F-15Jコメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/F-15J#A5_Comments
13.0でもAAM-3持ったF-15JのBR下げよりクフィルとSu-33の13.3送りの方がバランス的に健全だと思うんだけどな。実際Su-33なんかSBだと13.3だけど割とやって行けるんだし
とはいえ13.3にMK2とMKKを実装してしまった以上そいつらと同格にも上げられないんでしょう(得に33)。抜本的にBRにガッツリ手を入れないとどんどんガタガタになっていく段階にきてると思う
9.0のF3Hから11.0のファントムまで根本的な機能は殆ど変わらないのに比べて、12.3から14.3はARHやらESAやらIRCCMやら、同じ2.0差なのに文字通り別世界だからなあ
じゃあ何も出来ないか？と言われると出来るからガタガタとか言う程でもない。あとはBRは絶対性能で見てるんじゃない。マッチする機体との相対性能よ。要はマッチしないような低人口の機体や+-1.0の端部の機体を考えても仕方ない。0.3上下したから相対する機体が大幅に変わる？そんなことない。su-33が課金su-30にシフトしたようにメタが入れ替われば別だけど、今回のF-15に関してはそうはならんでしょ。本音はそうなって欲しいが…笑
落としどころじゃないけど、F-15A系にTWS追加して13.0維持でいいんじゃないか。今没収されてるのが謎なくらいだし
正直ARH使えないTWSって大した価値無いしなぁ、F-20がTWS追加とおまけにCMが2popから１popになったけどBR維持かつ大して勝率上がってないし。
F-2ADTWなら機動性が良いからARHに撃たれた後の捕捉とかが早くてカウンターを仕掛けやすいしTWSとAAM-3のシーカースレイブも強くてACM VSモードも爆速で役立つ。F-15の機械式でTWS追加となると微妙だなぁ。F-15JMでも近距離になったらTWSよりSRC使う頻度の方が多いしTWSはなくていいかな。
せっかく記事が盛り上がって？いるので聞きたいんだが、小ネタの「J型がC型並の能力を獲得するのは近代化改修を受けたJ-MSIP機あるいはPre-MSIP機からである。」って記述おかしいよね？「近代化改修を受けたMSIP」と「Pre-MSIP」で区切るのだと思うが、Pre-MSIPがＣ型相当なら、そりゃＪ型がＣ型相当ってことでないのん？「Ｃ型の最初期の機体にはＡ型と殆ど差異の無いものもあり、Ｊ型のPre-MSIPの初期ロットもそこに該当する可能性はあるが、詳細不明」くらいが正しいのでは？
F-15C初期(Aとほぼ同一) →F-15C MSIP-1 →F-15C MSIP-2 ↓(派生) ≒ ≒ F-15J(F-15Cとほぼ同一) →F-15J(pre-MSIP) →F-15J(J-MSIP) ってことじゃないん？けどまあ「J型がC型並の能力を獲得する～」の前に「皆が想像する」とか「惑星にも実装されている」とか付け加えた方が分かりやすくていいかもね
↑↑PSP改修の実施とTWSの追加は違うタイミングで行ってたから、F-15Cは新造時からTWS機能を持ってたわけでは無かったはず。この辺はフォーラムやバグレポでBaz Meshuparのレーダー関係を調べるとGaijin側から証拠出されてる。
ここでみんなが言ってるF-15C初期型ってF-15Cのうち、どのあたりの時代の機体を指してるの？MSIP改良がされた生産型の84-001以前の機体のこと？
仮にC初期型＝cn84-001以前の機体（つまりJで言うpreーMSIP機相当）だとしたら、そりゃMSIPの有無でそれ以降のF-15CとC初期型との性能差は有ってむしろA型との同一性の方が大きいと思うんだけど、C初期型～C中期型～C後期MSIP改良型みたいな細かい分類だとしたら初期型と中期型で性能的に何の差があるんだろう？
