Fw 190 A-1コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Fw 190 A-1 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Fw 190 A-1#h2_content_1_18
重戦には火力が必要だってわかる機体 一瞬の射撃チャンスをものにする必要がある あれっ鍾馗って重戦じゃなかったっけ？
乙2型以外重戦とは言い難いマ弾さえあれば…
二型丙だって当時の主力戦闘機の二倍の火力！じゃないかいい加減にしろ
こんなにロールしたら、中の人の首が折れるんじゃないかｗ
こいつに限らずFW190全般だと思うんですけど、普段、高度負けした敵機に背後を取られた時、急降下で速度をつけてから反転して攻撃という戦法を取っていたのですが、先日、6000mからの降下で二機撃破した後で、4000mあたりからf4に追い回され、先ほどの戦法をするもうまいこと地表付近まで執拗に追い詰められてやられてしまいました。この場合どう対処するのがいいのでしょうか？長文失礼しました。
Fwはロールレート高いからバレルロールして押し出すかエネルギーが同等くらいならローリングシザースすると上手いこと後ろにつけると思うよ。
恥ずかしながらマウス操作のシザースが苦手でして…どうしてもフラフラしてしまうので避けがちです。
それこそ状況によって対処法は変わってきますし、ReplayをアップロードするかURL貼るかした方が良いと思いますよ。
マウス操作でバレルロールは確かに難しい。ただ、ジョイスティック持ってるけどマウスの方が使いやすいと思う。
マウスはエイムはしやすいけど動きが雑か単調かどっちかになるんだよね(キーボード併用でも)
一撃離脱できない俺はどうやって練習すればいいんすか？
できるまでやるしかない……。動画を見たりしてマネするといいよ
了解です
SBECのRank3でMe410を開発するまでのつなぎの初期機体として使い始めたんだけどむっちゃ使いやすい。機動性と上昇力がアレなので戦闘機に対して積極的に攻撃は出来ないけど、火力と機首の安定性が高いので一瞬の攻撃チャンスでも相手を粉砕できる。かつロールレート・機体剛性・エンジンパワーの3つを兼ね備えているのでケツにつかれても生存性が高い。稼げる機体ではないかもしれないが安心して乗ることが出来る良機体。今後のフォッケシリーズも楽しみになった。
一応、この方の説明の補足としてfw190は確かに速くて加速なんかもp51よりも良いです。が！最高速度はP51やF4Uの方が速いので追いつかれます。。Spitなら確かにが切れたはず
平均的な上昇、そこそこ強力な火力、高い急降下耐性、超ロールとか強いと思うことはあるけど、だいたい同格でBf109F2とかF4のように何やっても強い機体が居るからコイツの存在が霞んでる印象。
慣れるまでは辛かったが、挙動に慣れると生存性の高さとBf以上の急降下時の機体強度、良好な火力となかなか良い機体。 問題はラダーとエレベーターの利きが悪いからスピットの回避機動に追従しにくいのと20mmが思った以上に弾道が垂れるので照準しにくいところくらいかな。
ソ連機に並ぶ加速力に、メッサーを超える低空最高速度、良好な後方視界に高火力が合わさってSB最強機だと思う。ランク2で無双はもちろんランク3SBでも初手機体として十分戦える。
SBだとこの火力はすさまじいな...200が切れても7.7mmが四挺もあるからまあ戦える。機動性も悪くなくて、防弾性能も優秀。速いからすぐに現場に駆け付けられる。ソ連機相手だと最強な気がする。
初めてフォッケに乗ったけど凄い乗りやすい ロールが軽くて非常によい
日本ユーザーフォーラムにある運用方法みてるんですが、前後にシザーとはどういうことなんでしょうか
scissor back and forthが原文だから、「上下左右に行ったりきたり」がニュアンスとして近いね。要はロールをして機種上げを繰り返すことで敵を翻弄せよと言うこと。
ロールが早い重戦闘機って感じ、Bf109も一撃離脱向けだけど多少なら格闘戦できる。でもこいつは全然曲がらないね、でも火力と速度があるから爆撃機狩りははかどる
