KV-1 (ZiS-5)コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/KV-1 (ZiS-5)#V5_Comments
にしてもt-34の徹甲弾で側面を接射しても加害できないのは草枯れる
とりあえずRBは楽しいぞ
そこそこの攻撃力と圧倒的防御力でT-34-57とデッキ組むと機動性と貫通力持ちも入れられてイベが進む進む
こいつドライバーの除き窓とかいうM4A3E2並みの弱点あんのな...
車体の機銃と覗き窓は以前から弱点で調子こいてるとソコをぶち抜かれる。
除き窓は仕方ないにしても、機銃はこのゲームじゃ撃てないんだから周囲と同じ固めにしといてほしい
相手撃つときは多少適当に撃っても加害できて相手には弱点狙撃を強いれるんだからその程度の弱点で文句を言ってはいけない
まだこの弱点と周囲の貫通力に対してそこまで分厚くない装甲だからジャンボよりヘイトが少ないしな…（ジャンボ全盛期以前はヘイト高かったけど）
正直、こいつはもう少しBRあげてもバチ当たらんと思う
4.3から4.7に上げてまた4.3に下がったからな。なんというか4.3でも4.7でもしっくりこない困った奴だな。
4.7だと虎、豹、書記長、3485によるレイプが行われるからな...なお4.3だとシャーマン、3476、4GOをレイプし始める模様
4GOで草
BR4.7時代のジャンボファミリーもそうだったけど、こいつらがトップ引いてそのうえ分隊で乗ってこられるとあっという間に戦線崩壊するからな･･･やっぱマッチングBR幅1.0という仕様自体に無理がある
脱走疑惑のある葉がいますね
マウス｢ｵｲﾃﾞ... ｵｲﾃﾞ...｣
RBとかでBR上げるには苦しいが同格中では抜きんでているコイツみたいな車両用に通常よりもSPを上げるとか出来ないのかな
4.7時代はこんなもんだろって立ち位置だったけど貫通改定とか出撃SP低下とか連合のヤーボ激化とかその辺と相まってソ連ツリー全体的に勝率がえらい事になってたんでT-34（43年）とかと一緒にテコ入れ的に再度下げられたって具合。ここ1～2年性能考えずツリーでBRが浮いてる車両考え無しに引き下げて同BR帯のバランス崩す行為が目に余るからこいつもご多分に漏れずその例。BRじゃなくて変えるべきはゲームルールの方なのにね。
BRで調整できないところは全部修理費で調整してる感じあるからなぁ
性能基準じゃなくて統計的にM4（76）は勝率いいからBR5.0～5.7ね！みたいなアホな調整してる連中だからその一環ってことよ。ツリーの車両充実度やデッキバランス（=つまり他の車両）や航空機で簡単に勝率は変わるのに外的要因は一切考えないから妙に浮いた性能の車両が居て暴れたり産廃化する原因になる。
まぁ個人的には4.3のままでいて欲しいぞ ドイツのペラペラ4GOとかの貫通力あるタマを弾いて絶望を味あわせながら76mm砲で撲????るだけでタスクが進む進む 実際自分がタスク完了できちゃったからなぁ～
こいつがABで強いのは相手からしたらKV-1としか表示されない事も強さの原因の一つだと思う後からKV-1(ZIS-5)とか表示されてもおせぇよって言う・・・
いやコイツ正面下部が追加装甲で増厚されてて抜け難くなり砲塔も全周90mmと厄介、側面もリング周りの装甲が原因で弾かれる事も多くなってるので倒し難い。（これで動きはそれほど悪い訳じゃないから厄介過ぎる…味方が居れば如何にして側面の75mm部分をぶち抜くかに全てがかかっている）
車体傾けてそっぽ向きながら突撃したら同格以下ほとんど弾けてすごい。味方がアレなせいでキル数が比べ勝率はいまいちだが。
傾けてればクソ硬いなこいつ
硬いうえにワンパン力もあるから前線も一人で押し上げていけるし、本当に楽しい
コイツに虎一でNDK紛いの格闘戦仕掛けて黄色マーカー以上をしっかりと狙ったのにも関わらず7発中6発弾かれました(憤怒)どうなってんだコレ...防護分析でも抜けるはずなのに。まぁ半ば舐めプだったし史実みたくほんの少しでも傾いたら側背面すら貫徹怪しいからいいんだけどさ...