一番わかりやすいのは、チャフ・フレアディスペンサーの有無ではなかろうか？現実では、C型もしばらくは対抗手段無しの機体だった。F-15Jのpre-MSIPも対抗手段を持っているのは後半の機体のみ。それを考えると、惑星のF-15Jは対抗手段を搭載しているので、間違いなくTWSが出来る時期の機体ではある。納入年でいえば1986年以降かな？
あーそういやCMDある時点でTWSあるはずなのか。最初期型も後日改修で付いてるけども
ですです。なので小ネタは「最初期の1980年に組み立てられたF-15J Pre-MSIPにPSP(TWS用の機器)が組み込まれているかはわかんない。時期的にはちょうど入れ替えの時期。初飛行の時期的には組み込まれててもおかしくはない。ただ、ゲーム内の機体はCMDを装備しているので、Pre-MSIP機の中でも1985年以降の生産と思われ、TWSには確実に対応しているはず。そのため、もしかするとゲーム内の仕様の機体は現実にはないかもしれない。」くらいの内容でいかがでしょうかね…？
既定のスキンが第204飛行隊だから導入は1984年なのでTWSはないよ
CMDがどうとか機番がどうというより、Gaijinにとって都合が良いキメラ型になってるだけだと思う。
まあこれは実際そう。AAM-3ある時点で90年以降の仕様になるので、TWSないのはやはりおかしいしな
>1299 CMDがある＝1985年以降の機体→この時期なら確実にTWS搭載している、という意味であって、84年導入だからない…ということではないと思うんだ。どちらかといえば「TWSできない理由をあえて熱心に探せば、最初の数機はTWSできないかもね」くらいの感覚で、CDMがあることでその選択肢が完全に消えるという。まあ、つまり上でも出ているとおり、調整の結果キメラになったいつものパターン
昔はバレルロールしたら羽が折れたりよくわからんとこで折れてたり突然折れたりしたんじゃ。だからみんな最小燃料に増槽３本とかでやってたんじゃ。ちなみにそれでも翼下増槽捨てずに旋回すると羽が折れたんじゃ
たしか、dev鯖だとかなり折れやすい→修正されたが少し折れやすい→いつのまにか折れにくくなった、みたいな感じだっけ？最初は折れないように気をつけてたけど、いつからか折れなくなったんだよなぁ。いつ変わったんだろう
16Cとかそのあたりか、それより前あたりくらい。限界が上がったんだよね
この機体性能にAAM3とスパローもって12.7になったの化け物だわこれ
フルトップになった時やばいぞこれ、これこそ子どもの頃夢想した空の王者、世界最強のイーグルそのものって感じ
調整入った今EJまで行ってて早く乗りたい気持ちはあるんだけどもしかしなくても基本フルボトムだよね？
基本はボトム、つまり13.3とか13.7に行きやすい...んだけど、理由は分からないけど戦いやすい。もちろん相手はARH、こっちはSARHだから武装だと圧倒的に不利なんだけど、とにかく戦いやすい感じが...(個人の感想です)
なんというか、ARH戦場って敵も味方もARHミサイルを撃ち合うから回避が大変なんだけど、上手い具合にARHミサイルが飛んでこないというか...ある程度近づいたら、上からAAM-3でバンバン撃墜できると言うか...
そもそも13.3で飛んでくるARHなんてPL-12が頭おかしいだけで他はたかが知れてるし
それはそう。８割は13.3か13.7マッチ。初めてのARH戦場だったら大変かもだけど、戦場に慣れさえすればなんとかできるポテンシャルはある
今から開発するならマレーシアMiGとこいつとどっちがおすすめ？
ぜってえこいつ mig29の次は現状最強なSU30なわけだがmigはストレスだけスーパークルーズ可能な愉快な機体だし JMの後にJSIとかF35（F35Aだけ実装ならF2の後かも）とかも来るかも知れんし こいつ今旬だし
クセ少ないし90式撃ち下ろしとかなら6キロとかでも当たるとかあるしフレアほぼ効かないからコイツの方が良い
12.7になったことでトップでもフルボトムでも普通に使える有能機体になったね。AJは…まぁ頑張れ(正直AJは12.0でもいいんじゃないかとは思うが)
11.0-のpdないやつにF16ajでFスパロー撃つことの何がいいのか...