一撃離脱をする際、高度は何mほど取れば良いですかね…
（モードを書くのじゃ）
ABです、申し訳ない
相手より１０００m程上取ればいいんじゃないの
アプデでRBのBR3.3になった？
RBで3.3になりましたね 今確認しました
RBの立ち回りを加筆しました
ナーフされすぎじゃない？フラップ全開で速度優位でもP-38Eに旋回戦勝てないのは意味わからん
P-38って舵ロックしてなければかなり曲がるからフォッケで単純横旋回したら余裕でカモられるよ。
軽い方のペロハチは元から日本機の次くらいに曲がる機体だからな・・・
隼に乗り慣れたせいか、挙動不審もそれほどでないな。むしろ機首フラフラがないぶん安定してるな。(曲がりは１０９Fの方がいいな)
ドイツの零戦と呼ばれてるから期待してたのに、零戦のように曲がらんじゃねえか！
そういうふうに呼ばれてたなんて初耳すぎる……零戦とは対極に位置するとまでいえる機体だと思うけど……
(ドイツ単発戦機としては珍しい星型空冷のせいでカウル形状が球形状に近いから外観がさながら)ドイツの零式戦 って事だろうか🙄
Fw君、頑丈、頑丈と言われるわりにエンジン被弾したらすぐ死ぬ。メッサーよりも
それはない
フォッケで基地に帰れない損傷なら、帰ってこれる機体はない。
ゲーム内で被弾したら死にやすいのは空冷の特徴でしょ
惑星だとモデルはシリンダごとに別れてないから
内部でどんなふうに壊れてるかを再現する必要はなくて、単純にダメージ量で調整できるのでは
それを決めるのが🐌だから フォーラムに突ってみてね
リンクだいぶ前から言われている上に、エンジンの対弾性能を数値化した一次資料はないからゲーム内データとの検証ができず、凸る場所がないんやで
なんが自分が変みたいに思われてるけど空冷は少しでも被弾すると真っ黒になって水冷はオーバーヒートするまでは持つって認識なんだが なんか違うのか？ ゲーム内において
横からだけど、「エンジンそのものに対する被弾」はちゃんと比較したことが無いから何とも言えないけど、「被弾」したらエンジンが死にやすいのは水冷なのは確実だと思うよ。ラジエーターっていう弱点が増えるわけだし… まぁ木主がどちらの意図でそういった発言をしたのかは分からないけど。
史実だと空冷の方が被弾に強くて帰還率が良くなるから艦上機とかに採用されやすかったしゲームバランスとしてそういう味付けが欲しい所 ただゲーム内は空冷の方が死にやすいから枝は分かりやすいように修正入れとくべきなのでは
修正したよ
サンクス
ゲーム内では当たり判定が空冷の方が大きいから被弾しやすいのが原因かと。
本来ラジエーターへの依存度低い空冷はエンジン硬いはずなんだがホッケだけはやけにすぐ止まるんだよな・・・液冷サラブレッドより急いで帰らないといけないのはさすがに修正してほしい所
フォッケに限らないｗｔの空冷は7.7mmでも壊れる
昔と比べてオイル抜けた後のエンジンダメージが強化された気がする。前みたいに飛行場まで飛べない
いやいや今でもゲーム内で液冷より空冷の方が被弾に強いのは変わらんよ。零戦でエンジン真っ赤になっても余裕で帰れたけど、メッサーは黄色になって、しばらくしたら黒になって墜落したし。冷却水が必要だからね。液冷の方が被弾に強いなんてどこから出た情報だよ…
知識不足かそう感じてるだけでしょ(適当
零戦のエンジンが特別耐えるだけだからフォッケとメッサーで比較しないと
既に言われてるけど、オイル漏れ後の寿命がメッサーの水漏れと同じくらいに感じた。以下駄文、確かなことは言えないがメッサーはノーズコーンで当たり判定吸ってそうだし投影面積小さいし、この2機で言えば水冷エンジンのほうが被弾に強いかもしれない
フォッケでも零戦でも、メッサーよりエンジンが被弾に強いのは変わらない。被弾面積とか考えたらメッサーは前から被弾しにくいかもしれないけど、被弾に強いっていうのは被弾した時どれだけ持つかで、それだと空冷が圧倒だと思う。
フォッケの場合はエンジン撃たれると、エンジン前面に円形に配置されてるオイルクーラーも同時に被弾する場合が多いからってだけじゃないか？エンジンにだけ被弾してオイルは無傷の液冷より、エンジンもオイルも撃たれた空冷の方が壊れやすいならおかしくはない
