IS-4Mコメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/IS-4M#V5_Comments
研究苦行やなぁ...（遠い目）
俯角は別として癖無くて楽だと思うけどなあ。HEATFSやらAPFSDS、ATGM持ちとマッチするのは諦めるしかないけど、逆にここまで来ると敵の装甲薄くなってくるからほぼ戦中砲のこいつで倒すのも楽だし。
ワイもそう思ってたんやが、無駄に広いマップ(アラル海）とかが辛くてねぇ
マウスの大量発生で今結構向かい風やなぁ。マウスの弾を防げんことはないけど、こっちもこっちでマウスの正面抜けないから沼るし……近距離だったり、マウスが上にいる場合は傾斜殺されて貫通されるし……
抜かれない時は格上相手にも抜かれないけど、簡単に抜かれる時はマジで格下のAP系相手にもスパスパ抜けるんだよね。特に格下相手は適当に撃たれた弾がターレットリングとかショットトラップとかで撃破される。
XM246に正面からショットトラップで瞬殺されることもあれば、105mm持ち複数からタコ殴りにあっても何発か耐えることもあるね。撃たれないように立ち回るんだったら他の車両で良いわけだし、不安定ながらもハマるときはハマるのが楽しければ良い車両だと思う
M48A2GA2とAMX‐50？とPZH2000にボコされてA2Dの2000ポンドも2発降ってきたけど3分ほど耐え抜いたことも⋯ ｵｿﾛｼﾔﾊﾞｲｱｽ
トップ引いてクッソイキりながら進んできたコイツを操縦手窓ぶち抜いて萎えさせて格納庫戻すのｷﾓﾁｲｲｲｲｲｲｲｲ
コイツの弱点にドライバーハッチがよく挙げられるけど、それよりも砲塔正面の弱点の方が抜かれやすいんだよな。IS−2でも抜けるから、格下によく抜かれる
砲塔って天板？
is-3の話しとるやろ君
ドイツとかだったらテストドライブでIS-4出てくるんだから、貫徹可能かの確認ぐらいやってくりゃいいのに……抜けた。防盾の機銃孔周りが貫徹可能だったぞ
木の言いたいこともわからんでもないけど、流石に「砲塔正面の弱点の方が抜かれやすい」には同意しかねる。防護分析でも実戦でも抜かれるのは抜かれることもあるのかもしれんが、それがドライバーハッチ抜かれることより多いという主張は流石にエアプでは？と思ってしまう。俺も実際（300戦ちょいかな？）乗ってて砲塔正面抜かれたこととか記憶にある限りではないし（上で言ってる通り振っときゃ弾ける）、もし抜かれる可能性が多少なりともあるとしても防止する方法なんていくらでもあると思うが... 追記:上の葉が試してくれて実戦でも「抜ける」ってことは実証されたんか...ただそこが「よく」抜かれるってことは装填中とかも静止してるってことだろ？貫通を防ぐためにも自身の立ち回りとかも見直してみるといいかも。
でもそんなところ狙って貫通できるか？外したらやられるのに
忘れられてるようだが「天板」の弱点ってどこ？
たし蟹 砲塔ハッチと閉鎖機上の20ミリのところかしら？ DShKに当たらなければ榴弾も割と防げるし基本徹甲弾相手なら跳弾するし⋯あれ天板の弱点何処だ？木主は下り坂で堂々と止まって撃ち合いがち説
装填中は基本的に遮蔽物に隠れる、遮蔽物がないなら車体振るなり蛇行しながら後退するなりしてる。だから動いてない訳ではない。
多分あくまで自分の中で勝手に思ってるコトだけどコイツの砲塔正面抜かれる時って、蛇行してる時と不意の遭遇など。 装填中は車体振ってるせいでコイツのドライバーハッチって狙い辛いから、砲塔又は砲身を狙って撃った弾が偶然弱点に当たってやられてんだろうな、と。咄嗟に遭遇した時とかよく砲塔撃たれるし。
数百戦ぐらいはこのBRに潜ったことあるけど、こいつの砲塔なんて片手で数えるほどしか抜いたことないぞ。機動力自体はコンカラ/M103よりあるからじっくり狙うのも難しいし。砲身割ったことなら、その10倍以上はあるけども。あと加害的には過圧級じゃないと無視できるレベルの範囲の記憶。ちなみにHEAT系だと二重になってる防楯はほぼ加害が出ないから余計にアレ。（というかAPFSDSすら安定して抜けないしな… DM33級は欲しいレベル）というわけでアサルト8.0に潜るみんなは必ず車体を撃とうね。履帯裏とかばちくそおススメ
