KV-1 (ZiS-5)コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/KV-1 (ZiS-5)#V5_Comments
砲塔の装甲が不思議物質で出来てると思うくらい全く抜けない。同格以下じゃ砲塔は接射しても抜けない
他KV-1と比べて全部違う……
砲塔もしっかり増加装甲入ってて98mmあるぞ（微傾斜まである）増加装甲入って機動力も落ちるはずなのにKV1と一緒！ふしぎだね！
こいつせいでkv2が買えなくなった
こいつも開発すればええんやで？
さっき開発した
コイツを擁護する奴って何なんだろうな。ロシア人ですらコイツの事と4.3にしたgaijinに対して相当非難浴びせてんのに理解出来んわ。 ↓以下感情大爆発閲覧非推奨 あれか？ず～～っと甘い汁を吸いたいんです！だから楽させて下さい！ ってか？Kv1zis5に乗ってる奴はさぞかし相当しあわせ（＾q＾）ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ だろうが、その人柱と奪われる奴からしてみりゃ此ほど上回る災難はねえんだぞクソリワード野郎が 分隊組んでまでやるその行為は最早荒らしに等しいことにいい加減気付こうな？ ｵﾄﾓﾊﾝﾀｰならぬzis5にペットにされてるだけのゴミ野郎が
4.7にするのには同意だけど閲覧非推奨なら顔真っ赤に書いてこいよ…
そういや何で雑談板だけ「愚痴、誹謗中傷、煽り、荒らし/晒し行為を禁止します。」って注意書きがあるんだろうな。各国雑談、個別ページには注意書きがないから愚痴を書いてもいいみたいな風潮あるけど、このWikiのトップ画面、Wiki利用上の注意に「どうしてもゲーム内容に腹が立って我慢できない場合は、こちらの掲示板（顔真っ赤板）をご利用ください。」ってあるんだし、あまりにもしょーもない生産性のないただの愚痴とかは顔真っ赤を除いて禁止でいいんじゃないか？。
ほんそれ わざわざ書く暇あるんなら顔真っ赤いけばいいのになあ
上げては欲しいけど実際こいつ全体的にジャンボより少し弱いと思う、手強いけど
擁護してる奴なんていんのかよ。シャドーボクシングで勝手に燃え上がるのやめろや
いつまでこんな低ランクにいるんだ？
真っ赤にしないなら静まり給え同志よ。君を国家侮辱罪及び国家機密漏洩罪で逮捕する。……官僚的思考で悪いが、たとえ伏せようが一部の人間を誹謗中傷している事には変わりないんだ。ここは戦争ゲーの攻略サイトだが、戦時と違ってここでは秩序も規則も機能している。下手にぼやいて出禁もらったらみんな不愉快になるだろ？何も言うなとは言わないが最低限のオブラートは用意しようぜ。
zis5ちょー楽しい。ヘタな俺でもチーム内1位バンバン取れるわ zis5×4台の4人分隊4.3トップマッチは脳汁出る程楽しいぞ〜
DickerでナメプZis5君カモるの楽しいからずっと4.3にいて
あれ？これ短砲身T-34だと側面すら抜けなくない？尻以外抜けそうな場所が無いように見えるんだけど
転輪の隙間から見えるシャーシ部分は多分抜ける…はず…
抜ける範囲が狭いだけだぞ。めっちゃ狭い。76mm砲で貫通98mmともなると至近でならそこそこ安定してると思うけど75mm砲のAPCBCだと無理がある
砲塔下の車体の垂直部分もギリギリ抜けなかったか？
ZiS-5戦車砲が計画当初通りのF-27戦車砲の55口径だったら、APHEで1000m 9~10cm程度の貫通力がありそう。55口径ならこの戦車の低火力評価も違ったかもしれんが、砲と弾薬の供給が怪しいか。
ggったらもともとはもっと長砲身・高初速の砲だったんだね。zis-5ってF-34とほとんど変わらんやん！って思ってたけどそんな経緯があったとは
トップマッチ且つ見方にドイツ来たときは(日陸のチトにさえ気を付けてれば)マジで負ける気がしない。(RB)
自分が乗る→ボトムマッチ他の国のレート低い戦車で行く→ZiS-5(^p^)