一本道のところで陣取って、進撃してくる敵戦車の弾を弾きながら撃破するのが楽しい
市街地戦とかだと良い壁役として活躍できるのよね、KV(カーヴェー)だけにな！
つ（シベリア行き切符）
ABはともかく、それ以外でドイツKVが4.7でこいつが4.3というのはやはりカタツムリの優遇か？
鹵獲KV-1Cは主砲が載せ替えられて威力上がってるんだから当たり前でしょ。むしろ鹵獲KV-1の方が75mmKwKにAPCRまで付いて優遇されてるまである
エアプどころかスペックすら見てなさそう
そりゃ絶対的なカタログスペックは鹵獲の方が上だから国籍混合のABならそうだが、基本国籍別のRBSBなら相対的性能差でまた話が変わるでしょ。逆にスペックしかご覧になってない？
ちょっと何言ってるか分からないですね。相対的性能差ってなんだよ。逆に逆にスペック以外で戦車の性能比べてどうすんの?
性能無視してドイツが勝ちやすいBR調整しろってこと？ ユーゲント極まれりだな
米独M48のBRが違う理由は相対的性能差があるからか…ってそんな理屈が通るわけないやろ
エアプ誤魔化すために相対的性能差()とか謎造語作ってて草
>> 477木が沈黙して既に鎮火したのに、またぶり返す必要あるんか。煽っとけばいいってもんじゃないぞ
マジでBR上げて欲しいわコイツ・・・
とはいえ5.7に当たるようになったらいじめられる しかし今だと強いのも確か…重戦車は調整が難しい。
5.0や4.7に当たるだけでも割と虐められるね…17ポンド砲がぶち抜いて来るわ、SA50居るわ、ABだとISUも4.7になったから出くわすわ、現状ですら最悪5.3にぶち当たると同BR最強のラングになすすべもなくやられる。
重戦車ってそういうもんじゃね…？ミドル以降は素直に中戦車で機動戦やった方がいいでしょ
感覚としては4.5という感じだけど上げても現状でもどっちつかずな気がする。拠点居座られたら面倒くさいけど抜く自信ないなら重戦車は放置して戦線変えて遊兵にする方向で対処すれば少しはウザさも緩和される？
慣れて来るとZiS-5はまだマシな方だね…正面抜く場所割と楽だし。（ジャンボとか禿Mk7の方が面倒…）
独陸に上位互換が居るけどそっちが4.7だし無理無理
似たようなので米軍のT14が4.7でコイツが4,3ってのは色々と納得が行かない
こっちは仏陸実装以前に大暴れして懲役食らって貫通力改定とかあって戻って来た、T14はあの装甲で3.7帯相手に大暴れしまくったので懲役入ったばっかり。（T14ってパーツイベの頃に割と手が付けられん感じに暴れてたから残当だよ…まだZiS-5の方が対処しやすい位にはT14強い）
BR上げる前に弾をKV-1Eと同じにしてみたらどうだろうかとは思う
それもう違う戦車じゃ...
一応このゲーム本当はこんな強い弾持ってるのに実装されてないって車両は多いから同じ戦車扱いで良いと思う。ただ砲弾没収は史実無視nerfだしやめて欲しい…それに下の枝2も書いてるけどメインのAPHEBCは同じだしほぼ変わらないと思う。やっぱやるとしたらドイツの上位互換の奴も馬鹿みたいに強いしあれBR5.0にしてこの子BR4.7にするってのが一番良いような気がする。
ZiS-5もEもメイン砲弾のAPHEBCは同じ弾だぞ…
弾は同じなんだけど砲が違うんだよね
こいつ言うほどOPかね…苦行言われるシャーマンでも後期クロムウェルでも正面から対応できるし。KVのOPといえばドイツ鹵獲７５mmだと思うがあっちは炎上とか全くない。
対処法知ってれば砲塔正面向けてくれる限り何とかなるけど何もしらずに側面とって撃ってると抜けなくてイライラする上に似たようなチャーチルよりは足が速くて主砲の加害力が高いところがOP枠の所以だろうね。ドイツKVは課金枠でこいつより数が少ない+割と別物だと認識できてない層がいると思う
あれはあれでヘイト高いからなぁ…ただこっちは昔暴れてBR上げ食らった過去があるのでそれもあって叩かれやすいんじゃなかろうか？
弾は同じで砲が違うのか・・・KVのぶっちぎりのOPはKV-220だと思うまぁそれは置いといてだ。ZIS-5はドイツF2くらいの使ってるとそこまで無いんだが他の国の同ランクの戦車使ってると相手するのホントにキツイ・・・