>> 504天板は大昔マウスとこいつが頂上決戦してたときにマウスの側面に張りつきにいったIS-4の天板をマウスが副砲で撃ち下ろして撃破したという故事から弱点と言われているぞ
防盾のすぐ上にある四角い箱状（15mmの構造用鋼）のところを正面から撃つと、実質的な装甲が90mm~100mmくらいしかなく格下でも貫通して砲塔内を加害出来るので、木主さんが言ってる天板の弱点ってここのことでは？現実的に狙えるかどうかは別ですが…
>> 508そんな限定的な状況じゃなく、普通に天板の平らで薄い部分にHE当てれば倒せたんだよ。当時は傾斜装甲強化前で今ほど跳弾なんてもん無かったし。どっからそんな適当な故事()とか引っ張り出してきたのか知らんけど。天板は今じゃ角度次第でAP系に抜かれるし、砲塔正面に関しては確かに数は少ないけど抜かれる弱点ではある。
車体前方に薪オーブンみたいのついててかわいいなw
わかる これ何？？って思いながら乗ってる マジで薪オーブンだったりするのか……？
ホリプロ乗ってて2回くらいこいつの防盾抜いて倒したことあるけど流石にミラクルであって、狙ってできるようなことではないよね？
2個上の木を見よう
敵として遭遇したとき「硬すぎるだろ⋯」自分で使ったとき「装填遅すぎるだろ⋯」
これってIS2のように後ろ向けてるよりも素直に正面向けてる方が死ににくい…？後ろ向けてると3回焼かれたら死ぬのは当然だけど正面向けてる時に初弾で車体弾薬庫や乗員まとめて持っていかれるよりはマシだと思ってるけどそうでもない…？
IS2のケツ向けが有効なのは、IS2が適正BRでも大して正面固くないから。コイツは対格下には鉄壁で同格相手も信頼に足る装甲持ってるから、素直に正面向けるべき。それでワンパンなら、格上戦場で陳腐化したか立ち回りしくじったか、運が悪かったかだから諦めよう。
砲塔後部の布ひくひくすんのやめて
禿同、これULQだけなんかな？布は影の描画もおかしなことになっててテクスチャがモザイク状になってる
乗ってみて理解した、ブリブリ生物的な動き方でワロタ
１ｍ位先の所に80番落としたけど砲身と履帯で耐えて草 目の前に落としても乗員に被害がいかないのはインチキだろ 何だこの戦車 シレッと2発目も耐えてたし
AGM-62の砲塔天板への直撃弾も2発耐えたから正常です
追記、天板に1000ポンド突き刺して耐えられましたぁぁぁ マウスでも無理やろぉぉぉ後DShK痛いんじゃァ
乗ったことないけどトップマッチですら砲身と履帯をひたすらはめられてる姿を見ると可哀想になる。逃げる間もなく味方が溶けたんだろうなぁって。
T-10MだってA型が実装されたのに、こいつは未だにIS-4Aとか居ないんだな
実はIS-4シリーズは無印のIS-4と小改良型のIS-4Mしかないんだ このMは、IS-2MやSU-76Mと同じ「近代化(Модернизация)」の意味かなと(T-10MのMも同様)
そうなのか、無印もいつか実装されないかな
こいつターレットリングが結構楽に抜けるのか
素直にドライバーハッチ狙おうね
ホリプロだからドライバーハッチ抜きにくいんです ターレットリングは6回成功していてドライバーハッチはまだ一度も出来てないので
自分はターレットリングろくに抜けた記憶ないから逆にすごいわ
ホリプロだったら普通に抜けるぞ？王虎でも抜けるんだし
ABでオストヴィントの37mm適当に撃ってたらショットトラップで撃破できたんだがええんかこれ…
天板装甲まで厚く造らなかった設計者の問題なんで大丈夫っすね（）
昔と比べてマウスの出現頻度が上がって正直辛い。頼むから何か高貫徹の砲弾をくれ。
122mm砲にもHEAT弾とか存在してればねぇって思ったけど史実で無いんだよな。SU-122-54の122mm砲はHEATもAPDSもあるからどうにか試作品作ってたとかで持ってこれないのかね
史実で無いなら無理では？仮に与えたとしてBR上がるだろうし、それならT-10Mで良くねにならない？
IS-4Mの近代化改修としてHEATが試作された説があるらしいけど、信憑性も薄いし惑星にいるのは大戦末期に完成した最初期車だから厳しいと思われ
M51で崖の上から砲塔天蓋にヒート弾叩きつけたら非貫通になり、今度は車体正面撃ったら首根っこで非貫通になり、最終的に装填手抜き続けて撃破した...この子硬すぎて笑っちゃったよ..
