IS-4Mコメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/IS-4M#V5_Comments
このゴツゴツ感がたまんねぇ
もしかして7.7ってボトムかなり引きやすい？ IS3はだいたいトップ、ミドルトップ引く印象があったけど。
8.0に吸われる気がする
8.3と8.7に吸われまくりスタビ化学弾持ちと戦うのしんどすぎ
なんでバリバリの重戦車をボトムで出そうと思うんだ
まずzsu57、シルカ、m53/59だしてから出してるけどソ連7.7ならボトムでも重戦車出すしかなくね
(横から) 俺ならBTR-80Aを使うかな。IS-4Mだと分が悪すぎるように思う。あとはしぶしぶT-54かIS-6かな。装填が速いし...
まあ重戦車使うならボトムは厳しいの受け入れて使うか他の車両使うかだよね。自分はT-10a,IS-6,IS-4Mのガンギマリデッキでボトムでも重戦車しか使わないけど
葉２みたいなデッキで出しているなら４両目はもうなんでも良いと思うんだよね。戦場に居続けてくれてるわけだから好きなの乗ってくれって感じ。まぁその上で化学弾とやりあうなら隠密索敵重視先手必勝で味方に頼りつつで削っていくしかできなそう
122mmだとこっちはおでこ抜けるけど向こうはおでこ抜けるか自信が持てない塩梅だからスタビ持ち相手でもまあまあ無戦いはできる印象。そのうえで葉5のいうような立ち回りにはなると思うけど。
6.0やその近辺って虎やら豹やら有名車両がいるせいで割と人口ボリュームゾーンだったりする。そこに6.7とかは引っ張られがちというのがあって、更に現状ではその次のボリュームゾーンが8.0や8.7とかそのへんにあるから7.7がトップを引くのは仕様と人口分布的に結構難しかったりする。
今日も8試合連続8.3と8.7に吸われたもう7.7デッキ乗らない方がいいな
ナチュラルにそういうところの調整下手すぎて、せっかくやろーってしても萎えるだけ 公平性がない
回転する砲塔を手に入れた代わりに７.７に上げられたヤークトティーガーって感じ。
鯖と時間帯にもよるかも知れないけど、今やたらとトップマッチ引けるので凄いことに
そのせいで虎ⅡPがずっと轢き殺されています。😭
ソ連7.7って他国より楽しいな。トップを引けたらこの子とIS-6で格下を踏み潰してボトムならZSU-57-2にエニセイ、m53/59、シルカで軽装甲な奴らを薙ぎ払ってcasはYak-9UTでパットンやらセンチュやらを梱包材の粒々のごとく倒して回れる。中華ゲパルト以外は気をつけてればいいしね
これの砲塔ってダーツ弾けるんだ、ボトムマッチでもある程度動ける理由ってこれか
黎明期の(というか後期じゃない)ダーツは案外跳弾に弱いからねぇ。とはいえより跳弾率の高いHEATで容易に抜かれるように流石に狙って出来る程じゃないけど
ソ連戦車に詳しい人に教えて貰いたいんだけどIS-3は第一次弾薬庫の5発を使い切ると装填が遅くなるのに対して、こっちは全弾第一次弾薬庫速度並に装填できるのはなぜ？弾薬配置見てもそこまで差が出るような設計には見えないんだけど…IS-3が無駄に損してるだけ…？
現実だと、IS-3よりもIS-4の方が車内空間が広くて色々な作業をしやすかったそうな。だから運営は「車内が狭いIS-3は装填が大変だろうから遅く、車内が広いIS-4は装填しやすいだろうから早く」みたいに調整したのかも。
即レス感謝！なるほど車内空間かぁ。たしかに同じ砲でも(公式でBalanced名言した以外で)装填速度に差があるのもあるものな。見てみるとIS-3ｷｯﾁｷﾁだしそれかな
車内容積云々というより、古い車両への即応弾の設定追加は運営の気分次第でしかない。シャーマンは弾薬庫へのアクセスが悪いから、戦闘室内の4~20発が即応弾の筈なんだけど、ファイアフライとM-51には即応弾を実装した一方で、75mmと76mmシャーマンには未実装なままのように、本当に運営の気分次第でしかない。
まぁ装填速度に関しては、上の枝が言っているように運営の匙加減だからなぁ……
ソ連重戦車はいいぞ
m111も弾けるんだな！スゲー！
こいつは長砲身88mm砲でどこが抜ける?
