ドイツ用コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?%A5%C9%A5%A4%A5%C4
ドイツ陸進めててt72解放したから使ってみたけど強すぎて感動した。装甲あるってやっぱ良いなぁ…
アプデ直後だからなのもあるが、今ドイツRBで1番勝率悪いのランク2BR3.7前後だろうな……ドイツ単独もきついしフンメル大量発生中、これは落ち着くまで離れとくべきか
ちなみに11月になると7.7が比較にならんほどの地獄になるからね...。時期に合わせて遊ぶBRは変えるべきよね
何かと思ったけどマウスか
味方ほとんどマウス、必然的に前線に出る味方が少なくなりやっとマウス軍団到着かと思えばクソデカ残骸を残して1抜けしていく...。おまけに対独でも単純に処理がめんどいと来てる。毎年年末くらいまでは7.7はどの国でも避けてるわ
気のせいなら気のせいでいいんだけど、なんだかフォッケAが前より加速悪いっつーか、なんか違うような…
不具合板が過疎ってるからここで聞くんだけどSd.Kfz.234/2の後進がバグって90キロぐらい出てる昨日投稿された動画やさっき戦闘中チャットでその事言ってる人いてそんなバグあるの？
https://z.wikiwiki.jp/warthunder/topic/3445/23832
ありがとう。 手持ちの戦車が全部後進速くてびっくり。プーマだけだと思ってたよ
ソ連陸をT-44ドイツを虎Eまで進めたけどソ連のBR設定良すぎない？4.0帯とか特に。他の国進めてないから実際はそうでもないのかも知れんけど
ドイツのが頭おかしい優遇っぷりだろ
脳死の偏見でそう言わず十数回ぐらい6帯のドイツ行ってみ。CASとヘルキャと戦後車両で話にならねえマッチが多いから。4帯はまあ…なんだ？セール期だとKV-1Eとか出てきてクソ面倒だし、米ソのCASと米の一軸スタビの相手が怠いぞ。動きがおっそいオープントップと天板ペラペラが殆どなのもな。
しっかりTOPまで開発してるから安心してくれ
大祖国より優遇されてる要素なんてあったか？
ドイツは普通に戦中陸の単品性能は普通に優遇されてるレベルだと思うよ(え？CAS？知らね)。4号Hしかり虎しかり…(それこそパンツやら10.5虎が居た頃から知ってるが)スタビ云々に関してはそもそも相手有利な内容で比較すれば良くない点も見えるのは当たり前な訳で…
ドイツのCASってそんな酷かったか？bf109に結構大きい爆弾積んで自慢の速度でAAを振り切りながら食い散らかしてるイメージがあったんだけど…
ドイツの方が頭おかしいくらい優遇されてるというのはYak-9kが否定してくれるぞ
戦後はともかく戦中で「ソのほうが優遇されてる」には流石に同意できんな。というかほぼ駆逐しかいない独4.0帯を比べられても...。独米ソとトップまで進めてる身としては戦中独はまー強いですわ。他国も進めてからもう一度考えてみては
6帯以降の戦中独の相手は戦後組なんだから戦中だけで見ればそら強い
パンターって若干T-72に似てない？遅い後退速度とか砲旋回速度とか
逆にT-72がパンターに似てるって感じかな。というかT-72はともかくパンターの砲旋回は早い方じゃない？
そう？3485とかシャーマンと比べると遅く感じる
木はD型のこと言ってたんじゃない？他のFやA,Fは速くなってるけど試作とDはめっちゃ遅い
逆に試作orDだったらT-72とBR加味しても比較にならんレベルで遅いんだが...
ドイツでとりあえず強いと言われるティーガー2まで進めてみたんですが、機動力が残念で火力は良いと思うんですけど、顔面抜かれまくるので活躍できません、もちろん私のスキルの問題ならなんとも言えませんが…
よそ見してる？後最近は化学弾とか戦後弾持っているのが多くなったから昔ほど防御姿勢固めたら無敵ではない
えっと、普通に試合中は後ろで動画見てたりとかしてないですし、しっかり警戒してるつもりですが…その、防御姿勢?ってやつ教えてくれますか?