↑↑イメージで言ってね？メッサーよりエンジンが被弾に強いってのは何が根拠なん？
そういえば先のアプデでフォッケのエンジン耐久値が少し落ちたという旨の書き込みを見たな データマイニングすれば耐久値わかるんじゃね？知らんけど
こいつは通り魔のように上から弾を浴びせてはどっか消え去り、また戻ってくる感じで扱えばいいのかな。
MGFF/Mが体感MG151と同等以上に仕事してくれるから通り魔で正解だと思う。格闘戦はやったら死を覚悟。
前からそれなりに格闘戦出来る機体だったけどさらに良くなった
複葉機にもせまるロール性能、乗りこなせる気がしない--SB
ロール下げていいからラダーの効きをもう少し上げてほしい
ラダー入れるとすぐこけちゃうのにラダーの効き強化って…正気か。
効き…じゃないな…「扱いやすさ」の方が適切かな。
亀レスだけどSBでフォッケ使うならむしろロール設定は触らず敏感なままにしたほうがいいよ。この機体でロール下げるのは長所を潰すことになるから…
ブレーキ強すぎて絶対つんのめる
胴体着陸して解決
BR比で言えば最強フォッケな気がする。欠点は20mmの弾持ちぐらいだ。
分かる。A-4以降も使えるんだけどどうしてもBR比で見ると他の選択肢が上がって来たり、他国が強くなってくるので強いホッケってコレの印象が強いね。好きで言えばドーラ、Ta含めれば152もA-1並みにBR比強めな印象
上昇力はＡシリーズじゃ一番良いからか、敵の頭を抑えられる事が結構ある。まぁコイツに限った話じゃないがアメリカのＸＰシリーズには敵わないんだけど
XP55は何やっても無理かもだけど、noobが駆るXP50ならシザースから押し出して倒せたことが一度だけある。基本ガン逃げするしかないけどね
寮機いないとあそこら辺には仕掛ける気にもならんわ…相手がnoobか手練れかなんて分らんし…
フォッケa1に限ったことじゃないんだけど、対xp50はわざとケツ追わせて緩降下で速度稼ぐ→ブレイク→シザースで割りと簡単に倒せる。手練れはそこが弱点なのを知ってるから、こっちがケツ追わせるような機動してもついてこないか、ブレイクした時点で上昇して逃げていく。後者の対応をしてきたら、諦めて逃げるのが良いと思う。
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重戦には火力が必要だってわかる機体 一瞬の射撃チャンスをものにする必要がある あれっ鍾馗って重戦じゃなかったっけ？
乙2型以外重戦とは言い難いマ弾さえあれば…
二型丙だって当時の主力戦闘機の二倍の火力！じゃないかいい加減にしろ
こんなにロールしたら、中の人の首が折れるんじゃないかｗ
こいつに限らずFW190全般だと思うんですけど、普段、高度負けした敵機に背後を取られた時、急降下で速度をつけてから反転して攻撃という戦法を取っていたのですが、先日、6000mからの降下で二機撃破した後で、4000mあたりからf4に追い回され、先ほどの戦法をするもうまいこと地表付近まで執拗に追い詰められてやられてしまいました。この場合どう対処するのがいいのでしょうか？長文失礼しました。
Fwはロールレート高いからバレルロールして押し出すかエネルギーが同等くらいならローリングシザースすると上手いこと後ろにつけると思うよ。
恥ずかしながらマウス操作のシザースが苦手でして…どうしてもフラフラしてしまうので避けがちです。
それこそ状況によって対処法は変わってきますし、ReplayをアップロードするかURL貼るかした方が良いと思いますよ。
マウス操作でバレルロールは確かに難しい。ただ、ジョイスティック持ってるけどマウスの方が使いやすいと思う。
マウスはエイムはしやすいけど動きが雑か単調かどっちかになるんだよね(キーボード併用でも)
一撃離脱できない俺はどうやって練習すればいいんすか？
できるまでやるしかない……。動画を見たりしてマネするといいよ
了解です
SBECのRank3でMe410を開発するまでのつなぎの初期機体として使い始めたんだけどむっちゃ使いやすい。機動性と上昇力がアレなので戦闘機に対して積極的に攻撃は出来ないけど、火力と機首の安定性が高いので一瞬の攻撃チャンスでも相手を粉砕できる。かつロールレート・機体剛性・エンジンパワーの3つを兼ね備えているのでケツにつかれても生存性が高い。稼げる機体ではないかもしれないが安心して乗ることが出来る良機体。今後のフォッケシリーズも楽しみになった。
