
低高度で遅いとはいえ、最高580を謳っていて490以下はひどすぎ。
多くの日本機みたいに海抜高度≠全開高度な機体は大概そういう傾向にある。速度に優れる疾風でも地表は600km/h前後で、イタ機なんかも最高速は600km/h超の機体の地表最高速は530km/h以下。Yak系なんかも、始めに書いたのと同じ理由で3Uを除いて600km/h前後。サンボルに至ってはM型でさえ530km/h程度。逆に海抜高度で最大出力が出るF4U-4Bやテンペスト、F8F-1なんかは余裕で640km/h近くまで到達できる。ちなみに最高は(多分)P-51Hの673km/h。
↑↑そもそも空気の密度が高いほど空気抵抗が増えて最高速が下がるっていう物理的な話だから謳ってるとかそういう話ですらない
試製雷電は最高625K/5500mが地表付近でも585K出た。。三式戦が最高608k/5000mで、超低空550k。
何故ゲーム内のスペック表の通りの性能が出ないのか、簡単に言うと運営の手抜きです。はるか昔の隼二型はアメリカが計測したデータが使われていてゲーム内のスペック表通りの性能が出ていたんだけど、いつの頃か忘れたがこれが日本側の資料の翼端短縮前でカウリングも洗練されていない極初期のタイプが記録したデータのものに差し替えられた。差し替えられた後もスペック表の値をアメリカのデータ使ってる時から変更せずにいるからこうなってる。
葉8の推測で大体いいんじゃないかな。そもそもABだし、隼は速度よりも機首の座りの方が問題かと。ゲーム内表記の最高速度や上昇力があてにならないのはWTでは当たり前と思っていたんだけど違うのかな？気になって調べたら最高速度は550ぐらいで海面高度で480ぐらいだった。ちなみに鐘馗Ⅱだと620でゲーム内表記の636よりちょっと低い。海面高度で570。複葉機マッチとのバランス取るために鐘馗は前回のnerfにより3000ｍ以下で-50となっているので、隼も似たような修正受けてると推測している。
RBよりSBで使った方が強いなこいつ
マ弾ってどの弾薬ベルトに多くはいってんの？
自分でベルト内訳見りゃいいじゃん
特に拘りが無ければ、空中目標で良いと思う。一応言っておけば、マ弾はHE-Iの事ね。
あざす
瑞典のakanを見て思ったんだがホ103のマ弾弱すぎね？
あっちは連射速度も弾道も段違いだからマ弾の問題かはわからんな
マ弾は今クソしょぼいよ。5年ぐらい普通の機銃と豆鉄砲を行き来してる。
昔は曳光弾ベルトが良かったと話には聞いたことある。
それはパスタ砲と弾が同じでAPI-Tが使えたころの話だな
いや、終戦までよくこんな武装で戦ったなと思ってな。もしかして史実よりも弱くされている？
pingはいくつだったかとか距離はどうだったかとかベルトはどれだったかとか命中数はいくつだったとかも教えて欲しい
子供が言いがかりつけてるだけに見えるから、pingうんぬんとかそういうのはやめた方がいい
煽るな煽るな。真面目な話に戻すとして、フォーラムでは空ブレダ/ホ103の貫通力が500m以遠で海と比べて大きく劣るって言ってる人はいる。検証済みかは知らない。ほんとだったら低威力に感じるのはHEだからスパークが起こることと、500m以遠だと貫通力が激減することあたりが原因かもしれない
防護銃座の射程内に近づかないと有効弾ない感じだから500mの話はその通りだと思う。ブローニングとかアカンは同じような条件で射程外からも撃墜可能なので。同じ門数のJ22と鍾馗を交互に乗る時あるからよく分かる。ていうか、もうこの話は結論出てるんだからそろそろいいんじゃないのw
↑↑↑威力語る上ではそこそこ大事な要素だろ！
他国の戦闘機使ってから比べようよ。そうじゃなければホ103が威力あるとは言えないと思うよｗ
戦闘機落とす分には威力あるって言う話では
他国の、というけど誰の103と誰の何を比較してるかが気になる。2.0でなら103は充分強いし想定してるのは多分隼ではないでしょ？
