G8N1コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?G8N1
リタ「このゲームは爆装量と修理費が反比例するシステムですよね？」
Tu-4「おっそうだな」
これでRBの修理費4万超は無いだろ
日本の爆撃機ってこの先もう派生無理な感じ？
まあ戦後自衛隊は爆撃機を持たないことにしてるし(できない訳じゃないけど) 無理じゃないかな
(1)海自の哨戒機をGaijined、(2)Mai作品、(3) F2……ﾑﾘﾀﾞﾅ
え、ソレ爆撃機じゃないよ？な大柄な機体が(実機も可能ではあるがそんな装備はほぼ書類上だけみたいな)ガッツリ武装施されて放り込まれるってパターンもありそう
自衛隊仕様でも通常爆弾を積めるならP2V-7がある。もし不可能なら無理矢理爆雷を爆弾扱いにしてゴリ押しで実装すればなんとか
C2に爆弾乗せればワンチャン…？
ないです
20㎜で敵機に嫌がらせしようと乗って敵機の手前で400kmで旋回したら過負荷で翼が折れた。脆すぎるだろ・・・
400km/hなんかで急旋回したらB-17だって折れるぞ
そんな訳ないと思ってテストフライトで試したけどやっぱりそんな訳なく５００でも耐えたぞB17E
そもそも本来重爆で翼折れるほどの旋回はするものではない
まさか垂直旋回したんじゃあるまいね。無理ですよ。
RB初めてか？力(過重)抜けよ。
修理費改定案みたら改定後のB-29より修理費高くて笑うわ、どういうこったよ
B-29より被撃墜率低いからだろJK。
修理費が高い→繊細に扱う→被撃墜率が下がる→修理費が上がる→繊細に扱う...
ぶっちゃけ爆装量が低いから、どんなに安くなっても使わないんじゃないか・・・ｗ
敵対機の火力・上昇がB-29よりマシ+異常な上昇の良さで負け試合でもない限りそう簡単に補足されない
爆装量が低いって言うけど日本だとある方だろ？深山と連山の選択肢なら連山使うけど？
日本だとある方(いてもいなくても戦況に影響しないレベル)
いると戦闘機枠1つ潰すからいない方が仕事してるだろ
海外wikiでTu-4に次いで強力な防御って書いてあるが本当かねぇ…(アメリカに大抵撃墜)
カタログスペックだと20㎜は日本最強、13㎜もかなり強い部類で弾数無限と良いように見えるけれど実情は軽く動かしただけで無警告で折れる翼、面白いほどスパークする20㎜、消さない火、欠陥のある銃手防御で割と辛い。Tu-4みたいに置き撃ちして一瞬でも射線に入れられたら勝ちみたいなことには現状まずならない。まぁ当のTu-4も結構つらいけどね今は。
13.2mmじゃなくて13mmだから弱いんでないかな？スパークは酷いよね。あとベアキャの20mmに遠距離から一瞬で折られる。
バトルモードは知らないけれど射線あわせられそうになったら避けなさいよ、、まぁRB以上になると確率で翼飛ぶのだけれど。
こいつの20mmのベルトはHEF率多く無いから実はダメージ効率良く無かったりする（固定型比）…
避けなさいと言われても連中遠距離からアホみたいにバラ撒いてくるからキリがない…
円を描きながら上昇すると雑魚は弾当てられないよ。まぁ彼我のエネルギーの管理・見極めが必須なのといつ翼端が飛ぶかわからないのがネックだけれど。
ABだと低空に特攻して敵が来たらタコ踊りしたり乱戦でその辺の敵を適当に追いかけるとけっこうAI銃座がおまけの撃墜やキルアシを取ってくれる、対地より対空で点数稼いでね？ってことも普通にある感じ。銃主の強化は必要だしABでも修理費高いからほぼプレ垢前提の戦法だけど