何をどう考えたら他のF-16AよりBR下で良いんだ
F-15の足の速さで撃つAAM-3めっちゃ伸びるな、暗殺捗るわ
90式は側面から撃つとほぼ確殺なのが強いMJのHMSと組み合わせるともう脳汁止まらない強さ
12.7の性能じゃねぇ！こいつでラファール相手してた頃とは段違いにストレスフリーじゃな！ぬほほほほほほ
AAM-3ってなんかロックができない時がある？明らかに射程内で真ん中の青い枠も食いついてるのに赤くならなくて発射できない時がそこそこあるんだけど
AIM-9MとかAAM-3の対フレア機能ってSSO式で、これはフレアを検知するとシーカーを閉じるってやつなんだけど、発車前にフレアを検知すると発射出来なくなる？みたいな噂を聞いたような気はする
なるほどなぁ 確かにフレア撒かれてる時とかヘッドオンでミサイルが敵機の前にいる時とかに飛ばせない印象だからこれが正しいかも ありがとうございます
自分も、ミサイルもフレアも機体もロックできないときが一度だけあった。録画してたから動画にも載ってるつべ。音楽注意
F-2 ADTWから乗り換えた感想として、機械式レーダーに最初は戸惑ったけど、高高度でもぐんぐん加速できるエンジン性能のおかげで、ミサイルにエネルギー乗せることができるし、ノッチの効果が効きやすい。F-2の時は、御守兼牽制用でしかなかったMスパローが主力兵装になって、より攻撃的な立ち回りができる感じ。
最強irミサイル積んだけど、brそのままのF15Aって認識で合ってる？
結局この子とMJってBR比でどっちの方が強いんだ…？
MJも全然イケるけどこの子かなぁ...トップクラスのIRAAMを12.7で振り回せるのは強すぎる。おまけに速度が乗りやすくてM3やスパローが伸びる伸びる
MJもBR比で強いけど、壊れ性能で暴れられるのは絶対こっちだよね。現状惑星での最高性能IRミサイルをこのBRで流れるのは本当に破格、武装搭載数も機体性能もBR比最高で文句なし。
こいつ。MJも強いけど、13.7は他にもライバルがいるのに対して文字通りこっちはBR最強だと思う。 直近の勝率/キルスポーンもこっちは1位だしと思ったらMJも1位なのね
EJ改からこいつに乗り換えたんだけど、レーダーの使い勝手が悪くなってる気がするのは気のせいですかね？縦の走査角狭いしロックオンも外れやすいしで使っててイライラする
初期状態のこいつは産廃。13.7ARH戦場にフレアのみ&ゴミ2本&強いけど数が少ないaim7m2本で放り込まれるのが辛すぎる。だがAAM3まで開発し終わると一気に最強機体に化ける。せめてチャフだけは最初から使わせてくれよ糞カタツムリ
初期状態のこいつはというか、初期状態で産廃じゃない奴が居ないというか…
そんなあなたにアサルトアーケード
もうアサルトで爆弾以外の改修終わらせてあるんだze⭐︎
逆に考えるんだ。チャフなんかがあるからストック格差が生まれるんだと。
すげー。今までの常識が通用しない運動性の良さ。なにこれ
F-2ADTWを買うか、F-15Jの改修を初期から課金で進めてしまうかで悩んでますが、どちらがいいですかね？スパローはどっちが使いやすいですか？
F-15J ・速度性能や機体剛性(ダイブした時の低高度域の速度耐性)、高高度と超音速(M1.50)で発射するスパローは射程と命中率の高さから相対距離50kmからでも牽制としてビビらせれるしもうちょっと近づけば本命打にもなる。
F-2ADTW ・音速域やドックファイトの旋回性能、AESAレーダーで敵の捕捉のしやすさはピカイチ(今はちょっとバグってるのかイライラするところもあるが普通に使える)。もちろんBVRにも参加可能。WVR戦闘においてスパローのレーダーロックが外れでもACMモードで敵機を強引に捉えて再誘導することも可能。プレ機ゆえ今後増えてくであろう東南アジア諸国機体の開発にうってつけ。
という点でもどちらも良い機体なので自分の気持ちを今一度整理してからF-15J進めるなり、課金F-2を買うといいよ。
詳しくありがとうございます！取り急ぎ、今回は課金見送って、F-15Jを地道に育ててみます。プレ機は魅力的だし、半額セールはデカいけど、また次回のセールで考えようかなと。
その辺の改修なんてちょっとSB飛べばすぐ終わるじゃん
課金一先ず見送ってSBチャレンジしてみます。F-2ADTWは、F-2A開発したら乗らなくなるかも？と思いつつ。
強い強いって言われてる割には12.7回してても見ないんよなこいつ…別に最近調整入ったりもしてないよな