まあ本来BR的に当たるはずのない相手なんでね...相手からしたら圧倒的格下にはめ殺されてストレスマッハだったと思うよ
初めて乗った感想。うんとこどっこいしょ！よっこいしょぉ！って思いながら動かす戦車だと思う
マウス乗ってこようぜ、ひ孫連れてきても動かないぞ
ソビエトの鉄と血で作られた究極の重戦車。昼飯とってたらコンカラーのapdsもほぼ弾くし、同格以下のheatも車体なら非貫通が何故か多い(ファイモンはキツイ)。55aくらいの雑魚針も完封できる。それでいて改修すれば中戦車よりの機動力だし。トップマッチなら装填時間のカバー出来れば拠点一人で抑えられることもある。重戦車好きならまじ乗った方がいい、これ乗ったあとだと他の重戦車とかまじでただの豆腐。
主砲が100mmだったら文句なしだったんだがなぁ
エース化するまで乗ったら装填はそこまで気にならなくなった。それよりも122mmはバカでかいマズルブレーキのせいで砲身割れまくるのがだるい
主砲100mmの試作IS4イベントか課金でこんかな
APDSかHEATfS持たされて8.0以上行きになりそう
さすがにT-54とかのじゃなくて、時期的にSU-100とかそっちの方の100mmでは？
Mじゃない通常のIS-4か試作車の方をプレミアムとかで来ないかな？こいつでSL稼ぎとかのために乗り回したい。というか、ソ連ツリーT-90あたりまで行かないとに似たような見た目のメンツばかりで飽きるんよ。
何かの間違いでM62-T2乗っけたIS-4が8.0とかに実装されないかな？
何やその化け物
昼飯されると格下どころか格上の105mmダーツでも抜けんかったりするぞ
このBRで120mmは普通にキツイ。装甲も最近普通にスポスポ抜かれるし（ターレットリングあたり）。あと大体砲身割られる。この前は昼飯の角度とってて王虎に側面抜かれた。転輪のサイドスカートがない部分は抜かれるっぽいのね。
火力は残念だけどとんでもない装甲で味方のヘイト受けしてObject120とかに敵をしばいてもらうとチームが勝てて楽しいPzh2000の砲弾10発以上受けてほぼ無傷は相手の問題かこいつが異常なのか
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研究苦行やなぁ...（遠い目）
俯角は別として癖無くて楽だと思うけどなあ。HEATFSやらAPFSDS、ATGM持ちとマッチするのは諦めるしかないけど、逆にここまで来ると敵の装甲薄くなってくるからほぼ戦中砲のこいつで倒すのも楽だし。
ワイもそう思ってたんやが、無駄に広いマップ(アラル海）とかが辛くてねぇ
マウスの大量発生で今結構向かい風やなぁ。マウスの弾を防げんことはないけど、こっちもこっちでマウスの正面抜けないから沼るし……近距離だったり、マウスが上にいる場合は傾斜殺されて貫通されるし……
抜かれない時は格上相手にも抜かれないけど、簡単に抜かれる時はマジで格下のAP系相手にもスパスパ抜けるんだよね。特に格下相手は適当に撃たれた弾がターレットリングとかショットトラップとかで撃破される。
XM246に正面からショットトラップで瞬殺されることもあれば、105mm持ち複数からタコ殴りにあっても何発か耐えることもあるね。撃たれないように立ち回るんだったら他の車両で良いわけだし、不安定ながらもハマるときはハマるのが楽しければ良い車両だと思う
M48A2GA2とAMX‐50？とPZH2000にボコされてA2Dの2000ポンドも2発降ってきたけど3分ほど耐え抜いたことも⋯ ｵｿﾛｼﾔﾊﾞｲｱｽ
トップ引いてクッソイキりながら進んできたコイツを操縦手窓ぶち抜いて萎えさせて格納庫戻すのｷﾓﾁｲｲｲｲｲｲｲｲ
コイツの弱点にドライバーハッチがよく挙げられるけど、それよりも砲塔正面の弱点の方が抜かれやすいんだよな。IS−2でも抜けるから、格下によく抜かれる
砲塔って天板？
is-3の話しとるやろ君
ドイツとかだったらテストドライブでIS-4出てくるんだから、貫徹可能かの確認ぐらいやってくりゃいいのに……抜けた。防盾の機銃孔周りが貫徹可能だったぞ