こいつの20mm機関砲を戦闘機に分けてあげて下さい・・・
自分が戦闘機になればOK
他の爆撃機と比べたらだけど、そんなに上昇良いのか？戦闘機でいうとどれくらい？
これでtu4より修理費高いとか頭おかしい
いやBR…まぁF89は○ねと思うが。
日爆の修理費が高止まりする理由は、使う奴が居なくて修理費変動の統計が集まらないからではなかろうか。ThunderSkill見ると本当に誰も使ってない
自分は最近買って興味本位で使ってみたけど、基地一個しか壊せないし、自分から降りないと敵戦闘機来なくて爆撃機の相手しかする事がないからあんまり使えない。爆撃機相手するのも自分から近寄るから先に撃たれて負けるし
せめて計画通り4トン爆装させてくれよ・・・
2トン爆弾は開発中止になって試作すらされてないからなあ。それに実装されたところで飛行場割れる訳でもないしね。一応1.5トン徹甲爆弾は試作まではいってるけどね
朝鮮ジェットとミサイルの嵐の中で2.4tぽっちの爆弾抱えてどうしろと……？ SB本スレでボマーに聞いたら「日爆の時点で厳しい、九七式重爆が一番強い」とまで言われた。仏初期戦車は初期だけの辛抱としても日爆は最後までこれ、最後まで耐えて待ってるのがこれ！
ツリーを進めなくてもいいだけ良心的なんだよなあ
最初が一番強いんだからある意味恵まれてるよな()
銃座で空戦するんだよ
こんないいエンジンと銃座もらって空戦しないとは言わせないゾ♡
翼ポキポキ折れなくなったんなら喜んでこれ乗って空戦するが現状４００越えて９０°バンク旋回（独爆も米爆も英爆も耐えるなんなら二式大艇も耐える）しただけで翼飛んでく機体強度じゃたとえ4.7でも苦しいと思うゾ
ABでタコ踊りしてオート銃座に全てを任せるのを空戦というのなら可能だろうけどまぁできることなんてたかが知れてるわな
これって戦闘機ちゃうん？
爆撃したいなら深山乗れ。こいつはガンシップや。
そもそもSB連山ずっとOPだったと聞くが・・・
それ多分下手な奴が迎撃に行って返り討ちにされて嘆いていただけだと思うぞ。確かに上昇性能と迎撃性能は高い方だけど、B29やTu4と違って放置してたらゲージがどんどん削られるとかもないから、悲しい事に敵として見てもわざわざ迎撃しに行く価値もないような機体だよコイツは…
RBで八十番爆弾二つで基地一つ潰せるの？今までここ見て三つ落としてたんやけど。最初にミスって一つ落として基地に二つ落としたら潰れた。バフ入ったんか?BRはMe242がいたからボトムマッチだと思ふ。
元々2つで潰せてたよ
そこら辺のBRは多少上下しても小基地破壊に必要な爆薬量は変わらないよ。因みに小基地は2つで潰せるよ。「ルール」という特殊マップ以外は全て2発で破壊可能と言う認識で間違いないと思う。
ありがとう、これから参考にさせて貰います
じゃあ解説間違ってるのか誰書いたんだよ
ならオメーが直すんだよ。幾つか前のアップデートで5.0以上でも少し変わる前は3発だったはず。
解説直しといたよ。俺が広げた木だし
いつからかは忘れたけど、ミリ残しになると勝手に減っていってなんもしてないのに壊れるになった
こいつの二号銃レートは750まで上がってるけどベルトがゴミカスやん… 13.2mm機銃はいいんだけどねぇ…
もしかしてこいつ修理費1番高い?