このゲームに実装されてる重戦車で一番カッコいいわ。なんじゃこの完成されたフォルムは。しかもこれが47年に世に出てるとか信じられん。
こいつとIS-6のデッキでトップ引いたときがこのゲームで一番楽しい
heatじゃ倒せないのクソ
装填クソ長いせいで弾かれた場合距離を詰められる。やめて！来ないで！イヤァァァ！！（爆散）
どうしてリロードをカバーしてくれるかもしれない味方と一緒に行動しなかったんですか
せっかくそこそこ後退速いのだからそのご立派な12.7mm二丁で履帯切りなさい
履帯切ったら見つめ合いになってしまう///
ようやくこいつの開発終わったけど、IS-3がなんだったんだ…ってレベルってガッチガチやね
ハッチと履帯裏以外は運動弾は105mmAPFSDSぐらいまで安泰だし、砲塔に至ってはT-72Aを凌ぐレベルでカチカチだからね。しかもIS-3より速い
IS-3より速いは流石にない。両方フル改修でも明らかにIS-3の方が速いよ
後退しかis-3の勝ってる要素なくない？
ペーパースペックだけ見るとそう見えるんだろうけど実際は履帯の摩擦指数の差によってIS-3の方が速い。というか両方使ったことあるならすぐ分かると思うんだけども
あーーでも…M103には抜かれるんだ…
あのHEATを弾けてたまるか
慢心して棒立ちしてると8.8センチにターレットリングとか操縦手ハッチ抜かれるよ
航空攻撃がほぼ無意味なのが偉いんだよね。500ポンドぐらいなら割とよけれるし
避ける…？こいつの機動力でか…？
こいつの立ち回り方わかったわ。装甲活かすよりも一歩引いた戦い方がいいね。ISシリーズの例に漏れず砲塔正面弱いかったり装填が遅かったりでコイツで前線張るのは無理だわ。ただな…ここら辺の味方ってコイツが1発撃つ間に全員全滅してて、結果的に自分一人だけ前線になるから、むずすぎる。
名だたる列強のコンカラーやシュールベッセを使ってきたけど、正面どこでも硬いおかげでどのマップにも出しやすくて良いね。ただ、貫通や俯角、装填、測距儀にオーバーライドの有無なんかの欠点があるから使い勝手は他国に劣るね。それにTMが悪いのかPWRで勝ってるはずのコンカラーよりもっさりしてる
こいつがマウスと全く同じBRなの理不尽過ぎて笑える。装甲に関しては砲塔正面を除けば大差ないけど、砲貫通力が80mmくらい差があってリロード速度もほぼ同じという。悲しみを背負った火力
マウスより全然動くし格下からしたらコレのが恐い。
それと図体が小さいのもあるし、なんなら防御力に関してはこっちの方が高いんじゃね…？マウスってM111とかDM23あたりの貫徹300mm前半級105mmAPFSDS止めれるっけか
車体ならワンチャン（傾ければ鉄壁）、砲塔はスッパスパ抜かれるそういう点でこいつはバケモンよな...