よそ見の意味は下の枝見て考えよう
6.7はM41でSP稼いで5cm燕だして死んだらクーゲルなり王虎なりってやると稼げるよ
あ!ありがとうございます!ところで無知ですみませんがSPって?キルポイントですかね、その、Me262A-1/U4は攻撃機で出るんですか?
SPは航空機ではベースの480SP+機関砲(貫通40mm以上)+その他対地装備(爆弾やロケット)で決まるからこの場合は480+機関砲の分だね 確か600とか700とかだった気がする M41でちょちょっと偵察してればすぐ貯まるよ(軽戦車の航空機SP軽減も合わせて)
↑↑まさかABでやってるの？弱点が明確にあって動きが遅いコイツみたいなのただの的になるよ
RBいわゆるリアリスティクバトルってやつですよね?あれ敵の位置も分かりませんしなんか全体的にもっさりしてて…面白くなくてやってませんが、あれやった方がいいのですか?
全ての戦車が不自然にキビキビ走って位置がモロバレでどこ撃てば抜けるかもわかって遠距離からでも着弾点が出るゲーテシステムで、鈍くて弱点があって視界も悪い虎Ⅱに乗るとどうなるかよく考えてみてほしい。かなりの割合の人は初心者卒業したらだいたいRBに行くから、特にここから上のBR帯だとどんどん人減ってくよ。
なんか謎の日本人RB推しは何なんだ？普通にABでも虎強いし、人もちゃんといるぞ。両方やってるけど、ABはどちらかというと如実に腕の差が出るから、ちゃんと出来る人ならABのが敵全部やって試合コントロール出来るし、CASの理不尽死も回避できるから戦績気持ちいい！しやすいと思う。ABのメリットとしては、スコアにかかわらず同じ戦車二回出せるし、機動力上がるからマップ理解なり慣れるならRBよりも圧倒的にABぶん回して慣れた方が楽だね。
なんか横から入って悪いんだけど、なんで日本人ってそんなに陸はRB好きなんだろう？（しかも謎に煽り気味な人が多い気がする）正直、陸で日本人とほとんど関わりがないからその辺の空気感がよく分からない。戦績が伴ってるならまだしも、実際に見ると陸空ともにAB・RB両方共に数字が伴って無い方しか見ないし……自分も陸はずっとABメインで、RBを本格的に始めたのはここ半年くらいだから偉そうなことは言えないけど、やってみたらコメント欄で言われてるほど難しくもなかったし… 独は弱めで勝率も連合より低いけど、それでも6～7割くらいは勝てるし、火力で数を狩りやすいから楽しい。連合は連合で側面から使いやすい車体でぶん殴ってしかも8-9割勝てるのが楽しいね。空できる人間なら制空やCASで試合をひっくり返せる場面も多いし、その辺はABにはない面白さがある。最近はRBを毛嫌いしてやらなかったのは少し損だったなと思い始めてる。ただ、ABとRBはどっちにもメリット・デメリットがあるし、初心者がマップや車両理解を進める段階なら個人的にはABの方が向いてると思うんだけどな。RBが上位互換みたいな扱いをされるのは正直よく分からん… 真面目に最近、疑問で外人フレにも聞かれることあるから教えてほしい。（ちなみに10前後BRより上はABﾂﾏﾗﾝという意見には同意する）
↑そりゃABばっかりやって仲良くなった取り巻きに囲まれてたら国籍関係なく周りの人間はAB大好きマンばっかりになるやろ。おまけに自分は戦績至上主義の差別思考。「日本人は〜」みたいな出羽守思考もやめたほうがいいぞ。ABが世界的に人気無いのは各サーバーのマッチ待ち人数見りゃ一目瞭然でしょ。キッズモードが楽しいのはわかるけど
好きなモードでやればいいやん...。そんな事ばっか言ってるから新規の流入が無いんだぞ。
↑結局これ、一時期RBやってたけど合わなくてABに戻ったらめっちゃやりやすかった
ポルシェもヘンシェルも砲身両脇が弱点になるから発砲後は砲塔や車体を左右に振ると装甲圧が増すし硬い砲塔付け根に当たりやすくなって一撃死を回避できるよ。
砲塔フリフリすればましになるんですね!ありがとうございます!試してみますね!