燃料たっぷりなのにたったの3Gで羽根折れるとか設定アホすぎだろ…
「高G機動を想定してない」「WW2時代の大型機」の「燃料満載で重くなった主翼」が3Gまで耐えるんならむしろ褒めるべき。
RBでも1時間なんてないのにそんなに積む必要あるんですかね?あと3Gって曲がるだけで簡単に出るぞ
連山よりでかい深山はどんだけ振り回してもおれないんだよなぁ
日本爆撃機だからってなめてかかったらこいつの防護機銃に瞬殺されたわ
昔はデススターと呼ばれてたのをご存知ない？
一応英語wikiではTu-4に次ぐ防御って書かれてんだよなぁ…ABではゴミだけど
B-29もTu-4も無かった時代、偽りなくWT最強の銃座を備えてた。
K/D1超えのバケモン……
FMおかしくない?傾けただけで3G出る(ドイツは傾けても全然でない)
br5.7になったぞ！
やったぜ
あとは修理費だな
ありゃもうBRが変わったのか…更新しなきゃ(使命感)
ジェット相手の方が良かった、脆いし、上昇低いしで高高度で相手しやすかった
こいつの機銃の弾種のおすすめは、なんかある？
20mmだったら空中目標。13mmは規定で十分というか規定と汎用が弾の位置変えただけというね…
マジかよ…ありがとう
13ミリのリロードが遅すぎる…
イケメン、もうそれだけの理由で乗ってる
富嶽はどこ… ここ？
申し訳ないが計画機はNG🐌もそう言ってる
全備重量122t,爆弾積載量20t,それでいて離昇出力6000馬力×6で最高速度700km/h以上とかいうトンデモ計画機は99％無理だろうな。B-36が実装されればワンチャンあるだろうが……それよりもモックアップ止まりの陣風が実装されたし、連山の後ろにキ-91来るかもね
キ７４「( ･`ω･´)試作機だけどちゃんと制作されて飛んだ機体があるぞ」
陣風が実装できるなら富嶽もありじゃないかと思ってしまう
でも仮に今来てもミサイルの餌食だよな
BR7.0とか7.3ぐらいにされそう
陣風の時に「これモックアップ止まりだけど実装要件は変わった(モックアップでおｋになった)の？」と聞いたら「いやNGのまま」って返されたから現状では無理だろうね。Mai戦車や陣風みたいに資料でっち上げれば出来る可能性はあるけど
B-36「ガタッ」
妄想機はもう勘弁
ここは連山の頁だし、別機体でさらに未実装の機体の話は雑談板か日本板でやろうな
着陸ムズイ…
こいつ地味にうざい、意外と硬いし、ドイツほどじゃあないけど銃座も地味にうざい
Tu-4ほど脅威ではないけど連射力のある九九式五型と優秀な13㎜で死角は比較的少ないし，地味に機動力も優秀だもｎ……ね，狙わないで
まぁ爆装が終わってるだけ(飛んでもなく重要)で他のステータスはかなり優秀だからなぁ
1500x2と2000x2実装されないかな
え？そんなに積めるの？（欲しい）
試作で作って終わった奴だからな…難しいと思うぞ。
1500kg爆弾も2000kg魚雷も結局未完成じゃなかったっけ
そもそも有ったとしてTNT換算だと何キロなんだそれ？（800kgの例を見ると半分くらい？）
試作止まりの150番が全備約1.5tで炸薬の割合が3.3%と言うデータがあるので…50kgくらいですね。
三式150番なら炸薬は500kgほど入ってるけどなぁ
Wikipediaだと約500kgの炸薬が入っている事になっていますが、5号（徹甲）爆弾の傾向（重量に対する炸薬量が3％前後）や米海軍技術調査団の数値（重量に対する炸薬量が3.3%）と言うのを考えると、計算ミスの様な感じがします。