一応、この方の説明の補足としてfw190は確かに速くて加速なんかもp51よりも良いです。が！最高速度はP51やF4Uの方が速いので追いつかれます。。Spitなら確かにが切れたはず
平均的な上昇、そこそこ強力な火力、高い急降下耐性、超ロールとか強いと思うことはあるけど、だいたい同格でBf109F2とかF4のように何やっても強い機体が居るからコイツの存在が霞んでる印象。
慣れるまでは辛かったが、挙動に慣れると生存性の高さとBf以上の急降下時の機体強度、良好な火力となかなか良い機体。 問題はラダーとエレベーターの利きが悪いからスピットの回避機動に追従しにくいのと20mmが思った以上に弾道が垂れるので照準しにくいところくらいかな。
ソ連機に並ぶ加速力に、メッサーを超える低空最高速度、良好な後方視界に高火力が合わさってSB最強機だと思う。ランク2で無双はもちろんランク3SBでも初手機体として十分戦える。
SBだとこの火力はすさまじいな...200が切れても7.7mmが四挺もあるからまあ戦える。機動性も悪くなくて、防弾性能も優秀。速いからすぐに現場に駆け付けられる。ソ連機相手だと最強な気がする。
初めてフォッケに乗ったけど凄い乗りやすい ロールが軽くて非常によい
日本ユーザーフォーラムにある運用方法みてるんですが、前後にシザーとはどういうことなんでしょうか
scissor back and forthが原文だから、「上下左右に行ったりきたり」がニュアンスとして近いね。要はロールをして機種上げを繰り返すことで敵を翻弄せよと言うこと。
ロールが早い重戦闘機って感じ、Bf109も一撃離脱向けだけど多少なら格闘戦できる。でもこいつは全然曲がらないね、でも火力と速度があるから爆撃機狩りははかどる
一撃離脱をする際、高度は何mほど取れば良いですかね…
（モードを書くのじゃ）
ABです、申し訳ない
相手より１０００m程上取ればいいんじゃないの
アプデでRBのBR3.3になった？
RBで3.3になりましたね
今確認しました
RBの立ち回りを加筆しました
ナーフされすぎじゃない？フラップ全開で速度優位でもP-38Eに旋回戦勝てないのは意味わからん
P-38って舵ロックしてなければかなり曲がるからフォッケで単純横旋回したら余裕でカモられるよ。
軽い方のペロハチは元から日本機の次くらいに曲がる機体だからな・・・
隼に乗り慣れたせいか、挙動不審もそれほどでないな。むしろ機首フラフラがないぶん安定してるな。(曲がりは１０９Fの方がいいな)
ドイツの零戦と呼ばれてるから期待してたのに、零戦のように曲がらんじゃねえか！
そういうふうに呼ばれてたなんて初耳すぎる……零戦とは対極に位置するとまでいえる機体だと思うけど……
(ドイツ単発戦機としては珍しい星型空冷のせいでカウル形状が球形状に近いから外観がさながら)ドイツの零式戦 って事だろうか🙄
Fw君、頑丈、頑丈と言われるわりにエンジン被弾したらすぐ死ぬ。メッサーよりも
それはない
フォッケで基地に帰れない損傷なら、帰ってこれる機体はない。
ゲーム内で被弾したら死にやすいのは空冷の特徴でしょ
惑星だとモデルはシリンダごとに別れてないから
内部でどんなふうに壊れてるかを再現する必要はなくて、単純にダメージ量で調整できるのでは
それを決めるのが🐌だから フォーラムに突ってみてね
リンクだいぶ前から言われている上に、エンジンの対弾性能を数値化した一次資料はないからゲーム内データとの検証ができず、凸る場所がないんやで
なんが自分が変みたいに思われてるけど空冷は少しでも被弾すると真っ黒になって水冷はオーバーヒートするまでは持つって認識なんだが なんか違うのか？ ゲーム内において
横からだけど、「エンジンそのものに対する被弾」はちゃんと比較したことが無いから何とも言えないけど、「被弾」したらエンジンが死にやすいのは水冷なのは確実だと思うよ。ラジエーターっていう弱点が増えるわけだし… まぁ木主がどちらの意図でそういった発言をしたのかは分からないけど。