火力特化のマウスと防御特化のIS-4Mみたいな感じか。相手にすると怖いのはIS-4Mだけど自分が使ってて楽しいのはマウスかな。リロードも長いから弾かれるとストレス溜まる
わかる。あとマウスはロマンあるしな。「試作しかされなかった幻の超重戦車」って字面からもう溢れ出てる。
マウスは(足が)遅い/(砲指向が)遅い/(リロードが)遅い、の三重苦だからな… マイクロマネジメントが多すぎて、真面目に乗ると疲れる。三歩ぐらい早めの判断が求められるから
マウスは怖けりゃ近づかなくていいだけだから、ISの方が自分も会敵するのイヤだな。抜ける場所も安定しないし。
こいつの恐ろしい所は中戦車に追従できる速度で集団で来ることだから。マウスが前線に着く頃には枚数差で拠点取られた後だから取り返ししんどい
正直マウスって6.7組HEAT持ちでも遠距離からやれることあるけど、IS系はあんまりやれそうなイメージ無いな...IS-3とかでも車体下部以外あんま抜けないイメージ
研究苦行やなぁ...（遠い目）
俯角は別として癖無くて楽だと思うけどなあ。HEATFSやらAPFSDS、ATGM持ちとマッチするのは諦めるしかないけど、逆にここまで来ると敵の装甲薄くなってくるからほぼ戦中砲のこいつで倒すのも楽だし。
ワイもそう思ってたんやが、無駄に広いマップ(アラル海）とかが辛くてねぇ
マウスの大量発生で今結構向かい風やなぁ。マウスの弾を防げんことはないけど、こっちもこっちでマウスの正面抜けないから沼るし……近距離だったり、マウスが上にいる場合は傾斜殺されて貫通されるし……
抜かれない時は格上相手にも抜かれないけど、簡単に抜かれる時はマジで格下のAP系相手にもスパスパ抜けるんだよね。特に格下相手は適当に撃たれた弾がターレットリングとかショットトラップとかで撃破される。
XM246に正面からショットトラップで瞬殺されることもあれば、105mm持ち複数からタコ殴りにあっても何発か耐えることもあるね。撃たれないように立ち回るんだったら他の車両で良いわけだし、不安定ながらもハマるときはハマるのが楽しければ良い車両だと思う
M48A2GA2とAMX‐50？とPZH2000にボコされてA2Dの2000ポンドも2発降ってきたけど3分ほど耐え抜いたことも⋯ ｵｿﾛｼﾔﾊﾞｲｱｽ
トップ引いてクッソイキりながら進んできたコイツを操縦手窓ぶち抜いて萎えさせて格納庫戻すのｷﾓﾁｲｲｲｲｲｲｲｲ
コイツの弱点にドライバーハッチがよく挙げられるけど、それよりも砲塔正面の弱点の方が抜かれやすいんだよな。IS−2でも抜けるから、格下によく抜かれる
砲塔って天板？
is-3の話しとるやろ君
ドイツとかだったらテストドライブでIS-4出てくるんだから、貫徹可能かの確認ぐらいやってくりゃいいのに……抜けた。防盾の機銃孔周りが貫徹可能だったぞ
木の言いたいこともわからんでもないけど、流石に「砲塔正面の弱点の方が抜かれやすい」には同意しかねる。防護分析でも実戦でも抜かれるのは抜かれることもあるのかもしれんが、それがドライバーハッチ抜かれることより多いという主張は流石にエアプでは？と思ってしまう。俺も実際（300戦ちょいかな？）乗ってて砲塔正面抜かれたこととか記憶にある限りではないし（上で言ってる通り振っときゃ弾ける）、もし抜かれる可能性が多少なりともあるとしても防止する方法なんていくらでもあると思うが... 追記:上の葉が試してくれて実戦でも「抜ける」ってことは実証されたんか...ただそこが「よく」抜かれるってことは装填中とかも静止してるってことだろ？貫通を防ぐためにも自身の立ち回りとかも見直してみるといいかも。
でもそんなところ狙って貫通できるか？外したらやられるのに
忘れられてるようだが「天板」の弱点ってどこ？
たし蟹 砲塔ハッチと閉鎖機上の20ミリのところかしら？ DShKに当たらなければ榴弾も割と防げるし基本徹甲弾相手なら跳弾するし⋯あれ天板の弱点何処だ？木主は下り坂で堂々と止まって撃ち合いがち説