こいつに乗り始めたら負けが込むというか、大差で負けることが多いんだが。100戦もいってないからただの偏りなのかねえ
丁度イベも相まってジャンボや虎のBR付近だからなぁ…イベ過ぎたらマシになると思う。
そういやよく見かけるな。あと独KVも割かし見かけるし、しばらくはおとなしくしてるかのう
abならどんなゴミでも勝てるｏｐ戦車 こいつでabがキルレ1いかないならリアルで死んでいいレベル
説得力があるな…
そういうあんたはさぞかし素晴らしい戦績なんでしょうなあ
かなり煽りながらキルレ１の謙虚さは草
RBだけどスウェーデンとかいう高貫通国家が追加されたから強車両ぐらいに落ち着いたな
燃料タンク装甲の弱体化も大きいよね。
KV-1Cみたいに硬くて速くて貫徹力もあるわけじゃないから、ボトム引くとかでもないとそんなに怖い相手じゃないんだよな
スウェーデン割と強いけど大体紙だからなぁ…あとBR揃え難いし。（こいつをOPと思ってるの未だに居るけど重戦車として並よりやや上ぐらいだな…割とバランスは良い方だが貫通力足りないと思う位にはグダる事がある）
まあ、ソ連陸4.3前後なんて、KV＆T-34兄弟がそろい踏みする3.3～4.3マッチ以外勝つ方が珍しいレベルの勝率だし、硬いだけのこいつが居たって活躍する余地は大して無いんだよな。ABはともかく
このBRになると長砲身とか17ポンド砲とか割とヤバイの増えて来るから…ABで戦ってると自国の重砲やディッカマ怖い。
現在視点がバグってて照準線の上軸から弾が発射されてる（実装当初のVFWみたいな感じ）、戦車砲手視点をはいにすると右に映る主砲からちゃんと弾がでる
なんか前線つく頃には味方消えてて囲まれること多いんだがどうすりゃいいの…
この貫徹力って何か秘密があるの？4.3にしては低すぎでしょ
特にない。防御力振りで攻撃力は控えめ。だから格上に当たったらそもそも出さないっていう判断も必要
APHEBCだから何かAPCBCと違うのかと思ったら何もないんか。この火力＋低機動力＋俯角で活躍できるソ連乗り尊敬レベルだわ
コイツの戦い方って、ジャンケンでいうなら勝てるまでひたすら引き分け続けるようなもんだからね。同格以下をひたすら弾いて最後にブチ抜く。
KV-1SやT-34(1941)と貫通力が変わらん砲だからな…弾種が増えただけで3.7から全く進化していない。（これでも一時期4.7に上がったが下がって元の位置に戻った、昔よりは周囲に高貫通増えて大暴れし難いけどね）
独英を乗ってる身としてはこの火力は乗ってて苦痛を伴うレベル。トップマッチでもキツイわ
ジャンボも乗ろうか( ◠ ‿ ◠ )
えっ？英乗ってるのに苦痛なの？相手の狙う場所慣れすれば炸薬量で強いし装甲で割と慢心出来るというのに…（ブルムベアはやめてえええ！！）
今まで蛍でこいつとT-34-57ぶち????側だったんだよねって
「英乗ってるのに」じゃなくて「英乗ってるから」やろ。英は貫徹力高いから、貫徹が低いこの車両がきついんじゃないかな
英陸は貫通足りてても炸薬がないから、乗員や砲弾目掛けてぶっ放す。必然的に装甲厚もチェックするだろうから、楽じゃないかということを枝2さんは言いたいのでは。ただ、コイツは蛍と違って格下を徹底的にイジメ倒す車両だから、使いづらさを感じるのかもしれない。
あ〜なるほど
ソ連陸ずーっとこんな調子。特に重戦車ツリーは酷くて、IS-4M辺りで最高潮に達する。貫徹不足に苦痛を感じるなら大人しくやめた方が良い
ソ連陸ずーっとこんな感じ？重戦車ツリーでもＫＶ８５とかＩＳ２は火力あるし、、、
チャーチルMk7に乗ったことはあるかい？
その火力が売りのIS-2も虎以下の加害力で装填速度等比較にならないほど低く、1944では貫徹でも置いて行かれるストレスメイカーじゃん
ツリーの方の57がRB4.7に行ってしまった今、何と組めば良いんだ？
kv1sと打って変わってある程度脳筋重戦車ができる
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こいつドライバーの除き窓とかいうM4A3E2並みの弱点あんのな...