いや、それはないね。『日本海軍の爆弾』p112~114の諸元ではっきり爆薬量が書いてある。また昭和15年ごろの「仮称150番通」に対する要求値は全重1500kgで炸薬量600kgとなっているな。（p100）その米海軍技術調査団の数値というのはどういう書類に書いてあるのかな？
やったああああああああ！SBでBR6.0！！！！これで攻撃機（米軍で言うところの。雷撃機にあらず）として運用できる！！！
と思ったらエラーでABから切り替わってないだけだった…
俺もジャンボでそれやった。そう言うこともあるよ
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Tu-4「おっそうだな」
これでRBの修理費4万超は無いだろ
日本の爆撃機ってこの先もう派生無理な感じ？
まあ戦後自衛隊は爆撃機を持たないことにしてるし(できない訳じゃないけど) 無理じゃないかな
(1)海自の哨戒機をGaijined、(2)Mai作品、(3) F2……ﾑﾘﾀﾞﾅ
え、ソレ爆撃機じゃないよ？な大柄な機体が(実機も可能ではあるがそんな装備はほぼ書類上だけみたいな)ガッツリ武装施されて放り込まれるってパターンもありそう
自衛隊仕様でも通常爆弾を積めるならP2V-7がある。もし不可能なら無理矢理爆雷を爆弾扱いにしてゴリ押しで実装すればなんとか
C2に爆弾乗せればワンチャン…？
ないです
20㎜で敵機に嫌がらせしようと乗って敵機の手前で400kmで旋回したら過負荷で翼が折れた。脆すぎるだろ・・・
400km/hなんかで急旋回したらB-17だって折れるぞ
そんな訳ないと思ってテストフライトで試したけどやっぱりそんな訳なく５００でも耐えたぞB17E
そもそも本来重爆で翼折れるほどの旋回はするものではない
まさか垂直旋回したんじゃあるまいね。無理ですよ。
RB初めてか？力(過重)抜けよ。
修理費改定案みたら改定後のB-29より修理費高くて笑うわ、どういうこったよ
B-29より被撃墜率低いからだろJK。
修理費が高い→繊細に扱う→被撃墜率が下がる→修理費が上がる→繊細に扱う...
ぶっちゃけ爆装量が低いから、どんなに安くなっても使わないんじゃないか・・・ｗ
敵対機の火力・上昇がB-29よりマシ+異常な上昇の良さで負け試合でもない限りそう簡単に補足されない
爆装量が低いって言うけど日本だとある方だろ？深山と連山の選択肢なら連山使うけど？
日本だとある方(いてもいなくても戦況に影響しないレベル)
いると戦闘機枠1つ潰すからいない方が仕事してるだろ
海外wikiでTu-4に次いで強力な防御って書いてあるが本当かねぇ…(アメリカに大抵撃墜)
カタログスペックだと20㎜は日本最強、13㎜もかなり強い部類で弾数無限と良いように見えるけれど実情は軽く動かしただけで無警告で折れる翼、面白いほどスパークする20㎜、消さない火、欠陥のある銃手防御で割と辛い。Tu-4みたいに置き撃ちして一瞬でも射線に入れられたら勝ちみたいなことには現状まずならない。まぁ当のTu-4も結構つらいけどね今は。
13.2mmじゃなくて13mmだから弱いんでないかな？スパークは酷いよね。あとベアキャの20mmに遠距離から一瞬で折られる。
バトルモードは知らないけれど射線あわせられそうになったら避けなさいよ、、まぁRB以上になると確率で翼飛ぶのだけれど。
こいつの20mmのベルトはHEF率多く無いから実はダメージ効率良く無かったりする（固定型比）…
避けなさいと言われても連中遠距離からアホみたいにバラ撒いてくるからキリがない…
円を描きながら上昇すると雑魚は弾当てられないよ。まぁ彼我のエネルギーの管理・見極めが必須なのといつ翼端が飛ぶかわからないのがネックだけれど。