反論の内容が子供過ぎて相手にするのアホらしいので途中で止めたんだけど、改めてコメント読み返すとひどいね。戦闘機落とすには強いとか言ってる人は日本機でなおかつランクⅡまでしかツリー進めてないんだろうねｗそもそも木が瑞のakanに比べてホ103がかなり弱いと言ってるんだから、少なくともakanを使ってから比較するコメントしないと。瑞を使った事ないのに威力あるとかってコメントするからおかしな事になるんだよ。
今回のアプデで答えっぽいものが出てきたな。そもそも榴弾として機能すらしていないようだ。
このBRだと複葉機が多いせいで自慢の運動性があんまり活かせないから2.3か7ぐらいに上げた課金機みたいなの追加してくれないかな
まともな3型甲ならその辺になってくれるんだろうか
超初心者だけど、これ一型二型両方開発しないと二式戦行けないかんじ？
畳まれているのは飛ばせる
感謝
離陸時の動き出しがとても遅いのは使用ですか？
バグと言われているけど、長い間こういう状態が続いてる。
パイロットの肘が機体から飛び出てたのを解決するためにパイロットを小さくしたみたいだけど、今度はパイロットが小さすぎて違和感が。
まぁ一型以外の隼は修復の際、欧米人用に風防のサイズが拡張された機体をモデルに作ってるらしいんで、モデリング最新化の際に戦中当時並に小さくなれば違和感もマシになるかと･･･
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12,7mmあるからって、よく調べないでこっちを研究にそそいだが、１型のほうがよかったかな？弾が当たらん、ロールが過敏すぎる
1型にも12.7mmあるから戻ろう。2と3型はFMが違うのか超速ロールできるかわりに機首フラフラで扱いづらい
初めて乗ったときはロール過敏すぎるなあと思ったら何回か乗ったら慣れてきた。むしろ、前に乗った９７式のロールこんなに遅かったけ？って感覚になる
元パイロットがどう証言してたかは知らんが、隼ってこんなに過敏な正確してた？
いかん、こいつの機動性になれてしまうと零戦ですら機動力が足りないと思うように・・・
始めたばかりの頃は機首がフラフラで照準どころではなかったけど、慣れるとキチンと狙えるし暴れ馬あやつってるみたいで超楽しい（スコアは残せるとは言ってない）
600km/h超えなきゃフラフラしないけど、上昇力がある分、低いところにいる敵にダイブすると、速度が上がりすぎて困る。急に引き起こすと翼が折れるし、そのまま突っ込んでも翼が折れる。２段階に分けてダイブすべきなんでしょうね。
RBで同じBRのCW-21によくやられるんだけど、どうやって戦えばいいのかな？印象として、水平方向の機動性ではほぼ互角、垂直方向の機動性ではCW-21が有利な感じがします。
ロールで勝ってるからシザース
CW-21は旋回時の照準に難があるからローリングシザースで対抗する。とにかく先手を取って後ろに張り付くのもアリかな
なるほど、フォッケみたいにシザースするんですね。練習して頑張ります。ありがとうございました。
隼の１２ミリは零戦52乙と同じM2を元にしてるのに陸軍のはこうも貧弱と感じてしまうのか……
全く違う銃を比べてもなぁ。それモンスター400とVTR250を比べる様なもんだぞ
機構は真似していても使用弾がホ103が12.7x81、三式が13.2x99と違うから初速や威力、弾道は大違いよ
ホ103君は銃本体はM2参考にしてても、ぶっ放すモンは短いパスタ弾薬だぞぃ。対して海軍のは直径が若干増してる上、薬莢の長さもM2のと同等の代物。ここまで違えばそりゃ威力も違うだろうて･･･。 百聞は一見に云々に丁度良い参考画像見つかったからついでに貼り
(左から2～4番がパスタ・M2・三式機銃の弾)
これが威力として差がでかくなるのか。
だから弾頭を改良することで威力を増そうとしたのがマ弾
レシプロ機はあまりよく分からないんだけど、これって二型の初期型なの？
二型にも大きく分けて5種類あって集合排気管かつ環状冷却器なんかがエンジンの前にあるタイプの最初期、環状冷却器がなくなり下部にラジエーターを設置した初期型、エンジンカウルが丸みを帯びた形状になった中期型、集合排気管から推力式集合排気管にした後期型、推力式集合排気管からさらに効果の高い推力式単排気管にした最後期型がある