「撃たれる前に倒す」、これがほんとに一番。幸い火力はクソ高いので撃破には困らん。これを生かすほかないぞ
私は基本的に撃たれて耐えてから撃つと言う待ちの体制だったのでこれからはもっと攻撃的に行きます!攻撃は最大の防御って言いますもんね!
まさかと思うけどポルシェ砲塔か？あれは普通に格下にも抜かれるから要注意だけど、ヘンシェル砲塔は格下には強くなるが抜かれた時の被害は変わらん。
ポルシェ砲塔とヘンシェル砲塔っていうバリエーションがあるんですか?ティーガー2ナンチャラってやつで何とか書いてないですがこれどっちなんですかね?
Nr.50とか書いてあるのが、かつてはポルシェ砲塔って呼ばれてた方だな。そっちは顔面100㎜ちょいでスッパスパのスパなので、撃たれそうだと思ったら顔をフリフリしとけばワンチャン弾く。ティーガーⅡとだけ書いてある方は顔固くなってるが、正直今はボトム引きやすいし余裕で抜かれるので過信しない方がいい。
ゲーム内と公式Wikiでは前に名前が変わって(Nr.1-50)って書いてある方が通称ポルシェ砲塔と言われる方なんだ。ポルシェ砲塔は正面の平らな部分が100mmしかなく76mm砲や85mm砲でも簡単に抜けてしまうので、ガン見されてると砲を向ける事が出来なくなる欠点を持つ。逆に何も書いて無いティーガーIIがヘンシェル砲塔と呼ばれる方で、正面185mmあるから格下の弱い砲だと脳死で撃ち合える硬さがある。
ヘンシェル砲塔のティーガー2は砲塔以外何か変わるのですか?このツリーの下の奴でしょうか、今パンターA研究してますが変えるべきでしょうか?
特に変わらん。というかまさかパンターもなしに6.7行ってたわけじゃない...よな？もしそうなら一旦6.0に戻って、虎とパンターに慣れて本物の王虎開発してから6.7に行くのをおすすめする。どうしてもそれがいやならさっさと王虎開発したほうがいいね。ポルシェ砲塔（今はNr.1-50)は王虎とは到底呼べないような代物なので...。「砲塔抜かれる！相手抜きにくい！」はドイツ初心者の宿命なので慣れるしかない。死にまくって覚えよう
デッキはしっかり組もう…
もうそろそろレオ2シリーズも装填速度buffしてあげてもいいでしょう…俯角制限や弱くなるモジュール追加などのnerfで大分弱くなったし…ソ連MBTの方が強いし実際に統計成績死んでるし。
エイブラムスだけ五秒はズルい、レオパ2の勝率はエイブラムスより低いし!ところでソ連MBTより強くね?いやA7V以外のことならもちろん激しく同意
装填速度buffも5秒装填化もエイブラムスだけじゃないよ。もう装填速度buffはレオ以外皆貰ってる…。悪いけど個人的には俯角制限＆弱くなるモジュール追加前ならT-90Mより強くT-80BVMと並んでA7Vは最高BR内最強格MBTだと感じてたけどそれらnerf来た後はT-80BVMどころかT-90M以下だわ…。
装填速度5秒で平均より早め！ってのがせめてもの救いだったのに、各国に装填buffをばら蒔いた結果即応弾の少ない上に装填速度も普通になったチャレンジャー2くんの話する？…正直上見たらキリがないんだよね。buffベースで話すより、恐らく惑星民に強い国は？と聞いたら10人中9人がソ連、と答えるくらいには強いソ連をナーフする方向で提案した方が建設的かな…と思う。アイツらおかしいよ…