ABだと低空に特攻して敵が来たらタコ踊りしたり乱戦でその辺の敵を適当に追いかけるとけっこうAI銃座がおまけの撃墜やキルアシを取ってくれる、対地より対空で点数稼いでね？ってことも普通にある感じ。銃主の強化は必要だしABでも修理費高いからほぼプレ垢前提の戦法だけど
こいつの20mm機関砲を戦闘機に分けてあげて下さい・・・
自分が戦闘機になればOK
他の爆撃機と比べたらだけど、そんなに上昇良いのか？戦闘機でいうとどれくらい？
これでtu4より修理費高いとか頭おかしい
いやBR…まぁF89は○ねと思うが。
日爆の修理費が高止まりする理由は、使う奴が居なくて修理費変動の統計が集まらないからではなかろうか。ThunderSkill見ると本当に誰も使ってない
自分は最近買って興味本位で使ってみたけど、基地一個しか壊せないし、自分から降りないと敵戦闘機来なくて爆撃機の相手しかする事がないからあんまり使えない。爆撃機相手するのも自分から近寄るから先に撃たれて負けるし
せめて計画通り4トン爆装させてくれよ・・・
2トン爆弾は開発中止になって試作すらされてないからなあ。それに実装されたところで飛行場割れる訳でもないしね。一応1.5トン徹甲爆弾は試作まではいってるけどね
朝鮮ジェットとミサイルの嵐の中で2.4tぽっちの爆弾抱えてどうしろと……？ SB本スレでボマーに聞いたら「日爆の時点で厳しい、九七式重爆が一番強い」とまで言われた。仏初期戦車は初期だけの辛抱としても日爆は最後までこれ、最後まで耐えて待ってるのがこれ！
ツリーを進めなくてもいいだけ良心的なんだよなあ
最初が一番強いんだからある意味恵まれてるよな()
銃座で空戦するんだよ
こんないいエンジンと銃座もらって空戦しないとは言わせないゾ♡
翼ポキポキ折れなくなったんなら喜んでこれ乗って空戦するが現状４００越えて９０°バンク旋回（独爆も米爆も英爆も耐えるなんなら二式大艇も耐える）しただけで翼飛んでく機体強度じゃたとえ4.7でも苦しいと思うゾ
ABでタコ踊りしてオート銃座に全てを任せるのを空戦というのなら可能だろうけどまぁできることなんてたかが知れてるわな
これって戦闘機ちゃうん？
爆撃したいなら深山乗れ。こいつはガンシップや。
そもそもSB連山ずっとOPだったと聞くが・・・
それ多分下手な奴が迎撃に行って返り討ちにされて嘆いていただけだと思うぞ。確かに上昇性能と迎撃性能は高い方だけど、B29やTu4と違って放置してたらゲージがどんどん削られるとかもないから、悲しい事に敵として見てもわざわざ迎撃しに行く価値もないような機体だよコイツは…
RBで八十番爆弾二つで基地一つ潰せるの？今までここ見て三つ落としてたんやけど。最初にミスって一つ落として基地に二つ落としたら潰れた。バフ入ったんか?BRはMe242がいたからボトムマッチだと思ふ。
元々2つで潰せてたよ
そこら辺のBRは多少上下しても小基地破壊に必要な爆薬量は変わらないよ。因みに小基地は2つで潰せるよ。「ルール」という特殊マップ以外は全て2発で破壊可能と言う認識で間違いないと思う。
ありがとう、これから参考にさせて貰います
じゃあ解説間違ってるのか誰書いたんだよ
ならオメーが直すんだよ。幾つか前のアップデートで5.0以上でも少し変わる前は3発だったはず。
解説直しといたよ。俺が広げた木だし
いつからかは忘れたけど、ミリ残しになると勝手に減っていってなんもしてないのに壊れるになった
こいつの二号銃レートは750まで上がってるけどベルトがゴミカスやん… 13.2mm機銃はいいんだけどねぇ…
もしかしてこいつ修理費1番高い?