史実だと空冷の方が被弾に強くて帰還率が良くなるから艦上機とかに採用されやすかったしゲームバランスとしてそういう味付けが欲しい所 ただゲーム内は空冷の方が死にやすいから枝は分かりやすいように修正入れとくべきなのでは
修正したよ
サンクス
ゲーム内では当たり判定が空冷の方が大きいから被弾しやすいのが原因かと。
本来ラジエーターへの依存度低い空冷はエンジン硬いはずなんだがホッケだけはやけにすぐ止まるんだよな・・・液冷サラブレッドより急いで帰らないといけないのはさすがに修正してほしい所
フォッケに限らないｗｔの空冷は7.7mmでも壊れる
昔と比べてオイル抜けた後のエンジンダメージが強化された気がする。前みたいに飛行場まで飛べない
いやいや今でもゲーム内で液冷より空冷の方が被弾に強いのは変わらんよ。零戦でエンジン真っ赤になっても余裕で帰れたけど、メッサーは黄色になって、しばらくしたら黒になって墜落したし。冷却水が必要だからね。液冷の方が被弾に強いなんてどこから出た情報だよ…
知識不足かそう感じてるだけでしょ(適当
零戦のエンジンが特別耐えるだけだからフォッケとメッサーで比較しないと
既に言われてるけど、オイル漏れ後の寿命がメッサーの水漏れと同じくらいに感じた。以下駄文、確かなことは言えないがメッサーはノーズコーンで当たり判定吸ってそうだし投影面積小さいし、この2機で言えば水冷エンジンのほうが被弾に強いかもしれない
フォッケでも零戦でも、メッサーよりエンジンが被弾に強いのは変わらない。被弾面積とか考えたらメッサーは前から被弾しにくいかもしれないけど、被弾に強いっていうのは被弾した時どれだけ持つかで、それだと空冷が圧倒だと思う。
フォッケの場合はエンジン撃たれると、エンジン前面に円形に配置されてるオイルクーラーも同時に被弾する場合が多いからってだけじゃないか？エンジンにだけ被弾してオイルは無傷の液冷より、エンジンもオイルも撃たれた空冷の方が壊れやすいならおかしくはない
↑↑イメージで言ってね？メッサーよりエンジンが被弾に強いってのは何が根拠なん？
そういえば先のアプデでフォッケのエンジン耐久値が少し落ちたという旨の書き込みを見たな データマイニングすれば耐久値わかるんじゃね？知らんけど
こいつは通り魔のように上から弾を浴びせてはどっか消え去り、また戻ってくる感じで扱えばいいのかな。
MGFF/Mが体感MG151と同等以上に仕事してくれるから通り魔で正解だと思う。格闘戦はやったら死を覚悟。
前からそれなりに格闘戦出来る機体だったけどさらに良くなった
複葉機にもせまるロール性能、乗りこなせる気がしない--SB
ロール下げていいからラダーの効きをもう少し上げてほしい
ラダー入れるとすぐこけちゃうのにラダーの効き強化って…正気か。
効き…じゃないな…「扱いやすさ」の方が適切かな。
亀レスだけどSBでフォッケ使うならむしろロール設定は触らず敏感なままにしたほうがいいよ。この機体でロール下げるのは長所を潰すことになるから…
ブレーキ強すぎて絶対つんのめる
胴体着陸して解決
BR比で言えば最強フォッケな気がする。欠点は20mmの弾持ちぐらいだ。
分かる。A-4以降も使えるんだけどどうしてもBR比で見ると他の選択肢が上がって来たり、他国が強くなってくるので強いホッケってコレの印象が強いね。好きで言えばドーラ、Ta含めれば152もA-1並みにBR比強めな印象
上昇力はＡシリーズじゃ一番良いからか、敵の頭を抑えられる事が結構ある。まぁコイツに限った話じゃないがアメリカのＸＰシリーズには敵わないんだけど
XP55は何やっても無理かもだけど、noobが駆るXP50ならシザースから押し出して倒せたことが一度だけある。基本ガン逃げするしかないけどね
寮機いないとあそこら辺には仕掛ける気にもならんわ…相手がnoobか手練れかなんて分らんし…
フォッケa1に限ったことじゃないんだけど、対xp50はわざとケツ追わせて緩降下で速度稼ぐ→ブレイク→シザースで割りと簡単に倒せる。手練れはそこが弱点なのを知ってるから、こっちがケツ追わせるような機動してもついてこないか、ブレイクした時点で上昇して逃げていく。後者の対応をしてきたら、諦めて逃げるのが良いと思う。