装填中は基本的に遮蔽物に隠れる、遮蔽物がないなら車体振るなり蛇行しながら後退するなりしてる。だから動いてない訳ではない。
多分あくまで自分の中で勝手に思ってるコトだけどコイツの砲塔正面抜かれる時って、蛇行してる時と不意の遭遇など。 装填中は車体振ってるせいでコイツのドライバーハッチって狙い辛いから、砲塔又は砲身を狙って撃った弾が偶然弱点に当たってやられてんだろうな、と。咄嗟に遭遇した時とかよく砲塔撃たれるし。
数百戦ぐらいはこのBRに潜ったことあるけど、こいつの砲塔なんて片手で数えるほどしか抜いたことないぞ。機動力自体はコンカラ/M103よりあるからじっくり狙うのも難しいし。砲身割ったことなら、その10倍以上はあるけども。あと加害的には過圧級じゃないと無視できるレベルの範囲の記憶。ちなみにHEAT系だと二重になってる防楯はほぼ加害が出ないから余計にアレ。（というかAPFSDSすら安定して抜けないしな… DM33級は欲しいレベル）というわけでアサルト8.0に潜るみんなは必ず車体を撃とうね。履帯裏とかばちくそおススメ
>> 504天板は大昔マウスとこいつが頂上決戦してたときにマウスの側面に張りつきにいったIS-4の天板をマウスが副砲で撃ち下ろして撃破したという故事から弱点と言われているぞ
防盾のすぐ上にある四角い箱状（15mmの構造用鋼）のところを正面から撃つと、実質的な装甲が90mm~100mmくらいしかなく格下でも貫通して砲塔内を加害出来るので、木主さんが言ってる天板の弱点ってここのことでは？現実的に狙えるかどうかは別ですが…
>> 508そんな限定的な状況じゃなく、普通に天板の平らで薄い部分にHE当てれば倒せたんだよ。当時は傾斜装甲強化前で今ほど跳弾なんてもん無かったし。どっからそんな適当な故事()とか引っ張り出してきたのか知らんけど。天板は今じゃ角度次第でAP系に抜かれるし、砲塔正面に関しては確かに数は少ないけど抜かれる弱点ではある。
車体前方に薪オーブンみたいのついててかわいいなw
ホリプロ乗ってて2回くらいこいつの防盾抜いて倒したことあるけど流石にミラクルであって、狙ってできるようなことではないよね？
2個上の木を見よう
敵として遭遇したとき「硬すぎるだろ⋯」自分で使ったとき「装填遅すぎるだろ⋯」
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このゴツゴツ感がたまんねぇ
もしかして7.7ってボトムかなり引きやすい？ IS3はだいたいトップ、ミドルトップ引く印象があったけど。
8.0に吸われる気がする
8.3と8.7に吸われまくりスタビ化学弾持ちと戦うのしんどすぎ
なんでバリバリの重戦車をボトムで出そうと思うんだ
まずzsu57、シルカ、m53/59だしてから出してるけどソ連7.7ならボトムでも重戦車出すしかなくね
(横から) 俺ならBTR-80Aを使うかな。IS-4Mだと分が悪すぎるように思う。あとはしぶしぶT-54かIS-6かな。装填が速いし...
まあ重戦車使うならボトムは厳しいの受け入れて使うか他の車両使うかだよね。自分はT-10a,IS-6,IS-4Mのガンギマリデッキでボトムでも重戦車しか使わないけど
葉２みたいなデッキで出しているなら４両目はもうなんでも良いと思うんだよね。戦場に居続けてくれてるわけだから好きなの乗ってくれって感じ。まぁその上で化学弾とやりあうなら隠密索敵重視先手必勝で味方に頼りつつで削っていくしかできなそう
122mmだとこっちはおでこ抜けるけど向こうはおでこ抜けるか自信が持てない塩梅だからスタビ持ち相手でもまあまあ無戦いはできる印象。そのうえで葉5のいうような立ち回りにはなると思うけど。