実際こいつ乗ってるとボトムマッチの割合高すぎて強さよりもウザさの方が際立ってる。
ABだとすごく強く感じるけどRBだと砲閉鎖機破壊されると撃てないのもあってそんなに強くなく感じるのは自分が下手だからですかね…？
RBやってての感想は実際は多く相対するから強いって騒がれてるだけで、こいつ自体はそんなに強くないぞ。むしろ対処法を間違えなければ経験値ボックスだから先制取れるように立ち回るといいぞ
敵にすると異様にしぶとく自分で乗るとアッサリやられる中ランク帯ソ連戦車の特徴が一番よく出てる車両じゃないか。一両だけで突っ込んできたコイツを味方で取り囲んで四方八方から砲撃してるのに撃破までえらい時間かかるとかお約束のように頻繁にあるし。レイアウトが縦長だからT-34みたいに側面ワンパンしづらいのかな？
稀に燃料タンクガードが起こるからやで。さらにもともとが硬いから半端な砲じゃ撃ち抜けない
T-34も燃料ガードが酷い。昔は車体横の前部撃ってれば大炎上で行動不能だったのに。KVも正面なんとかぶち抜いて撃破する方が早い。
強い強い言われてるし作ってみたけどやっぱ初期状態じゃ話にならないですねこれ… MD-8開発すれば戦えるようになるんかな
こいつの強さは弱点狙撃をゆっくり行えるレベルの硬い事のみでしょ
MDｰ8できたらKDが飛躍的にあがるよ運良ければ15キルとかRBで取れるよ
MD-8は炸薬マシマシでやばいな。これの同BR帯での死亡原因はだいたいMD-8。
MD-8、あと砲火調整と消火器があれば言わずと知れたゴリラOPの完成よ。それまではちょっと硬いだけでなかなか苦労するけど
こいつ乗ってたら三突Aに防楯の曲面になってるとこを抜かれてビビった。自分が4号Gとかでこいつの砲塔狙うと、閉鎖器に吸われるか、曲面で跳弾する事が多いけど、heatで撃ち抜けるんだな。
車体は堅いけど砲塔は脆いからしゃーない
こいつホントウザい 何がウザいって近づかないと無印と見分けがつかない事
ログにもKV-1としか出ないからなー
これずっとあるよね いつなおすんだ
「KV-1が暴れとる…対処に向かわんと」からのzis-5で17ポンドAPCBCを弾かれた事か…
数値以上のもの（傾斜）がT-34より厄介。加護ついてるぜ
なんだたったの７５ｍｍか。ファッ！？なんで弾かれたし！ ってなるのなんとかならんの。こいつと戦うときはインジケーターが信用できない・・・。
KVシリーズは垂直部狙いとか弱点狙撃の難しい遠距離戦になると途端にゴインゴイン弾くのがエラいストレスフル
砲塔圧は全集90mmなんやけどまだ編集されてないんやね
あら、ほんと。やっといた。
そういやいつ頃から装甲厚くなったんだろうな。
極寒の山道のトンネル内でコイツが3両+増援に囲まれて袋叩きにあってたんだけど20秒近く耐え抜いてて笑うしかなかった。某海軍の船があまりに頑丈過ぎてダメコンしながら早く沈んでくれ…と思われたってエピソードが有名だけどこのzis5に乗ってた兵士が偲ばれる…
朗報：BR改定でAB4.3から4.7へ
ついに…（感涙にむせぶ）（今更かよ）
5.7「おかえり♡」
キルデス比狙いの元帥＆クランが減ってBR3.7帯が使いやすくなるのはありがたいな。
虎でこいつ狩ってもいいんですか！？
これよりBR改定を行う！(虎hBR6.0)
あっれぇ？深夜に見た時に見逃したかな...まあ妥当だな
最初のでたあと追加でなったぽい
やったぜ！！！ ついでにフェルディナントとT95も7.0に上がってるな。5.7神環境来るでこれ
一番嬉しいのはこれで3.3の戦車をブン回してもワンサイドゲーが無くなる事だろ。緊張した駆け引きを再び味わえる嬉しさよ
それ。4.3OP筆頭格だったから3.3のバランスが安定するようになったのは嬉しい。だけどジャンボとかもそうだけどBR調整が厄介な戦車は出来れば0.5刻みでボトム隔離の手段で対応してもらうのがベストなんだよね
BR上がったの二度見した、けど安定して強いね