マウスだから格闘中にロールが勝手に戻るので扱いにくい
こいつだけでなく一式戦全部だけどセルフシーリング取り上げられてる？前はあったと思うんだけど
ゲーム内データの値はtrueになってるからたぶん取り上げられてない
なんか旋回半径でかくなってない？
マ弾って中身はIAIと同じですか
ちょっと違うんじゃないかと思います。ただ同じようなものだと考えていいと思います。私の情報が正しいとは限らないので自分で調べたりほかの方の回答を参考にしてみてください。
マ弾は榴弾だから焼夷弾じゃないはず
IAIは焼夷榴弾だよ。マ弾はIAIかHE-Iのどっちかじゃないかな。
焼夷榴弾はHEIでは。IAIは即時着発焼夷弾。
弾薬のページを見るとIAIは小口径のHEIらしいんですよね。なので少し気になったわけですが表記が違うだけなのでしょうか
ヤバい、機首がガックンガックンしてろくにエイム出来ない。相手のケツは結構簡単に取れるけど少しでも動かれると全然照準が追いつかない。今まで英国乗ってて日本進めようとしてるんですけど、これ以降の日本機もこんな感じなんですか？
安心しろ。機首ガクガクなのはこの隼と三型だけだ。他の日本機はガクガクせんから
爆弾積めなくていいなら 一式戦闘機一型のほうがいいかも、
御二方ありがとうございます。日本機の特徴という訳ではないということで安心しました。正直この子の爆弾使う状況ってあんまり無いので乗り換えますわ。木
むしろ、９７式の方が強い。旋回戦は
爆弾積めなくていいなら、 一式戦闘機一型のほうがいいかも。
こっち消しなよ
今のバージョンだと戦闘機の爆弾リロードが狂ってるから同BR帯では屈指の地上攻撃機になってる…身軽だから照準しやすいし、空戦も1対1の格闘戦なら負けないし。
駄目だこれ すぐ翼が折れて使い物にならん、火力も弱いし まぁ操縦が下手なのもあるが
結局現状弾は何が良いんだ？ステルスか空中目標？
ABで最高速度580Kmって本当？6000m付近で試しても530kmくらいしか出ないだけど。地表だとどうにか500Kmに届く程度。
今調べてみたのですが、6000mで大気速度は400ちょいしか行かないけど、対地速度？は560km/h行きました。テスフラの地域の気温が高いから空気が薄くて速度が出ないのかも？
やっぱり遅いですよね。580が書き間違いじゃないのなら、地表付近でも540Kmくらいは出て欲しいなあ。
ちゃんと測ったら、海面高度100m以下でWEP中でも490Km維持できないじゃん。急降下で速度稼いでから試したのに。バグに違いない。
そもそも海面高度は最高速低いはずでは・・・？
低高度で遅いとはいえ、最高580を謳っていて490以下はひどすぎ。
多くの日本機みたいに海抜高度≠全開高度な機体は大概そういう傾向にある。速度に優れる疾風でも地表は600km/h前後で、イタ機なんかも最高速は600km/h超の機体の地表最高速は530km/h以下。Yak系なんかも、始めに書いたのと同じ理由で3Uを除いて600km/h前後。サンボルに至ってはM型でさえ530km/h程度。逆に海抜高度で最大出力が出るF4U-4Bやテンペスト、F8F-1なんかは余裕で640km/h近くまで到達できる。ちなみに最高は(多分)P-51Hの673km/h。
↑↑そもそも空気の密度が高いほど空気抵抗が増えて最高速が下がるっていう物理的な話だから謳ってるとかそういう話ですらない
試製雷電は最高625K/5500mが地表付近でも585K出た。。三式戦が最高608k/5000mで、超低空550k。
何故ゲーム内のスペック表の通りの性能が出ないのか、簡単に言うと運営の手抜きです。はるか昔の隼二型はアメリカが計測したデータが使われていてゲーム内のスペック表通りの性能が出ていたんだけど、いつの頃か忘れたがこれが日本側の資料の翼端短縮前でカウリングも洗練されていない極初期のタイプが記録したデータのものに差し替えられた。差し替えられた後もスペック表の値をアメリカのデータ使ってる時から変更せずにいるからこうなってる。