6.0やその近辺って虎やら豹やら有名車両がいるせいで割と人口ボリュームゾーンだったりする。そこに6.7とかは引っ張られがちというのがあって、更に現状ではその次のボリュームゾーンが8.0や8.7とかそのへんにあるから7.7がトップを引くのは仕様と人口分布的に結構難しかったりする。
今日も8試合連続8.3と8.7に吸われたもう7.7デッキ乗らない方がいいな
ナチュラルにそういうところの調整下手すぎて、せっかくやろーってしても萎えるだけ 公平性がない
回転する砲塔を手に入れた代わりに７.７に上げられたヤークトティーガーって感じ。
鯖と時間帯にもよるかも知れないけど、今やたらとトップマッチ引けるので凄いことに
そのせいで虎ⅡPがずっと轢き殺されています。😭
ソ連7.7って他国より楽しいな。トップを引けたらこの子とIS-6で格下を踏み潰してボトムならZSU-57-2にエニセイ、m53/59、シルカで軽装甲な奴らを薙ぎ払ってcasはYak-9UTでパットンやらセンチュやらを梱包材の粒々のごとく倒して回れる。中華ゲパルト以外は気をつけてればいいしね
これの砲塔ってダーツ弾けるんだ、ボトムマッチでもある程度動ける理由ってこれか
黎明期の(というか後期じゃない)ダーツは案外跳弾に弱いからねぇ。とはいえより跳弾率の高いHEATで容易に抜かれるように流石に狙って出来る程じゃないけど
ソ連戦車に詳しい人に教えて貰いたいんだけどIS-3は第一次弾薬庫の5発を使い切ると装填が遅くなるのに対して、こっちは全弾第一次弾薬庫速度並に装填できるのはなぜ？弾薬配置見てもそこまで差が出るような設計には見えないんだけど…IS-3が無駄に損してるだけ…？
現実だと、IS-3よりもIS-4の方が車内空間が広くて色々な作業をしやすかったそうな。だから運営は「車内が狭いIS-3は装填が大変だろうから遅く、車内が広いIS-4は装填しやすいだろうから早く」みたいに調整したのかも。
即レス感謝！なるほど車内空間かぁ。たしかに同じ砲でも(公式でBalanced名言した以外で)装填速度に差があるのもあるものな。見てみるとIS-3ｷｯﾁｷﾁだしそれかな
車内容積云々というより、古い車両への即応弾の設定追加は運営の気分次第でしかない。シャーマンは弾薬庫へのアクセスが悪いから、戦闘室内の4~20発が即応弾の筈なんだけど、ファイアフライとM-51には即応弾を実装した一方で、75mmと76mmシャーマンには未実装なままのように、本当に運営の気分次第でしかない。
まぁ装填速度に関しては、上の枝が言っているように運営の匙加減だからなぁ……
ソ連重戦車はいいぞ
m111も弾けるんだな！スゲー！
こいつは長砲身88mm砲でどこが抜ける?
このゲームに実装されてる重戦車で一番カッコいいわ。なんじゃこの完成されたフォルムは。しかもこれが47年に世に出てるとか信じられん。
こいつとIS-6のデッキでトップ引いたときがこのゲームで一番楽しい
heatじゃ倒せないのクソ
装填クソ長いせいで弾かれた場合距離を詰められる。やめて！来ないで！イヤァァァ！！（爆散）
どうしてリロードをカバーしてくれるかもしれない味方と一緒に行動しなかったんですか
せっかくそこそこ後退速いのだからそのご立派な12.7mm二丁で履帯切りなさい
履帯切ったら見つめ合いになってしまう///
ようやくこいつの開発終わったけど、IS-3がなんだったんだ…ってレベルってガッチガチやね
ハッチと履帯裏以外は運動弾は105mmAPFSDSぐらいまで安泰だし、砲塔に至ってはT-72Aを凌ぐレベルでカチカチだからね。しかもIS-3より速い
IS-3より速いは流石にない。両方フル改修でも明らかにIS-3の方が速いよ
後退しかis-3の勝ってる要素なくない？
ペーパースペックだけ見るとそう見えるんだろうけど実際は履帯の摩擦指数の差によってIS-3の方が速い。というか両方使ったことあるならすぐ分かると思うんだけども
あーーでも…M103には抜かれるんだ…