そうだチャレンジャーとかいうめちゃくちゃ可哀想な子が居ましたね…。まぁソ連nerfよねぇ…とりあえず弱くなるモジュール追加早くして欲しいが…依怙贔屓ロシア人達には無理だろうなぁ…。
11.7まで下げられて以降、CR2はそんなに弱いとは感じてないかな… なんだかんだ車体装甲buffで500mm前後防げるし、足もマシにはなったし。2Eは流石に謎だけど。
チャレ3TDとかいうレオと同じ装填速度（エース化６秒）の業を背負ったヤツ
エイブラムスだけ5秒…？妙だな…。
Skill issue
枝葉1も含め完全に同意だわ。害人の偉大なる大発明「クソデカ旋回装置」以降動力だのなんだので掠っただけで戦闘不能、生存能力は完全にソ連の専売特許になった。弾薬で即死〜はよく見るがあらゆる手段で弾薬守ってる。リロードは🐌「balanced」とか言ってるのに戦績壊滅してる西側強化しないで大好きソ連MBT強化する謎采配。中身関係なく戦績調整してきたくせに終わってる
戦績壊滅してるつったってLeo2A7HUはK/Dはトップクラスに高いしなぁ…統計だけ見て語るのが良くないのは分かってるけど西側の戦績壊滅してるメンバーは相当性能が渋いか中身が渋いかだと思うの。
昔は圧倒的な貫通力で差別化してたけど今ではもうエイブラムスもDM53と大差ない貫通力あるから5秒でいい
🐌だからいつになるか不明だが、フォーラム6月の提案にレオパルト2A7A1が通っていた
どうせならT-90MとかトロフィーM1と一緒にAPS持ちでまとめて実装して欲しかった
恐らく次の大型アプデには2A7A1か2A8くらいが来るんじゃないかなぁ。
APSより2A7+とかの重装甲組が欲しかったなっていう我儘は流石に許されんか
スタビライザーが付いたレオパルト１追加されねえかな...BR8.0か8.3でさ。TO55が許されるならいいでしょ
ついでに溶接砲塔も頼む！レオ2Kやrad90がとっくにいるのに実装されない理由がないじゃろ…
なんなら、ほぼパクリの🇮🇹OF-40がいる(あっちは1A2や1A5もいる)
turmⅢ「俺がいるじゃん」
君は、車体と主砲(自動装填)だけでほぼ別物すぎるのよ
もしもそんなん来たら素レオ1君の立場が無いじゃないですか
6.0だと6.7や7.0に吸われ、6.7だと7.7とかに吸われ、同格マッチもデッキの機動性と航空戦力の差でさぁーっぱり面白くねえ。薄いかデブで遅いかの二択ってのも余計にやりづれえ。中戦車を…6.7に中戦車をくれ。パンターⅡとか言われてもそんなもん持ってねえんだ。どうしてこう面白くねえツリーになっちまったんだ。ABの王虎とクーゲルで3万か5万くらい消し飛ばせた低収支時代ですらあんなに楽しかったのに
ABorRBどちらなのかわからないが、6.7前後の中戦車なんて米ソ開発車両と61式ぐらいしかないのでかなり厳しいのでは？(ワンチャンで東ドイツのHEATFS搭載T-34-85Mとかなら？)
バランスのいい戦車なら砲塔無いだけでヤークトパンターが良い感じじゃないか？
ヤクパンは合わせる車両が...。そもそも装甲そこまで信用ならん上に火力が（ツリー近辺比較で）飛び抜けてるわけでもないし...。バランスがいいのはそうかもね
ヤクパンは平地じゃなければ装甲を発揮できる…