BR上がったけどこれでも意外と戦える。てか心なしか機動面が結構上がってるような気がするんだけど気のせい？
気のせいやろ。元々のBRに戻っただけだしな
RBでも機動力高すぎだろ。実際だとクラッチ操作すら難しい糞機動力なのによ
1Sも上げなくていいのかね あっちは後進の初速が速いおかげで撃ったらすぐ隠れられるし 同BRなら割と無双できるんだが
1Sって影薄いやん?なんか中途半端な性能のせいで
正直言うと1SはM4A2で対処できるから4.3はきつそう
久しぶり使おうとしたらABは4.7になってるのにRBは相変わらず4.3で草。ソ連戦車の中でも謎弾き率は群を抜いて高いからほんまありがたい。他国にしてみたらそびえ立つクソだろうけど
どちらかというと迫り来るクソ
そびえ立つクソは草。まあ4.7になったところで弾くときは弾くが弾かれるときは前と同じく弾かれる。ボトムにならない限りはそこまで違いを感じられないね。器用貧乏が半不器用貧乏になる感じ。
戦闘機に掃射されただけでkillされる哀れなゴミ
このゲームやってられなさそー
照準器通りに砲弾飛んでいかないんだけど俺だけ？少し上に飛んでいくんだけど
放火調整と砲昇降の改修終わってる？私のはちゃんとソ連らしくめちゃくちゃ素直に飛ぶぞ
改修全部終わってます謎です
砲手視点の設定が有効になってて、スコープと砲弾がズレて飛ぶように見えてるのかも。こいつの照準器ってどこに付いてたっけ...
テストドライブで再度確認したんですが、照準器がずれているのではなく貫通インジケータがずれているって感じでしたすいません
俺もなってる。昔はインジケータより下に砲弾飛んでく実感あったけど、去年くらいから上に飛んでくようになった気がする。砲のクセと割り切るしかないんだろなあ
不適切なコンテンツとして通報するには以下の「送信」ボタンを押して下さい。 現在このグループでは通報を匿名で受け付けていません。 管理者グループにはあなたが誰であるかがわかります。
どのように不適切か説明したい場合、メッセージをご記入下さい。空白のままでも通報は送信されます。
通報履歴 で、あなたの通報と対応時のメッセージを確認できます。
トピックをWIKIWIKIに埋め込む
次のコードをWIKIWIKIのページに埋め込むと最新のコメントがその場に表示されます。
// generating...
プレビュー
ここまでがあなたのコンテンツ
ここからもあなたのコンテンツ
砲塔の装甲が不思議物質で出来てると思うくらい全く抜けない。同格以下じゃ砲塔は接射しても抜けない
他KV-1と比べて全部違う……
砲塔もしっかり増加装甲入ってて98mmあるぞ（微傾斜まである）増加装甲入って機動力も落ちるはずなのにKV1と一緒！ふしぎだね！
こいつせいでkv2が買えなくなった
こいつも開発すればええんやで？
さっき開発した
コイツを擁護する奴って何なんだろうな。ロシア人ですらコイツの事と4.3にしたgaijinに対して相当非難浴びせてんのに理解出来んわ。 ↓以下感情大爆発閲覧非推奨
あれか？ず～～っと甘い汁を吸いたいんです！だから楽させて下さい！ ってか？Kv1zis5に乗ってる奴はさぞかし相当しあわせ（＾q＾）ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ だろうが、その人柱と奪われる奴からしてみりゃ此ほど上回る災難はねえんだぞクソリワード野郎が 分隊組んでまでやるその行為は最早荒らしに等しいことにいい加減気付こうな？ ｵﾄﾓﾊﾝﾀｰならぬzis5にペットにされてるだけのゴミ野郎が
4.7にするのには同意だけど閲覧非推奨なら顔真っ赤に書いてこいよ…
そういや何で雑談板だけ「愚痴、誹謗中傷、煽り、荒らし/晒し行為を禁止します。」って注意書きがあるんだろうな。各国雑談、個別ページには注意書きがないから愚痴を書いてもいいみたいな風潮あるけど、このWikiのトップ画面、Wiki利用上の注意に「どうしてもゲーム内容に腹が立って我慢できない場合は、こちらの掲示板（顔真っ赤板）をご利用ください。」ってあるんだし、あまりにもしょーもない生産性のないただの愚痴とかは顔真っ赤を除いて禁止でいいんじゃないか？。