葉8の推測で大体いいんじゃないかな。そもそもABだし、隼は速度よりも機首の座りの方が問題かと。ゲーム内表記の最高速度や上昇力があてにならないのはWTでは当たり前と思っていたんだけど違うのかな？気になって調べたら最高速度は550ぐらいで海面高度で480ぐらいだった。ちなみに鐘馗Ⅱだと620でゲーム内表記の636よりちょっと低い。海面高度で570。複葉機マッチとのバランス取るために鐘馗は前回のnerfにより3000ｍ以下で-50となっているので、隼も似たような修正受けてると推測している。
RBよりSBで使った方が強いなこいつ
マ弾ってどの弾薬ベルトに多くはいってんの？
自分でベルト内訳見りゃいいじゃん
特に拘りが無ければ、空中目標で良いと思う。一応言っておけば、マ弾はHE-Iの事ね。
あざす
瑞典のakanを見て思ったんだがホ103のマ弾弱すぎね？
あっちは連射速度も弾道も段違いだからマ弾の問題かはわからんな
マ弾は今クソしょぼいよ。5年ぐらい普通の機銃と豆鉄砲を行き来してる。
昔は曳光弾ベルトが良かったと話には聞いたことある。
それはパスタ砲と弾が同じでAPI-Tが使えたころの話だな
いや、終戦までよくこんな武装で戦ったなと思ってな。もしかして史実よりも弱くされている？
pingはいくつだったかとか距離はどうだったかとかベルトはどれだったかとか命中数はいくつだったとかも教えて欲しい
子供が言いがかりつけてるだけに見えるから、pingうんぬんとかそういうのはやめた方がいい
煽るな煽るな。真面目な話に戻すとして、フォーラムでは空ブレダ/ホ103の貫通力が500m以遠で海と比べて大きく劣るって言ってる人はいる。検証済みかは知らない。ほんとだったら低威力に感じるのはHEだからスパークが起こることと、500m以遠だと貫通力が激減することあたりが原因かもしれない
防護銃座の射程内に近づかないと有効弾ない感じだから500mの話はその通りだと思う。ブローニングとかアカンは同じような条件で射程外からも撃墜可能なので。同じ門数のJ22と鍾馗を交互に乗る時あるからよく分かる。ていうか、もうこの話は結論出てるんだからそろそろいいんじゃないのw
↑↑↑威力語る上ではそこそこ大事な要素だろ！
他国の戦闘機使ってから比べようよ。そうじゃなければホ103が威力あるとは言えないと思うよｗ
戦闘機落とす分には威力あるって言う話では
他国の、というけど誰の103と誰の何を比較してるかが気になる。2.0でなら103は充分強いし想定してるのは多分隼ではないでしょ？
反論の内容が子供過ぎて相手にするのアホらしいので途中で止めたんだけど、改めてコメント読み返すとひどいね。戦闘機落とすには強いとか言ってる人は日本機でなおかつランクⅡまでしかツリー進めてないんだろうねｗそもそも木が瑞のakanに比べてホ103がかなり弱いと言ってるんだから、少なくともakanを使ってから比較するコメントしないと。瑞を使った事ないのに威力あるとかってコメントするからおかしな事になるんだよ。
今回のアプデで答えっぽいものが出てきたな。そもそも榴弾として機能すらしていないようだ。
このBRだと複葉機が多いせいで自慢の運動性があんまり活かせないから2.3か7ぐらいに上げた課金機みたいなの追加してくれないかな
まともな3型甲ならその辺になってくれるんだろうか
超初心者だけど、これ一型二型両方開発しないと二式戦行けないかんじ？
畳まれているのは飛ばせる
感謝
離陸時の動き出しがとても遅いのは使用ですか？
バグと言われているけど、長い間こういう状態が続いてる。
パイロットの肘が機体から飛び出てたのを解決するためにパイロットを小さくしたみたいだけど、今度はパイロットが小さすぎて違和感が。
まぁ一型以外の隼は修復の際、欧米人用に風防のサイズが拡張された機体をモデルに作ってるらしいんで、モデリング最新化の際に戦中当時並に小さくなれば違和感もマシになるかと･･･