平地じゃなければ...？そりゃ下方から撃たれるような状況なら発揮できるけどそんなシチュ少なくない？所詮パンター車体だから同格にも普通に抜かれると思うが...。駆逐としては致命的に側面ペラいしね
完全な平地だとマジで駄目で、ちょっと乗り上げてでも傾斜を増せる場所があれば良いだよ。結構あるぞ崩れた建物の残骸とか、爆撃で出来た穴など車体下部さえ見えなければそんな場所を使う…
6.0時代は下部隠すハルダウンで重駆逐運用してたおもひで。10°ぐらいつけると230mmぐらいまでは防げるんよな。なお、122mm相手には…
4年ほど前なら下り坂使ってハルダウンしてて122mm弾いた事あるぞ、ABだったから同じヤクパンと出くわして一方的に勝った位には強かった。その時に陣取った場所はエルアラ中央拠点の南東の町入り口…
このBR帯のドイツ車両って横の展開力が乏しいからみんな一直線に進んで糞猫に食われやすいし、パンAGFで我慢して僻地の機動戦に対応するしかないかな
m41もjpzもあるのにデッキの機動性が足りないとは...？航空戦力の差＝cas能力なら、50mmシュヴァルべとアラドいるのに足りないって言いたいならそれは通らないと思うけど
実際M41とjpz4-5の方が王虎よりも勝率結構高いわ。結局のところこのゲームの戦中らへんで一番大切なのは脚よ
そいつらで前線張れるかっていうとノーじゃん？ 俺が言ってんのは中戦車の話よ。6.7の戦後に片足突っ込んだ中戦車連中と、デブの細腕なパンターで釣り合うかは一考の余地あるっしょ。航空戦力に関しては、確かにそいつらいるけど、「対地の後に制空に移れる機体」つったらだいぶ少ないんじゃねえか。6帯アラドは機銃搭載しとらんし、50㎜は対空やるもんじゃねえし、低空戦得意な機体は少ない方だしな。
↑戦後、西ドイツにM26かM46東ドイツにT-44を寄越さなかった米ソを恨めば？
キーッ！！ まあしょうがねえよなあ…
戦後の10年間軍隊が無かったし、再軍備したらいきなりM47,M48,レオ1だもんなぁ。軽戦車まで含めると今瑞ツリーにあるミサイルなしBMPは元々東ドイツ軍のものだし入れられそうだし、IS-2とかも持ってたみたいだけど、それが欲しいんじゃないよね。
返して！6.7にHS.30を返して！それかパンツか10.5虎 追記：東独ならZSU-57-2・IS-2・2S1/2S3が使えるんだよなぁ…
チャッピーくんとだべってたらM47earlyとしてHeatfsなし6.7実装と、NVA T-34-85MにHEATFS突っ込んで6.3はどうだって言われたな。
「HEATFSの無いM47」って「足回りが早くなり、スコープ倍率が高くなり、測距儀を手に入れ、オマケに砲塔旋回も早くなったM26」みたいな感じだから、6.7は難しいんじゃないかなぁという気がするな...やっぱり細かい部分になるとAIはガバガバになるね...個人的にはスイスのパンツァー58(のKW1952と1957)提案ページはどうでしょう。重量が約30トンで90ミリ砲だから、日本の61式みたいな感じらしい。
↑KW1952なら6.7でいけそう？KW1957だと副武装に20mm機関砲搭載したりで🐌ならBR上げる(61式並で前線張れるかと聞かれたら悩むが)