ほんそれ わざわざ書く暇あるんなら顔真っ赤いけばいいのになあ
上げては欲しいけど実際こいつ全体的にジャンボより少し弱いと思う、手強いけど
擁護してる奴なんていんのかよ。シャドーボクシングで勝手に燃え上がるのやめろや
いつまでこんな低ランクにいるんだ？
真っ赤にしないなら静まり給え同志よ。君を国家侮辱罪及び国家機密漏洩罪で逮捕する。……官僚的思考で悪いが、たとえ伏せようが一部の人間を誹謗中傷している事には変わりないんだ。ここは戦争ゲーの攻略サイトだが、戦時と違ってここでは秩序も規則も機能している。下手にぼやいて出禁もらったらみんな不愉快になるだろ？何も言うなとは言わないが最低限のオブラートは用意しようぜ。
zis5ちょー楽しい。ヘタな俺でもチーム内1位バンバン取れるわ
zis5×4台の4人分隊4.3トップマッチは脳汁出る程楽しいぞ〜
DickerでナメプZis5君カモるの楽しいからずっと4.3にいて
あれ？これ短砲身T-34だと側面すら抜けなくない？尻以外抜けそうな場所が無いように見えるんだけど
転輪の隙間から見えるシャーシ部分は多分抜ける…はず…
抜ける範囲が狭いだけだぞ。めっちゃ狭い。76mm砲で貫通98mmともなると至近でならそこそこ安定してると思うけど75mm砲のAPCBCだと無理がある
砲塔下の車体の垂直部分もギリギリ抜けなかったか？
ZiS-5戦車砲が計画当初通りのF-27戦車砲の55口径だったら、APHEで1000m 9~10cm程度の貫通力がありそう。55口径ならこの戦車の低火力評価も違ったかもしれんが、砲と弾薬の供給が怪しいか。
ggったらもともとはもっと長砲身・高初速の砲だったんだね。zis-5ってF-34とほとんど変わらんやん！って思ってたけどそんな経緯があったとは
トップマッチ且つ見方にドイツ来たときは(日陸のチトにさえ気を付けてれば)マジで負ける気がしない。(RB)
自分が乗る→ボトムマッチ他の国のレート低い戦車で行く→ZiS-5(^p^)
実際こいつ乗ってるとボトムマッチの割合高すぎて強さよりもウザさの方が際立ってる。
ABだとすごく強く感じるけどRBだと砲閉鎖機破壊されると撃てないのもあってそんなに強くなく感じるのは自分が下手だからですかね…？
RBやってての感想は実際は多く相対するから強いって騒がれてるだけで、こいつ自体はそんなに強くないぞ。むしろ対処法を間違えなければ経験値ボックスだから先制取れるように立ち回るといいぞ
敵にすると異様にしぶとく自分で乗るとアッサリやられる中ランク帯ソ連戦車の特徴が一番よく出てる車両じゃないか。一両だけで突っ込んできたコイツを味方で取り囲んで四方八方から砲撃してるのに撃破までえらい時間かかるとかお約束のように頻繁にあるし。レイアウトが縦長だからT-34みたいに側面ワンパンしづらいのかな？
稀に燃料タンクガードが起こるからやで。さらにもともとが硬いから半端な砲じゃ撃ち抜けない
T-34も燃料ガードが酷い。昔は車体横の前部撃ってれば大炎上で行動不能だったのに。KVも正面なんとかぶち抜いて撃破する方が早い。
強い強い言われてるし作ってみたけどやっぱ初期状態じゃ話にならないですねこれ… MD-8開発すれば戦えるようになるんかな
こいつの強さは弱点狙撃をゆっくり行えるレベルの硬い事のみでしょ
MDｰ8できたらKDが飛躍的にあがるよ運良ければ15キルとかRBで取れるよ
MD-8は炸薬マシマシでやばいな。これの同BR帯での死亡原因はだいたいMD-8。
MD-8、あと砲火調整と消火器があれば言わずと知れたゴリラOPの完成よ。それまではちょっと硬いだけでなかなか苦労するけど
こいつ乗ってたら三突Aに防楯の曲面になってるとこを抜かれてビビった。自分が4号Gとかでこいつの砲塔狙うと、閉鎖器に吸われるか、曲面で跳弾する事が多いけど、heatで撃ち抜けるんだな。