木の言いたいこともわからんでもないけど、流石に「砲塔正面の弱点の方が抜かれやすい」には同意しかねる。防護分析でも実戦でも抜かれるのは抜かれることもあるのかもしれんが、それがドライバーハッチ抜かれることより多いという主張は流石にエアプでは？と思ってしまう。俺も実際（300戦ちょいかな？）乗ってて砲塔正面抜かれたこととか記憶にある限りではないし（上で言ってる通り振っときゃ弾ける）、もし抜かれる可能性が多少なりともあるとしても防止する方法なんていくらでもあると思うが... 追記:上の葉が試してくれて実戦でも「抜ける」ってことは実証されたんか...ただそこが「よく」抜かれるってことは装填中とかも静止してるってことだろ？貫通を防ぐためにも自身の立ち回りとかも見直してみるといいかも。
でもそんなところ狙って貫通できるか？外したらやられるのに
忘れられてるようだが「天板」の弱点ってどこ？
たし蟹 砲塔ハッチと閉鎖機上の20ミリのところかしら？ DShKに当たらなければ榴弾も割と防げるし基本徹甲弾相手なら跳弾するし⋯あれ天板の弱点何処だ？木主は下り坂で堂々と止まって撃ち合いがち説
装填中は基本的に遮蔽物に隠れる、遮蔽物がないなら車体振るなり蛇行しながら後退するなりしてる。だから動いてない訳ではない。
多分あくまで自分の中で勝手に思ってるコトだけどコイツの砲塔正面抜かれる時って、蛇行してる時と不意の遭遇など。
装填中は車体振ってるせいでコイツのドライバーハッチって狙い辛いから、砲塔又は砲身を狙って撃った弾が偶然弱点に当たってやられてんだろうな、と。咄嗟に遭遇した時とかよく砲塔撃たれるし。
数百戦ぐらいはこのBRに潜ったことあるけど、こいつの砲塔なんて片手で数えるほどしか抜いたことないぞ。機動力自体はコンカラ/M103よりあるからじっくり狙うのも難しいし。砲身割ったことなら、その10倍以上はあるけども。あと加害的には過圧級じゃないと無視できるレベルの範囲の記憶。ちなみにHEAT系だと二重になってる防楯はほぼ加害が出ないから余計にアレ。（というかAPFSDSすら安定して抜けないしな… DM33級は欲しいレベル）というわけでアサルト8.0に潜るみんなは必ず車体を撃とうね。履帯裏とかばちくそおススメ
>> 504天板は大昔マウスとこいつが頂上決戦してたときにマウスの側面に張りつきにいったIS-4の天板をマウスが副砲で撃ち下ろして撃破したという故事から弱点と言われているぞ
防盾のすぐ上にある四角い箱状（15mmの構造用鋼）のところを正面から撃つと、実質的な装甲が90mm~100mmくらいしかなく格下でも貫通して砲塔内を加害出来るので、木主さんが言ってる天板の弱点ってここのことでは？現実的に狙えるかどうかは別ですが…
>> 508そんな限定的な状況じゃなく、普通に天板の平らで薄い部分にHE当てれば倒せたんだよ。当時は傾斜装甲強化前で今ほど跳弾なんてもん無かったし。どっからそんな適当な故事()とか引っ張り出してきたのか知らんけど。天板は今じゃ角度次第でAP系に抜かれるし、砲塔正面に関しては確かに数は少ないけど抜かれる弱点ではある。
車体前方に薪オーブンみたいのついててかわいいなw
わかる これ何？？って思いながら乗ってる マジで薪オーブンだったりするのか……？
ホリプロ乗ってて2回くらいこいつの防盾抜いて倒したことあるけど流石にミラクルであって、狙ってできるようなことではないよね？
2個上の木を見よう
敵として遭遇したとき「硬すぎるだろ⋯」自分で使ったとき「装填遅すぎるだろ⋯」
これってIS2のように後ろ向けてるよりも素直に正面向けてる方が死ににくい…？後ろ向けてると3回焼かれたら死ぬのは当然だけど正面向けてる時に初弾で車体弾薬庫や乗員まとめて持っていかれるよりはマシだと思ってるけどそうでもない…？
IS2のケツ向けが有効なのは、IS2が適正BRでも大して正面固くないから。コイツは対格下には鉄壁で同格相手も信頼に足る装甲持ってるから、素直に正面向けるべき。それでワンパンなら、格上戦場で陳腐化したか立ち回りしくじったか、運が悪かったかだから諦めよう。
砲塔後部の布ひくひくすんのやめて
禿同、これULQだけなんかな？布は影の描画もおかしなことになっててテクスチャがモザイク状になってる
乗ってみて理解した、ブリブリ生物的な動き方でワロタ
１ｍ位先の所に80番落としたけど砲身と履帯で耐えて草 目の前に落としても乗員に被害がいかないのはインチキだろ 何だこの戦車 シレッと2発目も耐えてたし
