KV-1 (ZiS-5)コメント欄
https://wikiwiki.jp/warthunder/KV-1 (ZiS-5)#V5_Comments
編集者Snow
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ほっぺ90mmにしたのにBR据え置きとかwwwジャンボとこいつのせいでBR3~4帯楽しめないんだよな。重戦車多いチームが勝つ様になってる。チヌⅡとか4号とか使ってる分には良いんだけど
近くに行ってもKV1としか表示されずに無印と解釈して返り討ちに遭う…
Sと違って砲塔の形も似てるから余計
これほんと害悪 マッチBR的にどっちかわからない時多いから判別してほしい
側面どころかケツとっても殺せないやべー奴
背面って内側にも装甲あるっぽくてなぜかめっちゃ厚い
どの戦車でもそうだけどこのゲームでケツ撃つのは微妙。エンジン発火とエンジン停止で移動不能にはできるけど、エンジンが乗員守って撃破までは行かないし。
APDSとかAPFSDSなら乗員まで刺さることはあるんだけどねぇ...その他がねぇ
角度が良いとヴィルベルでもエンジン燃して砲手????ときあるからどこか貫通ポイントがあるんだろうな
自分が使えば神戦車。他人が使えば害悪でしかない。BR4.7にしろよ。
ほんとになんで下がったんだろうなこれ
大抵の人は性能を当てにして開幕から突っ込んで撃破されるから平均戦績は低いんじゃないかな
逆に突っ込まなければ強いってことだよね?格下戦だけどさっきから2桁キル量産できてウハウハですわw
ジャンボと違って5.7連中に当たらないおかげでイベントの11キルがかなり楽なのよね。脅威が少ないからじゃんじゃん暴れられる
研究目的でソ連戦車にも乗ってるんですが、これだけは異常にBRが低いと思う。IV号戦車F2~J型じゃないと、他の戦車じゃ徹甲弾使っても貫徹できない。
T-34でも普通に抜けるぞ。機銃部分は大した装甲無いし、理不尽非貫通もない。砲搭なら砲芯横のほっぺたに垂直に当てる。簡単なお仕事ですよ。
こいつのBR下がったせいでみんな使うようになりBR4.7~3.3が地獄に
いうて4.7のこいつは弱い。4.3から3.3がきついってだけだけど普通に正面t34でも抜けるから慎重にすれば余裕よ
抜けるって、のぞき窓ですか?t34のガバガバ砲でよく抜けますね(感心)。ちょっとでも角度があると跳弾するのに。
コイツにも積んでるF-34砲は76mmだからか割と傾斜に強いような気がしないでもない。あんまり傾けられると無理だけど斜めに走りこんでくるKV-1の車体正面をワンチャン抜いて爆散させられる程度の精度はあるぞ
ほぼ正対した状態で撃ち合うと、大概T-34の方が屠られるんですが...。
そりゃ馬鹿正直にタイマンすればそうなるよ。相手の弱点は小さくこっちの弱点はおおきいんだから
なにをタイマンと仰ってるのかわからないのですが、T-34で正面装甲を貫徹させるって、必然的にそうなるんじゃないでしょうか?相手も余程の下手じゃないければ車体を傾けたり隠したりしてくるわけで...。
さっさとBR4.7にしてくれないかねえ
zis-5が強すぎるんじゃなくて他の4.3が弱すぎるだけ。こいつの性能は妥当。
こいつもタイマンならT-34/76の方が個人的には強い気がする。やっぱり重戦車。
必要なのはこいつを4.7に上げることじゃなくて他の4.3を相応に強くする、あるいは4.7、5.0で弱い連中を4.3に下げること。ライバルが増えれば無双は無理になる。
IV号Hは中の人が強い、まあそれは傾向としてはあるだろうけどF-34砲を追加の履帯装甲込みであれば防げる確率がそこそこあり、機動性も砲火力も困らない程度の機敏さもあるIV号Hは慣れればだいたいの人が自然と上手くなる車輛だと思うぞ
IV号戦車乗り界隈では、「H型よりG型の方が足が速い」とか「BR4.7やるならH型よりG型でやる」という意見は多いですよ。実際、BR4.7戦場にH型で出撃しても、H型よりG型の方がよく見かけます。(というか、H型を使っている人を見ない。)@AB そして、F34砲は大して強くないです。M4の正面装甲抜けないとか、普通ですから。