あのHEATを弾けてたまるか
慢心して棒立ちしてると8.8センチにターレットリングとか操縦手ハッチ抜かれるよ
航空攻撃がほぼ無意味なのが偉いんだよね。500ポンドぐらいなら割とよけれるし
避ける…？こいつの機動力でか…？
こいつの立ち回り方わかったわ。装甲活かすよりも一歩引いた戦い方がいいね。ISシリーズの例に漏れず砲塔正面弱いかったり装填が遅かったりでコイツで前線張るのは無理だわ。ただな…ここら辺の味方ってコイツが1発撃つ間に全員全滅してて、結果的に自分一人だけ前線になるから、むずすぎる。
名だたる列強のコンカラーやシュールベッセを使ってきたけど、正面どこでも硬いおかげでどのマップにも出しやすくて良いね。ただ、貫通や俯角、装填、測距儀にオーバーライドの有無なんかの欠点があるから使い勝手は他国に劣るね。それにTMが悪いのかPWRで勝ってるはずのコンカラーよりもっさりしてる
こいつがマウスと全く同じBRなの理不尽過ぎて笑える。装甲に関しては砲塔正面を除けば大差ないけど、砲貫通力が80mmくらい差があってリロード速度もほぼ同じという。悲しみを背負った火力
マウスより全然動くし格下からしたらコレのが恐い。
それと図体が小さいのもあるし、なんなら防御力に関してはこっちの方が高いんじゃね…？マウスってM111とかDM23あたりの貫徹300mm前半級105mmAPFSDS止めれるっけか
車体ならワンチャン（傾ければ鉄壁）、砲塔はスッパスパ抜かれるそういう点でこいつはバケモンよな...
火力特化のマウスと防御特化のIS-4Mみたいな感じか。相手にすると怖いのはIS-4Mだけど自分が使ってて楽しいのはマウスかな。リロードも長いから弾かれるとストレス溜まる
わかる。あとマウスはロマンあるしな。「試作しかされなかった幻の超重戦車」って字面からもう溢れ出てる。
マウスは(足が)遅い/(砲指向が)遅い/(リロードが)遅い、の三重苦だからな… マイクロマネジメントが多すぎて、真面目に乗ると疲れる。
三歩ぐらい早めの判断が求められるからマウスは怖けりゃ近づかなくていいだけだから、ISの方が自分も会敵するのイヤだな。抜ける場所も安定しないし。
こいつの恐ろしい所は中戦車に追従できる速度で集団で来ることだから。マウスが前線に着く頃には枚数差で拠点取られた後だから取り返ししんどい
正直マウスって6.7組HEAT持ちでも遠距離からやれることあるけど、IS系はあんまりやれそうなイメージ無いな...IS-3とかでも車体下部以外あんま抜けないイメージ
研究苦行やなぁ...（遠い目）
俯角は別として癖無くて楽だと思うけどなあ。HEATFSやらAPFSDS、ATGM持ちとマッチするのは諦めるしかないけど、逆にここまで来ると敵の装甲薄くなってくるからほぼ戦中砲のこいつで倒すのも楽だし。
ワイもそう思ってたんやが、無駄に広いマップ(アラル海）とかが辛くてねぇ
マウスの大量発生で今結構向かい風やなぁ。マウスの弾を防げんことはないけど、こっちもこっちでマウスの正面抜けないから沼るし……近距離だったり、マウスが上にいる場合は傾斜殺されて貫通されるし……
抜かれない時は格上相手にも抜かれないけど、簡単に抜かれる時はマジで格下のAP系相手にもスパスパ抜けるんだよね。特に格下相手は適当に撃たれた弾がターレットリングとかショットトラップとかで撃破される。
XM246に正面からショットトラップで瞬殺されることもあれば、105mm持ち複数からタコ殴りにあっても何発か耐えることもあるね。撃たれないように立ち回るんだったら他の車両で良いわけだし、不安定ながらもハマるときはハマるのが楽しければ良い車両だと思う
M48A2GA2とAMX‐50？とPZH2000にボコされてA2Dの2000ポンドも2発降ってきたけど3分ほど耐え抜いたことも⋯ ｵｿﾛｼﾔﾊﾞｲｱｽ
トップ引いてクッソイキりながら進んできたコイツを操縦手窓ぶち抜いて萎えさせて格納庫戻すのｷﾓﾁｲｲｲｲｲｲｲｲ