わざわざ日本ツリーまで来てF-15乗りたいか？っていう
同格で強いには強いけど結局ARH戦場に半身突っ込んでるこのBRに長居する理由もないというのはあるような。
まあ下のMJ作ったらもうそっち乗っちゃうし
ちゃんと乗ってみたら見ない理由わかった気がする…格下~同格相手にはイキれるけど13.3↑に放り込まれた瞬間ARHでマジレスされて死ぬわ。SARH戦場では最強格だけどARH戦場には力不足…こりゃさっさとMJに乗り換えるわな
それでもラファールやタイフーン相手にしてた頃よりかだいぶマシなんだよね…
真正面から戦わなければ別にどうとでもなるけどね
木の通り、下から見てまるでOPかのように取り上げる言が多かったけど、実態、マッチング込ではそうなるよね。BR改定前から分かってたこと。BR改定の本領はその周辺人口分布の変動後に発揮されるから、まだまだ評価する時期じゃないとも言える。トップBR拡張と上位課金機の登場する、例えば1年後くらいにOP化チャンスあるかもね
この子のレーダー全然信用ならなくてレーダーミサイルが上手く使えないんですけどなんかコツとかありますか？ヘッドオン状態でも虚像を追いかけちゃったり、ACMが全然ロックしなかったりってことがすごく多いように感じます。
空RBで用いる場合ですが、F-15J の方がテスフラではF-2ADTW よりロックしやすい印象あるのは気のせいですかね？対地ならタイツリー用いるかF-2まで開発したらF-2ADTW のお役目殆ど出来ちゃいそうで購入を躊躇してるのですが、F-15J の方が空戦の使い勝手良いとなったら尚更かなと。(格闘戦の機動性はあちらが魅力的ではありますが)
13.3の大量にいる課金機に吸われて大抵準ボトムのARH戦場になるんだけど、正面からARH持ちと対峙することになった時どうするのがいいんだろ？とりあえず30kmくらいから牽制でスパロー撃ってるけどこれでいいのかわからん...空RB
30kmだとARH持ちからすれば怖くもなんともないのであまり効果がないかも。RWRで方角確認して撃ち返すだけで負けないからね
RWRについてあんまりよくわかってないんですけど、SARHとか距離って判別可能なんです？
下の枝だけどRWRに表示された機種名やミサイルの文字が、中心に対してどれくらいの距離に表示されるかで大まかな距離はわかる。「F-15→LAUNCH」みたいに機種からローンチのスパイクが鳴る(重複表現)とSARHで確定する。(ARHをハードロックで撃つ時は「F-15→TRACK、MSL→LAUNCHと2つ出るため
距離表示とlaunch警報に対応したRWRだったらミサイルがどのくらいの時間で届くかなんとなく推測できますね。30kmはスパローの射程には遠すぎる間合いですし、遠距離だと発射後回避機動が取れるARHが圧倒的に有利なので格上相手にはインファイトを仕掛けるしかないですね。AAM3は短距離IRミサイルとしてならゲーム内最強の性能がありますし、スパローも近距離で発射されると避けられづらいです。
MSLはARH、機種から鳴ってたらSARHと判別できたんすね、なるほど...距離の表示はアレ何kmから内側に表示され始めるんでしょう？
ガレージとかで機体にカーソルを当てると機体のスペックが表示されますよね。そこにいろいろ書かれてるんですけど、青文字になってる項目はカーソルを合わせることで詳細が確認できて、RWRについても同様です。この子の場合は最大探知距離70km、距離は円の1番外側が50km以遠の目標、中心が5kmの最も標準的な表示で、これは距離表示が円の中心で動かなくなったら5km以内、円の外側で動かなくなったら50km以遠ってことです。あと、真上と真下を中心に死角があります。ソ連陸のパーンツィリのFCRなどごく一部のレーダーを除いて全ての信号が探知できますね。概して非常に優秀な部類のデジタル式RWRになってます。StatSharkという有志によるサイトでならもっと詳しく個別のRWRのスペックや表示名と機体の対応が知れるのでそちらもおすすめです。YouTube上にあるRWRについて解説した動画もおすすめですね(私はそれで勉強しました)。
詳しくありがとうございます。50kmからというのを知れたのでもう少しうまく立ち回れそうです。
終盤の少数戦でも無ければ引けばいいだけじゃね？終盤の少数戦だったら雲使うなり基地SAM使うなり迎撃するなりマルパノッチするなり正攻法以外の手を含めてあの手この手使うしかない。MKK側としては遠距離からの牽制スパローとか同時撃ちPL-12でカモれるから何の制圧効果もない。雲使ってタグ隠しながら奇襲とかが1番厄介かな