戦中の独空の機関砲何故か当てづらい気がする。威力は有るけど、低伸性が悪いのか、弾道が垂れるというか後ろに流れるというか、そんな感じがある。米空でブローニング使い過ぎたせいかもしれないけど。
戦中独空は機関砲の種類によって弾道特性がアホほど変わるので（例：mk108）、画一されたブローニングなどと比べてはいけない。 ・機体ごとのコメ欄で経験者の悲鳴を読んで弾道特性を理解しておく ・機関砲ごとのおすすめベルトを読んで弾種ごとの加害性を確認しておく ・ぶっつけ本番で死にたくなければテストフライトで肌感覚を掴む などしておく必要がある。 脳死ユニバーサルでバラ撒けば相手が燃えてハッピーハッピーなどというブローニングとは全く事情が異なるので注意
そういえばティルピッツって追加されないのかな？h39級戦艦もほしいけどティルピッツもほしい、ビスマルクとティルピッツで差別化できないとか理由あるのかな
🐌のことだから課金で出す
ティルピッツはビスマルクのノウハウを反映して建造されてるから装甲配置が若干違ったり大戦後期まで残ってたから防空が強化されてたり魚雷発射管がついてたりと差別化できないほど同じでは無いよ
ティーガーとかパンターとか外国語やからかっこいいと思えるけどネイティブ的には不自然ではないんかな。戦車の名前に虎とか豹とかの一般名詞がつくの日本語ではなんかおかしいきがす
Ⅴ号戦車って書くだけでも「PanzerKampfwagen.Ⅴ」とかそんな具合だし、略してもPz.Kpfw.Ⅴと大して縮まらんから、TigerやPantherって書きやすく分かりやすい名前を付けるのは自然な事じゃないかな。口頭で一々ﾊﾟﾝﾂｧｰｶﾝﾌﾟｳﾞｧｰｹﾞﾝなんたらとか言ってたらまだるっこしいぜ。英米もシャーマンやウルヴァリン、クロムウェルとか似たようなもんだし、コイツがAなんたら巡航戦車～とか下士官の端まで覚えてられるとは思えんし。
こっちだと航空機に隼、飛龍、彗星みたいな名前が付いてたらカッコイイ感じがするし、同じような感覚かも。逆に現代潜水艦の場合だと、ドイツはU-○○でシンプルな感じだから「潜水艦に艦名を...？」みたいになってたりするのかな
ドイツのコメートは彗星って意味だぞ
↑みんな知ってると思われ
単に世界的に小型艇扱いの潜水艦に正式な艦名つける文化がなかっただけですね。日本海軍だって記号だし。
あんまり史実ドイツ軍に詳しくないからここで聞くけど、フンメル砲ってslg33みたいな炸薬マシマシ榴弾ないの？
ないですね。slg33は重歩兵砲でフンメル等は榴弾砲、惑星的には影響ありませんが射程に倍以上差があります(その分初速は速い)
(質問したにしては何の返答もないが)追記、榴弾砲等は射撃時砲身内に火薬等で圧力をかける。その圧力は射程の短い歩兵砲よりも射程を伸ばす為高いので、砲弾はその圧力に耐えられるよう分厚くなり内部の炸薬量が減る……ということらしい(WW2当時は)
ドイツが爆風と破片の効果を計算した最適解がこれなんじゃない 炸薬を増やせば破片は減るから
レオパルドなんで半分以上後ろ下向けないんだろう、さんざんレオパルドOPw言ってきたけど、流石にこの仕様はゴミでは?現実でもあるから仕方がないのかな…ほかの10式とかエイブラムスとかふつうに後ろエンジンルーム以外は下向けるのに変な設計。
後方を向いて戦闘することがないからじゃない?