横から悪いが、こいつの主砲が大して強くは無いっていうのはさすがに言い過ぎでは?M4の正面抜けないとか、さすがに狙いが悪かったとしか・・・。それに炸薬もモリモリなんだから、十分に強い部類だと思います。それと、個人的にⅣ号Hはロマンで乗るものだと思ってる。多少BRが上がったところでかっこいいから許す、みたいな感じだと思うよ。少なくとも、車両性能の良し悪しで乗る車両じゃないと思ってる。
確かに、過言といえば過言ですが、一番撃ち合うことが多い100m-500mだと弾かれる印象があります。(距離に比例した威力減衰が激しいというべきでしょうか...。) あと、追伸ですが、葉8が「H型は慣れれば誰でも強くなる」と仰ってますが、KV1zisも慣れれば(昼飯や砲塔フリフリなど)誰でも強くなると思います。現に、私の場合、ソ陸で一番K/D比が良いですから。(H型より戦績が良いです。)@AB
まあでも、こいつの恐ろしいところって、全周がカッチカチなことなんだよねぇ。四号ならいいんだけど、ほかの戦車で側面取った時に弾かれるとものすごくカチンとくる。こいつは基本的に、相手する車両を間違えなければ殺されることはまずない。
前にも同じようなこと書いたんだけど、主砲はそのまま装甲微強化しただけでBRが4.3になってしまった4号Gと主砲も装甲も順当強化されたzis-5を比較したらzis-5が圧倒的に強いに決まってるよ。
性能が3.7からほぼ変わってない戦車が4.3で強いわけが無い。
30mmアップは微強化ではないだろ(もとの厚さを見ぬふりしつつ)
砲塔も80ミリになってくれればまだ何とかなる気がするんだけどね(垂直だけど)
まあ今の四号シリーズがいまのBRのままでも文句はないけどな。
サンダースキル見てると解るけど、Zis5は当然No1だがあの微妙な性能のT-34/57の使用率が高い。何が言いたいのかというと4号Gはランク3だからBR4.3でも十分納得できる、T-34/85なんかもD5Tと無印はほぼ性能関係なしでBR5.7に上がってるけどランクが上だから使うんだよな。
ThunderSkill見てみたら平均キルレ4.2で草
そりゃねwnoobの俺でも2回に一回は二桁キル出せるもんw
ソ連重戦車はバイアスってはっきり分かんだね(尚、KV-85・KV-2・・・)
分類がランク2のままだったので修正しました
陸AB始めて数ヶ月の初心者だけど、zis5使っても5キル位しかできません
前出過ぎると昼飯取ってても意外に抜かれるから、占領地ちょい前くらいで昼飯豚飯意識して命大事に飛び出し撃ちとかしてる
2回に1回は10桁キル出来るって言ってる人いるけど、ぼくも無双したいんでアドバイスください
ABなら戦闘開始時に参加者を確認してトップBRを確認しよう。格上とマッチングしてる場合謙虚に前進しよう。シャーマンジャンボなどの重戦車相手に正面切っての戦闘は自殺行為なので控えましょう。逆に格下が多い場合は傲慢に制圧前進してやりましょう。Ⅳ号F2などの高貫通力持ちに注意しつつ敵の正面張って戦えば味方も付いてきて援護してくれます。敵に同じzis5がいる場合はそいつより早く砲塔を撃ち抜いて無力化しすぐ処理しましょう。
騙されたと思ってT-34/76とKV-1Sをちょっと使ってみよう、この二両で複数キルが取れるぐらい遊んでZis5を使ってみよう、そうすると欠点と利点が良く見えて何故やられるのかも解るようになるはず。
どんな優秀な戦車でも単独行動は厳禁です。戦車に主砲は1門しかないので、一度に相手できる敵戦車は1両までです。逆を言えば、我・味方多数vs敵1両という状況ができれば、こちらの勝算が増えます。また、飛び出し撃ちが有効なのは、敵戦車の主砲が味方戦車に指向しているときのみです。いずれにせよ、味方とともに前進するように心掛けてください。
数か月程度じゃなぁ T-34を数か月乗って無双できるようになったらコイツに乗るといいよ
私も陸の基本すべてはT-34/76につまってると思う、あれが使えるように慣れればボトムだろうがトップキル取れるようになるよね。(ジャンボもZis5もヘッツァも怖くなくなる)
木主です。皆さんありがとうございます
このツリーテンプレにしても良いくらいのアドバイスでした
死なねぇかなぁこのインチキ装甲戦車...