牽制にもなってないのかぁ…序盤に大きく迂回して横やり入れる立ち回りしてるんだけど、たまに迂回した先でかち合うことがあってその時の対処で悩んだんだけど素直に逃げに徹することにするわ。
AAM-3は非常に当たるしスパローも速度あればいけるよ 同格や格下ならいいんだけど、13.3のARH持ち相手だと非常に厳しいね
こいつなんでまだ12.7に居座ってるの？13.0でも行けるくない？同BRカス機体多すぎて可哀そうなんだけど()このBR帯はそもそも詰まりすぎてるんだけど、それでもなぁ…
そもそもこいつは最近13.0から落ちてきたばっかなので...AAM-3/9M取り上げろよと思ったが🐌は何も考えず放り込みやがった。まあ9Lだったらまだホネ達とバランス取れてたかもね
ボトムばっかで辛いけど慣れれば案外キル取れるな 体感ロックが外れやすい気がする
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13.0でもAAM-3持ったF-15JのBR下げよりクフィルとSu-33の13.3送りの方がバランス的に健全だと思うんだけどな。実際Su-33なんかSBだと13.3だけど割とやって行けるんだし
とはいえ13.3にMK2とMKKを実装してしまった以上そいつらと同格にも上げられないんでしょう(得に33)。抜本的にBRにガッツリ手を入れないとどんどんガタガタになっていく段階にきてると思う
9.0のF3Hから11.0のファントムまで根本的な機能は殆ど変わらないのに比べて、12.3から14.3はARHやらESAやらIRCCMやら、同じ2.0差なのに文字通り別世界だからなあ
じゃあ何も出来ないか？と言われると出来るからガタガタとか言う程でもない。あとはBRは絶対性能で見てるんじゃない。マッチする機体との相対性能よ。要はマッチしないような低人口の機体や+-1.0の端部の機体を考えても仕方ない。0.3上下したから相対する機体が大幅に変わる？そんなことない。su-33が課金su-30にシフトしたようにメタが入れ替われば別だけど、今回のF-15に関してはそうはならんでしょ。本音はそうなって欲しいが…笑
落としどころじゃないけど、F-15A系にTWS追加して13.0維持でいいんじゃないか。今没収されてるのが謎なくらいだし
正直ARH使えないTWSって大した価値無いしなぁ、F-20がTWS追加とおまけにCMが2popから１popになったけどBR維持かつ大して勝率上がってないし。
F-2ADTWなら機動性が良いからARHに撃たれた後の捕捉とかが早くてカウンターを仕掛けやすいしTWSとAAM-3のシーカースレイブも強くてACM VSモードも爆速で役立つ。F-15の機械式でTWS追加となると微妙だなぁ。F-15JMでも近距離になったらTWSよりSRC使う頻度の方が多いしTWSはなくていいかな。
せっかく記事が盛り上がって？いるので聞きたいんだが、小ネタの「J型がC型並の能力を獲得するのは近代化改修を受けたJ-MSIP機あるいはPre-MSIP機からである。」って記述おかしいよね？「近代化改修を受けたMSIP」と「Pre-MSIP」で区切るのだと思うが、Pre-MSIPがＣ型相当なら、そりゃＪ型がＣ型相当ってことでないのん？「Ｃ型の最初期の機体にはＡ型と殆ど差異の無いものもあり、Ｊ型のPre-MSIPの初期ロットもそこに該当する可能性はあるが、詳細不明」くらいが正しいのでは？
F-15C初期(Aとほぼ同一) →F-15C MSIP-1 →F-15C MSIP-2
↓(派生) ≒ ≒
F-15J(F-15Cとほぼ同一) →F-15J(pre-MSIP) →F-15J(J-MSIP)
ってことじゃないん？けどまあ「J型がC型並の能力を獲得する～」の前に「皆が想像する」とか「惑星にも実装されている」とか付け加えた方が分かりやすくていいかもね
↑↑PSP改修の実施とTWSの追加は違うタイミングで行ってたから、F-15Cは新造時からTWS機能を持ってたわけでは無かったはず。この辺はフォーラムやバグレポでBaz Meshuparのレーダー関係を調べるとGaijin側から証拠出されてる。
ここでみんなが言ってるF-15C初期型ってF-15Cのうち、どのあたりの時代の機体を指してるの？MSIP改良がされた生産型の84-001以前の機体のこと？