車体の機銃と覗き窓は以前から弱点で調子こいてるとソコをぶち抜かれる。
除き窓は仕方ないにしても、機銃はこのゲームじゃ撃てないんだから周囲と同じ固めにしといてほしい
相手撃つときは多少適当に撃っても加害できて相手には弱点狙撃を強いれるんだからその程度の弱点で文句を言ってはいけない
まだこの弱点と周囲の貫通力に対してそこまで分厚くない装甲だからジャンボよりヘイトが少ないしな…（ジャンボ全盛期以前はヘイト高かったけど）
正直、こいつはもう少しBRあげてもバチ当たらんと思う
4.3から4.7に上げてまた4.3に下がったからな。なんというか4.3でも4.7でもしっくりこない困った奴だな。
4.7だと虎、豹、書記長、3485によるレイプが行われるからな...なお4.3だとシャーマン、3476、4GOをレイプし始める模様
4GOで草
BR4.7時代のジャンボファミリーもそうだったけど、こいつらがトップ引いてそのうえ分隊で乗ってこられるとあっという間に戦線崩壊するからな･･･やっぱマッチングBR幅1.0という仕様自体に無理がある
脱走疑惑のある葉がいますね
マウス｢ｵｲﾃﾞ... ｵｲﾃﾞ...｣
RBとかでBR上げるには苦しいが同格中では抜きんでているコイツみたいな車両用に通常よりもSPを上げるとか出来ないのかな
4.7時代はこんなもんだろって立ち位置だったけど貫通改定とか出撃SP低下とか連合のヤーボ激化とかその辺と相まってソ連ツリー全体的に勝率がえらい事になってたんでT-34（43年）とかと一緒にテコ入れ的に再度下げられたって具合。ここ1～2年性能考えずツリーでBRが浮いてる車両考え無しに引き下げて同BR帯のバランス崩す行為が目に余るからこいつもご多分に漏れずその例。BRじゃなくて変えるべきはゲームルールの方なのにね。
BRで調整できないところは全部修理費で調整してる感じあるからなぁ
性能基準じゃなくて統計的にM4（76）は勝率いいからBR5.0～5.7ね！みたいなアホな調整してる連中だからその一環ってことよ。ツリーの車両充実度やデッキバランス（=つまり他の車両）や航空機で簡単に勝率は変わるのに外的要因は一切考えないから妙に浮いた性能の車両が居て暴れたり産廃化する原因になる。
まぁ個人的には4.3のままでいて欲しいぞ ドイツのペラペラ4GOとかの貫通力あるタマを弾いて絶望を味あわせながら76mm砲で撲????るだけでタスクが進む進む 実際自分がタスク完了できちゃったからなぁ～
こいつがABで強いのは相手からしたらKV-1としか表示されない事も強さの原因の一つだと思う後からKV-1(ZIS-5)とか表示されてもおせぇよって言う・・・
いやコイツ正面下部が追加装甲で増厚されてて抜け難くなり砲塔も全周90mmと厄介、側面もリング周りの装甲が原因で弾かれる事も多くなってるので倒し難い。（これで動きはそれほど悪い訳じゃないから厄介過ぎる…味方が居れば如何にして側面の75mm部分をぶち抜くかに全てがかかっている）
車体傾けてそっぽ向きながら突撃したら同格以下ほとんど弾けてすごい。味方がアレなせいでキル数が比べ勝率はいまいちだが。
傾けてればクソ硬いなこいつ
硬いうえにワンパン力もあるから前線も一人で押し上げていけるし、本当に楽しい
コイツに虎一でNDK紛いの格闘戦仕掛けて黄色マーカー以上をしっかりと狙ったのにも関わらず7発中6発弾かれました(憤怒)どうなってんだコレ...防護分析でも抜けるはずなのに。まぁ半ば舐めプだったし史実みたくほんの少しでも傾いたら側背面すら貫徹怪しいからいいんだけどさ...