ゲーム的な話じゃないの？
ナチへと突き進んだ過去への反省から後ろの低いところはあまり見つめすぎないようにしてるんでしょ
↑2,実際のレオパルト2もゲーム内と同じ位置で俯角制限には一応なる……というのを🐌は1本の動画だけで判断しナーフした
FCSで制限する機能あるらしいけどあの🐌だからそれを理由にしてナーフしてるんやね
🐌の腹立たしいところは、実車の機能自体は2A4実装当初からあったはずなのに急に追加したこと……モジュールといいそんなにクソ連優遇したいか
レオ2で車体の薄さに苦しんでハルダウンしたら防盾ごと後頭部の弾薬抜かれて呪いの遅装填に苦しんでヘリにボコボコにされまくった末にべグパンしか乗らないことに決めた。
最近復帰してドイツツリーやってるんだけどランクⅦデッキカスみたいに薄くない？他国もこんなもんならまだしも課金車ないとbr合わせづらすぎる
仕方ない、🐌の怠慢でメインになるであろうMBTが試作と量産車の1両ずつしか用意されてないのだから
6.7GRBで制空できる機体がマジでなくないですか？ツェアシュテーラー君はちょっと対地向きすぎるし…
Bf109K-4かTa152Hで頑張るしかないな。連合機と違って「6.7」相当の戦闘機はドイツに存在しないと思った方が良いんじゃないかな
当てられるなら50㎜シュヴァルベは弾道と弾速自体は良く、狙いさえよければ制空にも向いてるっちゃ向いてる かなり昔のイベントシュヴァルベがあるならそれが最善だが
Ta152Cとか？MK103あるし対地も制空も撃ち分けすれば
制空メインで出来る子は皆無と言っていいだろうね。陸の制空は低空加速と小回りがモノを言うので、火力とエネ保か黎明ジェットしかないから、ヘッドオンにかけるしかない。対地を完全に諦めて敵スポーン上空をうろうろすれば勿論可能だけど、利口とは言えないかな。
最近G7a魚雷の威力が下がった気がするんだけど気にせいですかね？駆逐艦を一撃で沈めることができないケースが多発してる
虎2あたりのドイツ戦車乗りが弱いと言われるのってPSもだけど1回でもデスしたら途端に逃げ腰になるのもあると思うんだよな。前線の味方が少なすぎる。
シンプルに前線揃う前に各個撃破されていくから開幕と比べ少ないのもありそう？(そのBR帯だと前線到着も遅いだろうし)
王虎が容易く逝く戦場でパンターや虎Ⅰ如きじゃペラッペラ過ぎて話にならんし、重駆逐は前に出ても出なくても軽戦車に回り込まれて終いだからな。中戦車はデブで後退遅くて装甲馬鹿正直のパンターしか居らんし、カノパンやブルドッグに前線で撃ち合えってのは酷だし。やっぱパンターⅡ相当の取り回しが良い中戦車が必要だよ。7帯まで広げたらパットン居るけどな
一理あるが、こういう考え方もできる。例えば、一塊の味方（笑）を主力として位置付ける。戦場だと、主力が殲滅される＝負けに等しい。そうなる前に、主力が殲滅される前に、唯一信じれる自分をただ唯一の機動戦力として、構成員たった一人のカンプグルッペとなり、厄介な敵戦車をキルして撃破して爆砕して、兎に角片っ端から吹き飛ばしまくるんだ。ここでの主力はでっかい囮に過ぎん。拠点すらも囮に過ぎん。兎に角主力が殲滅される前に、敵の第一波を横からなり裏からなり待ち伏せなりで防ぎきって、厄介な軽戦車やフランカーを倒さねばならん。0デスが敵の上位にいるのは芳しくない状況だ。それだけ味方が削られた証拠だから。敵の脆弱な抜け道を探して、そこからたった一人で浸透、0デスで粋がってる敵の上位陣の足を挫け。味方全体が1デスで済んでるのなら、まだ勝機はある。これが2デスになった途端、基本的に負ける。経験上、自分がただ唯一の機動戦力という認識でないと、ドイツツリーで勝利をもぎ取るのは厳しいことが多い。え？ヤーボ？空？あぁ……えーと、まぁ、オストヴィントⅡで2-3機落とせればいいんじゃないすかね、どうせまた2-3機湧いてくるけど。