車体は堅いけど砲塔は脆いからしゃーない
こいつホントウザい 何がウザいって近づかないと無印と見分けがつかない事
ログにもKV-1としか出ないからなー
これずっとあるよね いつなおすんだ
「KV-1が暴れとる…対処に向かわんと」からのzis-5で17ポンドAPCBCを弾かれた事か…
数値以上のもの（傾斜）がT-34より厄介。加護ついてるぜ
なんだたったの７５ｍｍか。ファッ！？なんで弾かれたし！ ってなるのなんとかならんの。こいつと戦うときはインジケーターが信用できない・・・。
KVシリーズは垂直部狙いとか弱点狙撃の難しい遠距離戦になると途端にゴインゴイン弾くのがエラいストレスフル
砲塔圧は全集90mmなんやけどまだ編集されてないんやね
あら、ほんと。やっといた。
そういやいつ頃から装甲厚くなったんだろうな。
極寒の山道のトンネル内でコイツが3両+増援に囲まれて袋叩きにあってたんだけど20秒近く耐え抜いてて笑うしかなかった。某海軍の船があまりに頑丈過ぎてダメコンしながら早く沈んでくれ…と思われたってエピソードが有名だけどこのzis5に乗ってた兵士が偲ばれる…
朗報：BR改定でAB4.3から4.7へ
ついに…（感涙にむせぶ）（今更かよ）
5.7「おかえり♡」
キルデス比狙いの元帥＆クランが減ってBR3.7帯が使いやすくなるのはありがたいな。
虎でこいつ狩ってもいいんですか！？
これよりBR改定を行う！(虎hBR6.0)
あっれぇ？深夜に見た時に見逃したかな...まあ妥当だな
最初のでたあと追加でなったぽい
やったぜ！！！ ついでにフェルディナントとT95も7.0に上がってるな。5.7神環境来るでこれ
一番嬉しいのはこれで3.3の戦車をブン回してもワンサイドゲーが無くなる事だろ。緊張した駆け引きを再び味わえる嬉しさよ
それ。4.3OP筆頭格だったから3.3のバランスが安定するようになったのは嬉しい。だけどジャンボとかもそうだけどBR調整が厄介な戦車は出来れば0.5刻みでボトム隔離の手段で対応してもらうのがベストなんだよね
BR上がったの二度見した、けど安定して強いね
BR上がったけどこれでも意外と戦える。てか心なしか機動面が結構上がってるような気がするんだけど気のせい？
気のせいやろ。元々のBRに戻っただけだしな
RBでも機動力高すぎだろ。実際だとクラッチ操作すら難しい糞機動力なのによ
1Sも上げなくていいのかね あっちは後進の初速が速いおかげで撃ったらすぐ隠れられるし 同BRなら割と無双できるんだが
1Sって影薄いやん?なんか中途半端な性能のせいで
正直言うと1SはM4A2で対処できるから4.3はきつそう
久しぶり使おうとしたらABは4.7になってるのにRBは相変わらず4.3で草。ソ連戦車の中でも謎弾き率は群を抜いて高いからほんまありがたい。他国にしてみたらそびえ立つクソだろうけど
どちらかというと迫り来るクソ
そびえ立つクソは草。まあ4.7になったところで弾くときは弾くが弾かれるときは前と同じく弾かれる。ボトムにならない限りはそこまで違いを感じられないね。器用貧乏が半不器用貧乏になる感じ。
戦闘機に掃射されただけでkillされる哀れなゴミ
このゲームやってられなさそー
照準器通りに砲弾飛んでいかないんだけど俺だけ？少し上に飛んでいくんだけど
放火調整と砲昇降の改修終わってる？私のはちゃんとソ連らしくめちゃくちゃ素直に飛ぶぞ
改修全部終わってます謎です
砲手視点の設定が有効になってて、スコープと砲弾がズレて飛ぶように見えてるのかも。こいつの照準器ってどこに付いてたっけ...
テストドライブで再度確認したんですが、照準器がずれているのではなく貫通インジケータがずれているって感じでしたすいません
俺もなってる。昔はインジケータより下に砲弾飛んでく実感あったけど、去年くらいから上に飛んでくようになった気がする。砲のクセと割り切るしかないんだろなあ