一本道のところで陣取って、進撃してくる敵戦車の弾を弾きながら撃破するのが楽しい
市街地戦とかだと良い壁役として活躍できるのよね、KV(カーヴェー)だけにな！
つ（シベリア行き切符）
ABはともかく、それ以外でドイツKVが4.7でこいつが4.3というのはやはりカタツムリの優遇か？
鹵獲KV-1Cは主砲が載せ替えられて威力上がってるんだから当たり前でしょ。むしろ鹵獲KV-1の方が75mmKwKにAPCRまで付いて優遇されてるまである
エアプどころかスペックすら見てなさそう
そりゃ絶対的なカタログスペックは鹵獲の方が上だから国籍混合のABならそうだが、基本国籍別のRBSBなら相対的性能差でまた話が変わるでしょ。逆にスペックしかご覧になってない？
ちょっと何言ってるか分からないですね。相対的性能差ってなんだよ。逆に逆にスペック以外で戦車の性能比べてどうすんの?
性能無視してドイツが勝ちやすいBR調整しろってこと？ ユーゲント極まれりだな
米独M48のBRが違う理由は相対的性能差があるからか…ってそんな理屈が通るわけないやろ
エアプ誤魔化すために相対的性能差()とか謎造語作ってて草
>> 477木が沈黙して既に鎮火したのに、またぶり返す必要あるんか。煽っとけばいいってもんじゃないぞ
マジでBR上げて欲しいわコイツ・・・
とはいえ5.7に当たるようになったらいじめられる しかし今だと強いのも確か…重戦車は調整が難しい。
5.0や4.7に当たるだけでも割と虐められるね…17ポンド砲がぶち抜いて来るわ、SA50居るわ、ABだとISUも4.7になったから出くわすわ、現状ですら最悪5.3にぶち当たると同BR最強のラングになすすべもなくやられる。
重戦車ってそういうもんじゃね…？ミドル以降は素直に中戦車で機動戦やった方がいいでしょ
感覚としては4.5という感じだけど上げても現状でもどっちつかずな気がする。拠点居座られたら面倒くさいけど抜く自信ないなら重戦車は放置して戦線変えて遊兵にする方向で対処すれば少しはウザさも緩和される？
慣れて来るとZiS-5はまだマシな方だね…正面抜く場所割と楽だし。（ジャンボとか禿Mk7の方が面倒…）
独陸に上位互換が居るけどそっちが4.7だし無理無理
似たようなので米軍のT14が4.7でコイツが4,3ってのは色々と納得が行かない
こっちは仏陸実装以前に大暴れして懲役食らって貫通力改定とかあって戻って来た、T14はあの装甲で3.7帯相手に大暴れしまくったので懲役入ったばっかり。（T14ってパーツイベの頃に割と手が付けられん感じに暴れてたから残当だよ…まだZiS-5の方が対処しやすい位にはT14強い）
BR上げる前に弾をKV-1Eと同じにしてみたらどうだろうかとは思う
それもう違う戦車じゃ...
一応このゲーム本当はこんな強い弾持ってるのに実装されてないって車両は多いから同じ戦車扱いで良いと思う。ただ砲弾没収は史実無視nerfだしやめて欲しい…それに下の枝2も書いてるけどメインのAPHEBCは同じだしほぼ変わらないと思う。やっぱやるとしたらドイツの上位互換の奴も馬鹿みたいに強いしあれBR5.0にしてこの子BR4.7にするってのが一番良いような気がする。
ZiS-5もEもメイン砲弾のAPHEBCは同じ弾だぞ…
弾は同じなんだけど砲が違うんだよね
こいつ言うほどOPかね…苦行言われるシャーマンでも後期クロムウェルでも正面から対応できるし。KVのOPといえばドイツ鹵獲７５mmだと思うがあっちは炎上とか全くない。
対処法知ってれば砲塔正面向けてくれる限り何とかなるけど何もしらずに側面とって撃ってると抜けなくてイライラする上に似たようなチャーチルよりは足が速くて主砲の加害力が高いところがOP枠の所以だろうね。ドイツKVは課金枠でこいつより数が少ない+割と別物だと認識できてない層がいると思う
あれはあれでヘイト高いからなぁ…ただこっちは昔暴れてBR上げ食らった過去があるのでそれもあって叩かれやすいんじゃなかろうか？