AGM-62の砲塔天板への直撃弾も2発耐えたから正常です
追記、天板に1000ポンド突き刺して耐えられましたぁぁぁ マウスでも無理やろぉぉぉ後DShK痛いんじゃァ
乗ったことないけどトップマッチですら砲身と履帯をひたすらはめられてる姿を見ると可哀想になる。逃げる間もなく味方が溶けたんだろうなぁって。
T-10MだってA型が実装されたのに、こいつは未だにIS-4Aとか居ないんだな
実はIS-4シリーズは無印のIS-4と小改良型のIS-4Mしかないんだ このMは、IS-2MやSU-76Mと同じ「近代化(Модернизация)」の意味かなと(T-10MのMも同様)
そうなのか、無印もいつか実装されないかな
こいつターレットリングが結構楽に抜けるのか
素直にドライバーハッチ狙おうね
ホリプロだからドライバーハッチ抜きにくいんです ターレットリングは6回成功していてドライバーハッチはまだ一度も出来てないので
自分はターレットリングろくに抜けた記憶ないから逆にすごいわ
ホリプロだったら普通に抜けるぞ？王虎でも抜けるんだし
ABでオストヴィントの37mm適当に撃ってたらショットトラップで撃破できたんだがええんかこれ…
天板装甲まで厚く造らなかった設計者の問題なんで大丈夫っすね（）
昔と比べてマウスの出現頻度が上がって正直辛い。頼むから何か高貫徹の砲弾をくれ。
122mm砲にもHEAT弾とか存在してればねぇって思ったけど史実で無いんだよな。SU-122-54の122mm砲はHEATもAPDSもあるからどうにか試作品作ってたとかで持ってこれないのかね
史実で無いなら無理では？仮に与えたとしてBR上がるだろうし、それならT-10Mで良くねにならない？
IS-4Mの近代化改修としてHEATが試作された説があるらしいけど、信憑性も薄いし惑星にいるのは大戦末期に完成した最初期車だから厳しいと思われ
M51で崖の上から砲塔天蓋にヒート弾叩きつけたら非貫通になり、今度は車体正面撃ったら首根っこで非貫通になり、最終的に装填手抜き続けて撃破した...この子硬すぎて笑っちゃったよ..
まあ本来BR的に当たるはずのない相手なんでね...相手からしたら圧倒的格下にはめ殺されてストレスマッハだったと思うよ
初めて乗った感想。うんとこどっこいしょ！よっこいしょぉ！って思いながら動かす戦車だと思う
マウス乗ってこようぜ、ひ孫連れてきても動かないぞ
ソビエトの鉄と血で作られた究極の重戦車。昼飯とってたらコンカラーのapdsもほぼ弾くし、同格以下のheatも車体なら非貫通が何故か多い(ファイモンはキツイ)。55aくらいの雑魚針も完封できる。それでいて改修すれば中戦車よりの機動力だし。トップマッチなら装填時間のカバー出来れば拠点一人で抑えられることもある。重戦車好きならまじ乗った方がいい、これ乗ったあとだと他の重戦車とかまじでただの豆腐。
主砲が100mmだったら文句なしだったんだがなぁ
エース化するまで乗ったら装填はそこまで気にならなくなった。それよりも122mmはバカでかいマズルブレーキのせいで砲身割れまくるのがだるい
主砲100mmの試作IS4イベントか課金でこんかな
APDSかHEATfS持たされて8.0以上行きになりそう
さすがにT-54とかのじゃなくて、時期的にSU-100とかそっちの方の100mmでは？
Mじゃない通常のIS-4か試作車の方をプレミアムとかで来ないかな？こいつでSL稼ぎとかのために乗り回したい。というか、ソ連ツリーT-90あたりまで行かないとに似たような見た目のメンツばかりで飽きるんよ。
何かの間違いでM62-T2乗っけたIS-4が8.0とかに実装されないかな？
何やその化け物
昼飯されると格下どころか格上の105mmダーツでも抜けんかったりするぞ
このBRで120mmは普通にキツイ。装甲も最近普通にスポスポ抜かれるし（ターレットリングあたり）。あと大体砲身割られる。この前は昼飯の角度とってて王虎に側面抜かれた。転輪のサイドスカートがない部分は抜かれるっぽいのね。
火力は残念だけどとんでもない装甲で味方のヘイト受けしてObject120とかに敵をしばいてもらうとチームが勝てて楽しいPzh2000の砲弾10発以上受けてほぼ無傷は相手の問題かこいつが異常なのか