ジャンボに続いてコイツにも愚痴言ってて草。よっぽど重装甲が嫌いなんだな(笑)。
行き過ぎた装甲を持った戦車に対しての不満は多いと思うよ
普通は、重装甲の重戦車に立ち向かう側からしたら嫌だと思いますよ。マゾにとっては快感かもしれませんがね。
乗ってても相手してても楽しいけどなぁ……。マゾとかいうけど、厄介な敵がいた方が楽しくない?。同じようなのと戦ってもつまらなかろう。どうしてこう、極端な言葉を使ったりするのか……。
俺はマゾだったのか(笑)。別にマゾでもいいんだが、インチキ装甲とか生産性のない単なる愚痴を2回も書き込むって人はそうそういないだろうし、よっぽど嫌いなんだなって思っただけよ。
ゲームなら一発でバンッ!と吹き飛ばしてストレスを発散したいっしょ?
厄介な敵がいたほうが楽しいと思うならBR4.7に戻ってこいつで虎と遊んでてほしいですね…格下無双出来るから誰もが使って同じようなのと戦うことになってつまらない…
BR改定+隠し装甲有時代のIS-6(ほぼチート)のように重装甲で「高機動&高火力」だったら文句もわかるけど結構性能上の弱点はある。Zis5はジャンボと違ってまだ機動力も火力もそこそこなので弱点は少ない方だが、それでも機動力のある中戦車に絡まれると弱い。
でもこいつってT-34の主砲ポンポン撃ってくるじゃん?それってIS-6くらいに面倒だと思うんよ。実際、束でかかった中戦車たちが返り討ちに合ってる現場もあるわけで・・・。
中戦車に絡まれても車体傾けて簡単に処理できない?こいつが中戦車にやられる場合は側面取られたり、油断して砲塔抜かれて追撃で死ぬくらいしかないでしょ。
中戦車というかT-34なんだがな。砲塔真正面に向けずに車体斜めに突っ込むと殆どはその方向に砲塔向けるので、車体跳弾を狙って今度は砲塔旋回の遅さを利用して逆方向にからあとは側面の履帯裏を撃てばいい。上手い人は乗ってこないけど結構引っかかるよ。
陸RBだけどボトムで遭遇すると結構な脅威よねコイツ。結構動けるからジャンボ以上に対処し辛いし
たまーに謎弾きするよね。こいつだけとは言わないけど、謎弾きの確率はこいつが一番多いかもしれん。(個人的体感)インジケーターが絶対じゃないってのは知ってるけど、それでも連続で緑が弾かれるとイラっと来るよ。
よくSU-85の砲弾かれるし、自分で乗ってても数字上抜かれる長砲身Ⅳ号程度でもオラつけちゃうからなぁ
雑談で抜けねえっ!って言われてて、んな馬鹿な…と思って4号で交戦してみたら目の前にいても抜けないじゃん…この子そんなに装甲厚いんだっけ?
上のデータでは変わってないけど砲塔は全周90mmやで。
IV号戦車F2型とG型のAPCBCは500mの距離でも90mm以上の貫徹力あるんですよ。
純粋な装甲厚なら90mm程度だけど砲塔の極一部と側面(真横から)を除けば何処も傾斜があるからある程度貫通力に余裕が無いと結構弾かれるよ。...そのせいでzis5やE型辺りが出会うとクッソ不毛な戦いが始まる
APしかない英仏では辛い相手だよ
SA50や17ポンドのおかげでむしろやりやすい方だと思うぞ?英の場合は6ポンドでもやれなくはない
アーチャーとかだとスッポスポ抜ける。そして抜けると大抵砲手が昇天して撃って来なくなる。無印KV1で相手すると真の絶望を味わえるよ!
今のAPなら大して苦労しなくない?