弾は同じで砲が違うのか・・・KVのぶっちぎりのOPはKV-220だと思うまぁそれは置いといてだ。ZIS-5はドイツF2くらいの使ってるとそこまで無いんだが他の国の同ランクの戦車使ってると相手するのホントにキツイ・・・
こいつに乗り始めたら負けが込むというか、大差で負けることが多いんだが。100戦もいってないからただの偏りなのかねえ
丁度イベも相まってジャンボや虎のBR付近だからなぁ…イベ過ぎたらマシになると思う。
そういやよく見かけるな。あと独KVも割かし見かけるし、しばらくはおとなしくしてるかのう
abならどんなゴミでも勝てるｏｐ戦車 こいつでabがキルレ1いかないならリアルで死んでいいレベル
説得力があるな…
そういうあんたはさぞかし素晴らしい戦績なんでしょうなあ
かなり煽りながらキルレ１の謙虚さは草
RBだけどスウェーデンとかいう高貫通国家が追加されたから強車両ぐらいに落ち着いたな
燃料タンク装甲の弱体化も大きいよね。
KV-1Cみたいに硬くて速くて貫徹力もあるわけじゃないから、ボトム引くとかでもないとそんなに怖い相手じゃないんだよな
スウェーデン割と強いけど大体紙だからなぁ…あとBR揃え難いし。（こいつをOPと思ってるの未だに居るけど重戦車として並よりやや上ぐらいだな…割とバランスは良い方だが貫通力足りないと思う位にはグダる事がある）
まあ、ソ連陸4.3前後なんて、KV＆T-34兄弟がそろい踏みする3.3～4.3マッチ以外勝つ方が珍しいレベルの勝率だし、硬いだけのこいつが居たって活躍する余地は大して無いんだよな。ABはともかく
このBRになると長砲身とか17ポンド砲とか割とヤバイの増えて来るから…ABで戦ってると自国の重砲やディッカマ怖い。
現在視点がバグってて照準線の上軸から弾が発射されてる（実装当初のVFWみたいな感じ）、戦車砲手視点をはいにすると右に映る主砲からちゃんと弾がでる
なんか前線つく頃には味方消えてて囲まれること多いんだがどうすりゃいいの…
この貫徹力って何か秘密があるの？4.3にしては低すぎでしょ
特にない。防御力振りで攻撃力は控えめ。だから格上に当たったらそもそも出さないっていう判断も必要
APHEBCだから何かAPCBCと違うのかと思ったら何もないんか。この火力＋低機動力＋俯角で活躍できるソ連乗り尊敬レベルだわ
コイツの戦い方って、ジャンケンでいうなら勝てるまでひたすら引き分け続けるようなもんだからね。同格以下をひたすら弾いて最後にブチ抜く。
KV-1SやT-34(1941)と貫通力が変わらん砲だからな…弾種が増えただけで3.7から全く進化していない。（これでも一時期4.7に上がったが下がって元の位置に戻った、昔よりは周囲に高貫通増えて大暴れし難いけどね）
独英を乗ってる身としてはこの火力は乗ってて苦痛を伴うレベル。トップマッチでもキツイわ
ジャンボも乗ろうか( ◠ ‿ ◠ )
えっ？英乗ってるのに苦痛なの？相手の狙う場所慣れすれば炸薬量で強いし装甲で割と慢心出来るというのに…（ブルムベアはやめてえええ！！）
今まで蛍でこいつとT-34-57ぶち????側だったんだよねって
「英乗ってるのに」じゃなくて「英乗ってるから」やろ。英は貫徹力高いから、貫徹が低いこの車両がきついんじゃないかな
英陸は貫通足りてても炸薬がないから、乗員や砲弾目掛けてぶっ放す。必然的に装甲厚もチェックするだろうから、楽じゃないかということを枝2さんは言いたいのでは。ただ、コイツは蛍と違って格下を徹底的にイジメ倒す車両だから、使いづらさを感じるのかもしれない。
あ〜なるほど
ソ連陸ずーっとこんな調子。特に重戦車ツリーは酷くて、IS-4M辺りで最高潮に達する。貫徹不足に苦痛を感じるなら大人しくやめた方が良い
ソ連陸ずーっとこんな感じ？重戦車ツリーでもＫＶ８５とかＩＳ２は火力あるし、、、
チャーチルMk7に乗ったことはあるかい？
その火力が売りのIS-2も虎以下の加害力で装填速度等比較にならないほど低く、1944では貫徹でも置いて行かれるストレスメイカーじゃん
ツリーの方の57がRB4.7に行ってしまった今、何と組めば良いんだ？
kv1sと打って変わってある程度脳筋重戦車ができる