仮にC初期型＝cn84-001以前の機体（つまりJで言うpreーMSIP機相当）だとしたら、そりゃMSIPの有無でそれ以降のF-15CとC初期型との性能差は有ってむしろA型との同一性の方が大きいと思うんだけど、C初期型～C中期型～C後期MSIP改良型みたいな細かい分類だとしたら初期型と中期型で性能的に何の差があるんだろう？
一番わかりやすいのは、チャフ・フレアディスペンサーの有無ではなかろうか？現実では、C型もしばらくは対抗手段無しの機体だった。F-15Jのpre-MSIPも対抗手段を持っているのは後半の機体のみ。それを考えると、惑星のF-15Jは対抗手段を搭載しているので、間違いなくTWSが出来る時期の機体ではある。納入年でいえば1986年以降かな？
あーそういやCMDある時点でTWSあるはずなのか。最初期型も後日改修で付いてるけども
ですです。なので小ネタは「最初期の1980年に組み立てられたF-15J Pre-MSIPにPSP(TWS用の機器)が組み込まれているかはわかんない。時期的にはちょうど入れ替えの時期。初飛行の時期的には組み込まれててもおかしくはない。ただ、ゲーム内の機体はCMDを装備しているので、Pre-MSIP機の中でも1985年以降の生産と思われ、TWSには確実に対応しているはず。そのため、もしかするとゲーム内の仕様の機体は現実にはないかもしれない。」くらいの内容でいかがでしょうかね…？
既定のスキンが第204飛行隊だから導入は1984年なのでTWSはないよ
CMDがどうとか機番がどうというより、Gaijinにとって都合が良いキメラ型になってるだけだと思う。
まあこれは実際そう。AAM-3ある時点で90年以降の仕様になるので、TWSないのはやはりおかしいしな
>1299 CMDがある＝1985年以降の機体→この時期なら確実にTWS搭載している、という意味であって、84年導入だからない…ということではないと思うんだ。どちらかといえば「TWSできない理由をあえて熱心に探せば、最初の数機はTWSできないかもね」くらいの感覚で、CDMがあることでその選択肢が完全に消えるという。まあ、つまり上でも出ているとおり、調整の結果キメラになったいつものパターン
昔はバレルロールしたら羽が折れたりよくわからんとこで折れてたり突然折れたりしたんじゃ。だからみんな最小燃料に増槽３本とかでやってたんじゃ。ちなみにそれでも翼下増槽捨てずに旋回すると羽が折れたんじゃ
たしか、dev鯖だとかなり折れやすい→修正されたが少し折れやすい→いつのまにか折れにくくなった、みたいな感じだっけ？最初は折れないように気をつけてたけど、いつからか折れなくなったんだよなぁ。いつ変わったんだろう
16Cとかそのあたりか、それより前あたりくらい。限界が上がったんだよね
この機体性能にAAM3とスパローもって12.7になったの化け物だわこれ
フルトップになった時やばいぞこれ、これこそ子どもの頃夢想した空の王者、世界最強のイーグルそのものって感じ
調整入った今EJまで行ってて早く乗りたい気持ちはあるんだけどもしかしなくても基本フルボトムだよね？
基本はボトム、つまり13.3とか13.7に行きやすい...んだけど、理由は分からないけど戦いやすい。もちろん相手はARH、こっちはSARHだから武装だと圧倒的に不利なんだけど、とにかく戦いやすい感じが...(個人の感想です)
なんというか、ARH戦場って敵も味方もARHミサイルを撃ち合うから回避が大変なんだけど、上手い具合にARHミサイルが飛んでこないというか...ある程度近づいたら、上からAAM-3でバンバン撃墜できると言うか...
そもそも13.3で飛んでくるARHなんてPL-12が頭おかしいだけで他はたかが知れてるし
それはそう。８割は13.3か13.7マッチ。初めてのARH戦場だったら大変かもだけど、戦場に慣れさえすればなんとかできるポテンシャルはある
今から開発するならマレーシアMiGとこいつとどっちがおすすめ？
ぜってえこいつ mig29の次は現状最強なSU30なわけだがmigはストレスだけスーパークルーズ可能な愉快な機体だし JMの後にJSIとかF35（F35Aだけ実装ならF2の後かも）とかも来るかも知れんし こいつ今旬だし
クセ少ないし90式撃ち下ろしとかなら6キロとかでも当たるとかあるしフレアほぼ効かないからコイツの方が良い
12.7になったことでトップでもフルボトムでも普通に使える有能機体になったね。AJは…まぁ頑張れ(正直AJは12.0でもいいんじゃないかとは思うが)
11.0-のpdないやつにF16ajでFスパロー撃つことの何がいいのか...