コイツの弱点にドライバーハッチがよく挙げられるけど、それよりも砲塔正面の弱点の方が抜かれやすいんだよな。IS−2でも抜けるから、格下によく抜かれる
砲塔って天板？
is-3の話しとるやろ君
ドイツとかだったらテストドライブでIS-4出てくるんだから、貫徹可能かの確認ぐらいやってくりゃいいのに……抜けた。防盾の機銃孔周りが貫徹可能だったぞ
木の言いたいこともわからんでもないけど、流石に「砲塔正面の弱点の方が抜かれやすい」には同意しかねる。防護分析でも実戦でも抜かれるのは抜かれることもあるのかもしれんが、それがドライバーハッチ抜かれることより多いという主張は流石にエアプでは？と思ってしまう。俺も実際（300戦ちょいかな？）乗ってて砲塔正面抜かれたこととか記憶にある限りではないし（上で言ってる通り振っときゃ弾ける）、もし抜かれる可能性が多少なりともあるとしても防止する方法なんていくらでもあると思うが... 追記:上の葉が試してくれて実戦でも「抜ける」ってことは実証されたんか...ただそこが「よく」抜かれるってことは装填中とかも静止してるってことだろ？貫通を防ぐためにも自身の立ち回りとかも見直してみるといいかも。
でもそんなところ狙って貫通できるか？外したらやられるのに
忘れられてるようだが「天板」の弱点ってどこ？
たし蟹 砲塔ハッチと閉鎖機上の20ミリのところかしら？ DShKに当たらなければ榴弾も割と防げるし基本徹甲弾相手なら跳弾するし⋯あれ天板の弱点何処だ？木主は下り坂で堂々と止まって撃ち合いがち説
装填中は基本的に遮蔽物に隠れる、遮蔽物がないなら車体振るなり蛇行しながら後退するなりしてる。だから動いてない訳ではない。
多分あくまで自分の中で勝手に思ってるコトだけどコイツの砲塔正面抜かれる時って、蛇行してる時と不意の遭遇など。
装填中は車体振ってるせいでコイツのドライバーハッチって狙い辛いから、砲塔又は砲身を狙って撃った弾が偶然弱点に当たってやられてんだろうな、と。咄嗟に遭遇した時とかよく砲塔撃たれるし。
数百戦ぐらいはこのBRに潜ったことあるけど、こいつの砲塔なんて片手で数えるほどしか抜いたことないぞ。機動力自体はコンカラ/M103よりあるからじっくり狙うのも難しいし。砲身割ったことなら、その10倍以上はあるけども。あと加害的には過圧級じゃないと無視できるレベルの範囲の記憶。ちなみにHEAT系だと二重になってる防楯はほぼ加害が出ないから余計にアレ。（というかAPFSDSすら安定して抜けないしな… DM33級は欲しいレベル）というわけでアサルト8.0に潜るみんなは必ず車体を撃とうね。履帯裏とかばちくそおススメ
>> 504天板は大昔マウスとこいつが頂上決戦してたときにマウスの側面に張りつきにいったIS-4の天板をマウスが副砲で撃ち下ろして撃破したという故事から弱点と言われているぞ
防盾のすぐ上にある四角い箱状（15mmの構造用鋼）のところを正面から撃つと、実質的な装甲が90mm~100mmくらいしかなく格下でも貫通して砲塔内を加害出来るので、木主さんが言ってる天板の弱点ってここのことでは？現実的に狙えるかどうかは別ですが…
>> 508そんな限定的な状況じゃなく、普通に天板の平らで薄い部分にHE当てれば倒せたんだよ。当時は傾斜装甲強化前で今ほど跳弾なんてもん無かったし。どっからそんな適当な故事()とか引っ張り出してきたのか知らんけど。天板は今じゃ角度次第でAP系に抜かれるし、砲塔正面に関しては確かに数は少ないけど抜かれる弱点ではある。
車体前方に薪オーブンみたいのついててかわいいなw
ホリプロ乗ってて2回くらいこいつの防盾抜いて倒したことあるけど流石にミラクルであって、狙ってできるようなことではないよね？
2個上の木を見よう
敵として遭遇したとき「硬すぎるだろ⋯」自分で使ったとき「装填遅すぎるだろ⋯」