前面装甲の四角い部分って何?あそこに弾当たるとダメージ判定出るけど弾吸収されて無傷になるんだけど。
あれ?この子4.7じゃないのか。4.7でさえ十分強いと思ったんだが4.3なら余計に騒がれるのも納得
砲塔圧が全周90mmになったときは流石にBR上がるんじゃないかと思ったけどそんなことは無かったな。
4.7ぴったりの性能だと思う。まあBIASというやつだ
こいつの砲塔正面バイアス掛かりすぎてて吐き気催す。クソデカほっぺたの実質装甲90mm~100mmしかないのに弾かれるってどういうことやねん
砲塔より車体正面機銃に入れた方が安定する。それか完全に砲塔側背面に回る
砲塔正面は20ポンドAPDSを吸収された事がごく稀にあるぐらいにマジカルだからねぇ…
こいつの装填速度ってIV号F2より早かったのか。こんな主砲で馬鹿みたいな重装甲……。BR4.7と言わず、5.3まで上がらないかな。今までの贖罪としてティーガーやパンターに苛められるこいつの姿が見たい
一応貫徹力はBR比で並程度で精度もそこまで良くないんだが、このランクだと柔らかい戦車が多い上に抜いたときのダメージがでかいからな。流石に5.3は言い過ぎだが。 虎に苛められるZIS-5が見たいなら戦場でドイツKV-1を探すと良い。あいつほぼZIS-5車体にⅣ号砲で5.0だからよく5.7戦車に喰われてる
結局ドイツが虐められてるじゃないか(忿怒) まああっちは数少ないしRBでは味方やから…
うざったいしアテにならないからキルカメラ切ってるんだけど、zis-5同士で相撲するとき一方的に車体爆散して死ぬことあるんだけどどこ狙ってるん?操縦手バイザーや砲塔正面は絶対に抜けない角度で一撃死するんだけど
砲塔正面は追加装甲無い脇が薄いと思うぞ。デスカメラはアテにならないとは思わんが
アメ車乗ってる時にこいつと前の二台のKV三兄弟を戦場で見ると胃がキリキリ痛むようになった、訴訟
SL稼ぎに乗ってみたら、めちゃくちゃ強かった…。火力あるから中戦車以下ワンパン出来るし、装甲もこの辺りだと昼飯すればかなり頼りになる。主砲7とかジャンボは多少面倒だけど倒せるし、BR4.3にしちゃ性能良すぎるのではとも思った。
ただし車体正面は75mmのとこが抜かれると一発KOされることが良くある。なので味方と一緒に進んでオラオラするんやなって
元々4.7で4.3に降りてきて、また4.7に戻ることってあるのかしら?4.3でも良い派だったけど、最近の暴れっぷりは流石にやりすぎじゃ無いかと思いだした
正直これを3.3戦車で倒せってかなり無茶だと思う 使ってても使われても4.7に上がってほしいくらい強いんだよなぁ...
運営はThunderskillの戦績を見てもらえれば4.3は異常だってわかると思うんだけどなぁ。なんで放置してるんだろ。
硬いだけのジャンボと違って砲も強いからねぇ... 調整する気あるのかこれ
どれか忘れたけど一度下がってから元に戻ったのがあった記憶あるから可能性としてはあると思うよ。
パンター2だな、一回6.7に下がったことがある
強いのもあるけどT-34/57の使用率の高さを見れば軍票タスク消化に便利ってのも原因だろうね、4.7になったらみんな使わなくなるだけだろう。
4.7で組ませられるの課金57しかいない…?そりゃあ使いにくいよね。
昔は4.7で絶対数の多い5.7戦場ばっかり入れられて不評だったけど4.3だと硬い砲が強いと大活躍 4.7でいいと思うけどそうしたら虎豹にボコボコにされてBR下げろと言われる未来しか見えない
未だって格上に弱いし、格下に当たった時の硬さは異常だったぞ昔は。今は英陸等の高貫通が増えたし相対的に弱体化したけど4.3で一気に復活した
ただでさえ硬かったのに増加装甲(格上には無力)をつけて強化した砲(格上には微妙)だからある意味調整難しいんだよなこいつ カチカチ砲微妙重戦車あるある
ジャンボもそんな感じやね。格下どころか同格にすらカチカチなのに、少しでも格上と当たると完全に無力になっちゃうからこの手の車両は調整難しいんだろう。
書く板間違ってますよ。
申し訳ない。カッとなってしまう所がいつも有る・・・