何をどう考えたら他のF-16AよりBR下で良いんだ
F-15の足の速さで撃つAAM-3めっちゃ伸びるな、暗殺捗るわ
90式は側面から撃つとほぼ確殺なのが強いMJのHMSと組み合わせるともう脳汁止まらない強さ
12.7の性能じゃねぇ！こいつでラファール相手してた頃とは段違いにストレスフリーじゃな！ぬほほほほほほ
AAM-3ってなんかロックができない時がある？明らかに射程内で真ん中の青い枠も食いついてるのに赤くならなくて発射できない時がそこそこあるんだけど
AIM-9MとかAAM-3の対フレア機能ってSSO式で、これはフレアを検知するとシーカーを閉じるってやつなんだけど、発車前にフレアを検知すると発射出来なくなる？みたいな噂を聞いたような気はする
なるほどなぁ 確かにフレア撒かれてる時とかヘッドオンでミサイルが敵機の前にいる時とかに飛ばせない印象だからこれが正しいかも ありがとうございます
自分も、ミサイルもフレアも機体もロックできないときが一度だけあった。録画してたから動画にも載ってるつべ。音楽注意
F-2 ADTWから乗り換えた感想として、機械式レーダーに最初は戸惑ったけど、高高度でもぐんぐん加速できるエンジン性能のおかげで、ミサイルにエネルギー乗せることができるし、ノッチの効果が効きやすい。F-2の時は、御守兼牽制用でしかなかったMスパローが主力兵装になって、より攻撃的な立ち回りができる感じ。
最強irミサイル積んだけど、brそのままのF15Aって認識で合ってる？
結局この子とMJってBR比でどっちの方が強いんだ…？
MJも全然イケるけどこの子かなぁ...トップクラスのIRAAMを12.7で振り回せるのは強すぎる。おまけに速度が乗りやすくてM3やスパローが伸びる伸びる
MJもBR比で強いけど、壊れ性能で暴れられるのは絶対こっちだよね。現状惑星での最高性能IRミサイルをこのBRで流れるのは本当に破格、武装搭載数も機体性能もBR比最高で文句なし。
こいつ。MJも強いけど、13.7は他にもライバルがいるのに対して文字通りこっちはBR最強だと思う。 直近の勝率/キルスポーンもこっちは1位だしと思ったらMJも1位なのね
EJ改からこいつに乗り換えたんだけど、レーダーの使い勝手が悪くなってる気がするのは気のせいですかね？縦の走査角狭いしロックオンも外れやすいしで使っててイライラする
初期状態のこいつは産廃。13.7ARH戦場にフレアのみ&ゴミ2本&強いけど数が少ないaim7m2本で放り込まれるのが辛すぎる。だがAAM3まで開発し終わると一気に最強機体に化ける。せめてチャフだけは最初から使わせてくれよ糞カタツムリ
初期状態のこいつはというか、初期状態で産廃じゃない奴が居ないというか…
そんなあなたにアサルトアーケード
もうアサルトで爆弾以外の改修終わらせてあるんだze⭐︎
逆に考えるんだ。チャフなんかがあるからストック格差が生まれるんだと。
すげー。今までの常識が通用しない運動性の良さ。なにこれ
F-2ADTWを買うか、F-15Jの改修を初期から課金で進めてしまうかで悩んでますが、どちらがいいですかね？スパローはどっちが使いやすいですか？
F-15J
・速度性能や機体剛性(ダイブした時の低高度域の速度耐性)、高高度と超音速(M1.50)で発射するスパローは射程と命中率の高さから相対距離50kmからでも牽制としてビビらせれるしもうちょっと近づけば本命打にもなる。
F-2ADTW
・音速域やドックファイトの旋回性能、AESAレーダーで敵の捕捉のしやすさはピカイチ(今はちょっとバグってるのかイライラするところもあるが普通に使える)。もちろんBVRにも参加可能。WVR戦闘においてスパローのレーダーロックが外れでもACMモードで敵機を強引に捉えて再誘導することも可能。プレ機ゆえ今後増えてくであろう東南アジア諸国機体の開発にうってつけ。
という点でもどちらも良い機体なので自分の気持ちを今一度整理してからF-15J進めるなり、課金F-2を買うといいよ。
詳しくありがとうございます！取り急ぎ、今回は課金見送って、F-15Jを地道に育ててみます。プレ機は魅力的だし、半額セールはデカいけど、また次回のセールで考えようかなと。
その辺の改修なんてちょっとSB飛べばすぐ終わるじゃん
課金一先ず見送ってSBチャレンジしてみます。F-2ADTWは、F-2A開発したら乗らなくなるかも？と思いつつ。
強い強いって言われてる割には12.7回してても見ないんよなこいつ…別に最近調整入ったりもしてないよな
わざわざ日本ツリーまで来てF-15乗りたいか？っていう
同格で強いには強いけど結局ARH戦場に半身突っ込んでるこのBRに長居する理由もないというのはあるような。
まあ下のMJ作ったらもうそっち乗っちゃうし
ちゃんと乗ってみたら見ない理由わかった気がする…格下~同格相手にはイキれるけど13.3↑に放り込まれた瞬間ARHでマジレスされて死ぬわ。SARH戦場では最強格だけどARH戦場には力不足…こりゃさっさとMJに乗り換えるわな