燃料たっぷりなのにたったの3Gで羽根折れるとか設定アホすぎだろ…
「高G機動を想定してない」「WW2時代の大型機」の「燃料満載で重くなった主翼」が3Gまで耐えるんならむしろ褒めるべき。
RBでも1時間なんてないのにそんなに積む必要あるんですかね?あと3Gって曲がるだけで簡単に出るぞ
連山よりでかい深山はどんだけ振り回してもおれないんだよなぁ
日本爆撃機だからってなめてかかったらこいつの防護機銃に瞬殺されたわ
昔はデススターと呼ばれてたのをご存知ない？
一応英語wikiではTu-4に次ぐ防御って書かれてんだよなぁ…ABではゴミだけど
B-29もTu-4も無かった時代、偽りなくWT最強の銃座を備えてた。
K/D1超えのバケモン……
FMおかしくない?傾けただけで3G出る(ドイツは傾けても全然でない)
br5.7になったぞ！
やったぜ
あとは修理費だな
ありゃもうBRが変わったのか…更新しなきゃ(使命感)
ジェット相手の方が良かった、脆いし、上昇低いしで高高度で相手しやすかった
こいつの機銃の弾種のおすすめは、なんかある？
20mmだったら空中目標。13mmは規定で十分というか規定と汎用が弾の位置変えただけというね…
マジかよ…ありがとう
13ミリのリロードが遅すぎる…
イケメン、もうそれだけの理由で乗ってる
富嶽はどこ… ここ？
申し訳ないが計画機はNG🐌もそう言ってる
全備重量122t,爆弾積載量20t,それでいて離昇出力6000馬力×6で最高速度700km/h以上とかいうトンデモ計画機は99％無理だろうな。B-36が実装されればワンチャンあるだろうが……それよりもモックアップ止まりの陣風が実装されたし、連山の後ろにキ-91来るかもね
キ７４「( ･`ω･´)試作機だけどちゃんと制作されて飛んだ機体があるぞ」
陣風が実装できるなら富嶽もありじゃないかと思ってしまう
でも仮に今来てもミサイルの餌食だよな
BR7.0とか7.3ぐらいにされそう
陣風の時に「これモックアップ止まりだけど実装要件は変わった(モックアップでおｋになった)の？」と聞いたら「いやNGのまま」って返されたから現状では無理だろうね。Mai戦車や陣風みたいに資料でっち上げれば出来る可能性はあるけど
B-36「ガタッ」
妄想機はもう勘弁
ここは連山の頁だし、別機体でさらに未実装の機体の話は雑談板か日本板でやろうな
着陸ムズイ…
こいつ地味にうざい、意外と硬いし、ドイツほどじゃあないけど銃座も地味にうざい
Tu-4ほど脅威ではないけど連射力のある九九式五型と優秀な13㎜で死角は比較的少ないし，地味に機動力も優秀だもｎ……ね，狙わないで
まぁ爆装が終わってるだけ(飛んでもなく重要)で他のステータスはかなり優秀だからなぁ
1500x2と2000x2実装されないかな
え？そんなに積めるの？（欲しい）
試作で作って終わった奴だからな…難しいと思うぞ。
1500kg爆弾も2000kg魚雷も結局未完成じゃなかったっけ
そもそも有ったとしてTNT換算だと何キロなんだそれ？（800kgの例を見ると半分くらい？）
試作止まりの150番が全備約1.5tで炸薬の割合が3.3%と言うデータがあるので…50kgくらいですね。
三式150番なら炸薬は500kgほど入ってるけどなぁ
Wikipediaだと約500kgの炸薬が入っている事になっていますが、5号（徹甲）爆弾の傾向（重量に対する炸薬量が3％前後）や米海軍技術調査団の数値（重量に対する炸薬量が3.3%）と言うのを考えると、計算ミスの様な感じがします。
いや、それはないね。『日本海軍の爆弾』p112~114の諸元ではっきり爆薬量が書いてある。また昭和15年ごろの「仮称150番通」に対する要求値は全重1500kgで炸薬量600kgとなっているな。（p100）その米海軍技術調査団の数値というのはどういう書類に書いてあるのかな？
やったああああああああ！SBでBR6.0！！！！これで攻撃機（米軍で言うところの。雷撃機にあらず）として運用できる！！！
と思ったらエラーでABから切り替わってないだけだった…
俺もジャンボでそれやった。そう言うこともあるよ