それでもラファールやタイフーン相手にしてた頃よりかだいぶマシなんだよね…
真正面から戦わなければ別にどうとでもなるけどね
木の通り、下から見てまるでOPかのように取り上げる言が多かったけど、実態、マッチング込ではそうなるよね。BR改定前から分かってたこと。BR改定の本領はその周辺人口分布の変動後に発揮されるから、まだまだ評価する時期じゃないとも言える。トップBR拡張と上位課金機の登場する、例えば1年後くらいにOP化チャンスあるかもね
この子のレーダー全然信用ならなくてレーダーミサイルが上手く使えないんですけどなんかコツとかありますか？ヘッドオン状態でも虚像を追いかけちゃったり、ACMが全然ロックしなかったりってことがすごく多いように感じます。
空RBで用いる場合ですが、F-15J の方がテスフラではF-2ADTW よりロックしやすい印象あるのは気のせいですかね？対地ならタイツリー用いるかF-2まで開発したらF-2ADTW のお役目殆ど出来ちゃいそうで購入を躊躇してるのですが、F-15J の方が空戦の使い勝手良いとなったら尚更かなと。(格闘戦の機動性はあちらが魅力的ではありますが)
13.3の大量にいる課金機に吸われて大抵準ボトムのARH戦場になるんだけど、正面からARH持ちと対峙することになった時どうするのがいいんだろ？とりあえず30kmくらいから牽制でスパロー撃ってるけどこれでいいのかわからん...空RB
30kmだとARH持ちからすれば怖くもなんともないのであまり効果がないかも。RWRで方角確認して撃ち返すだけで負けないからね
RWRについてあんまりよくわかってないんですけど、SARHとか距離って判別可能なんです？
下の枝だけどRWRに表示された機種名やミサイルの文字が、中心に対してどれくらいの距離に表示されるかで大まかな距離はわかる。「F-15→LAUNCH」みたいに機種からローンチのスパイクが鳴る(重複表現)とSARHで確定する。(ARHをハードロックで撃つ時は「F-15→TRACK、MSL→LAUNCHと2つ出るため
距離表示とlaunch警報に対応したRWRだったらミサイルがどのくらいの時間で届くかなんとなく推測できますね。30kmはスパローの射程には遠すぎる間合いですし、遠距離だと発射後回避機動が取れるARHが圧倒的に有利なので格上相手にはインファイトを仕掛けるしかないですね。AAM3は短距離IRミサイルとしてならゲーム内最強の性能がありますし、スパローも近距離で発射されると避けられづらいです。
MSLはARH、機種から鳴ってたらSARHと判別できたんすね、なるほど...距離の表示はアレ何kmから内側に表示され始めるんでしょう？
ガレージとかで機体にカーソルを当てると機体のスペックが表示されますよね。そこにいろいろ書かれてるんですけど、青文字になってる項目はカーソルを合わせることで詳細が確認できて、RWRについても同様です。この子の場合は最大探知距離70km、距離は円の1番外側が50km以遠の目標、中心が5kmの最も標準的な表示で、これは距離表示が円の中心で動かなくなったら5km以内、円の外側で動かなくなったら50km以遠ってことです。あと、真上と真下を中心に死角があります。ソ連陸のパーンツィリのFCRなどごく一部のレーダーを除いて全ての信号が探知できますね。概して非常に優秀な部類のデジタル式RWRになってます。StatSharkという有志によるサイトでならもっと詳しく個別のRWRのスペックや表示名と機体の対応が知れるのでそちらもおすすめです。YouTube上にあるRWRについて解説した動画もおすすめですね(私はそれで勉強しました)。
詳しくありがとうございます。50kmからというのを知れたのでもう少しうまく立ち回れそうです。
終盤の少数戦でも無ければ引けばいいだけじゃね？終盤の少数戦だったら雲使うなり基地SAM使うなり迎撃するなりマルパノッチするなり正攻法以外の手を含めてあの手この手使うしかない。MKK側としては遠距離からの牽制スパローとか同時撃ちPL-12でカモれるから何の制圧効果もない。雲使ってタグ隠しながら奇襲とかが1番厄介かな
牽制にもなってないのかぁ…序盤に大きく迂回して横やり入れる立ち回りしてるんだけど、たまに迂回した先でかち合うことがあってその時の対処で悩んだんだけど素直に逃げに徹することにするわ。
AAM-3は非常に当たるしスパローも速度あればいけるよ 同格や格下ならいいんだけど、13.3のARH持ち相手だと非常に厳しいね
こいつなんでまだ12.7に居座ってるの？13.0でも行けるくない？同BRカス機体多すぎて可哀そうなんだけど()このBR帯はそもそも詰まりすぎてるんだけど、それでもなぁ…
そもそもこいつは最近13.0から落ちてきたばっかなので...AAM-3/9M取り上げろよと思ったが🐌は何も考えず放り込みやがった。まあ9Lだったらまだホネ達とバランス取れてたかもね
ボトムばっかで辛いけど慣れれば案外キル取れるな 体感ロックが外れやすい気がする