完璧な考え方ですね……ほぼ不可能であることを除けば(実際は似たような者が複数いるor調子の良い主力ならあるいは……が現実)
言うほど不可能か？俺も書かれてるのと似たようなやり方で5.0〜6.7帯の戦中ドイツのRBメインでやってるけど、どの車両も勝率5割後半、キルレで言えば3〜4くらいで普通に安定して勝ち越してるから、めちゃくちゃ有効な戦い方だぞ。初心者が独には多いってのも、意地悪な言い方すれば囮にしやすいとも言えるし、「俺がお前らを勝たせてやる！」って気持ちにもなれて、精神的にも楽でいい
↑極端な上手い例を出されても凡人は到底真似できません。プロがアマチュアに教え、これならプロでも通用すると言ってしまうようなものです。
要は敵の側面回りこんで撃てってだけよ
次回BR改定予定一部+α,空Ju288C,プカラ1段↑陸ティーガー2P,レオパルト1A5(A1A1),フンメル1段↓4号F2等75mm長砲身装填5.9→5.0短縮etc…
なんか、全体的にドイツ戦中のバフですよねぇ、今回のBR改定。IS-2とかも下がってくるけど。地味にⅣ号長砲身のリロード速度向上とか、5秒で1発か……個人的に一番謎なのは、ティーガーⅠで最も出会いたくないT26E5が7.0に行くことなんですが。
1A5が9.0、A1A1が8.7に下げられるのは結構やばい。かなり暴れられそう。正直現状でも十分強い枠だと思うんだけど、戦績悪かったのかな？
T58に食われまくったんじゃね(適当)
紙装甲の(主力)戦車は先手を取らないと、勝てないからな、特に機関砲相手。
↑ゲームと史実は別と言われそうだが、レオパルト1が開発された頃は機関砲搭載のIFVなんてなかったし、中途半端に装甲あっても対戦車ミサイル等でやられかねなかった。まあ、ゲームの仕様と相性悪かったに尽きる
4.0〜7.0の脂乗りまくってる独戦車乗ってるのになんで勝率悪い人たくさんいるの？
RBなら鈍重故に待ち伏せ側背面取られ、挙句の果てにはCASに一方的にやられる……あと、最大の問題は有名で他国よりも最初に手を付ける事が多い中身の問題
🐌も4号改定時に中身が…って言うレベルだからな…
CASが飛び回るからドイツのデッキには２～３両対空自走入れてる(バックアップ付きで)けどドイツの時は特に航空機撃墜数が多い(結構な頻度で6～8機位落としてる)
戦中ドイツで負ける流れって快速車両が少ないから開幕の占領で先行取られて待ち伏せ浸透戦術に遭い翻弄されたままリス地に押し込まれるパターン、かそのまま攻めきれず占領負け、勝つ時はいい感じに分布しながら圧力掛けてしびれ切らした敵が前に出て返り討ちし穴が空いた戦線から押し込んで圧殺、どっちにしても足が遅いのが目立つ
対米だけでもM18と超M18にT92、M56にM50と軽/小型の車両が多いしな。そこに仏ソ辺り加わるとレートによっちゃ手の付けようがない
RB至上主義的な雰囲気があるが、ドイツ戦車はABの方が活躍できるよな
技量の問題は否定しないけど、それ以上に"脂"乗りすぎたデブがおおいからね。快速車両に電撃戦されてやられる史実再現。ある程度上達してても大人気戦車の多い国だからM41とかの非ドイツ車両はちょっと…って人が多そうなのも拍車をかけてる。7.0ならパンターⅡ(中戦車についていける10.5虎もか？)っていうちょうど痒いとこに手が届くパーフェクトなやつがいたんだけどね…
RBですら味方独の半分近くが戦闘回数100から200、下手するとBR整えてない二桁戦闘のド初心者だったりする中でドイツは無双に向かない戦車が多いから、自分一人では試合を作るのが難しい
陸RB6.7だけど、やっぱりマッチの始めから対空要員、偵察要員がいた方がやりやすいかね？
上のコメ枝にある。一理あるが~,言うほど不可能か？辺りを参考にされてみてはいかが？
味方に独を引いたら積極的に側面に回ってひたすらM18狩りをして、エアカバー出来る国ならそこからひたすらCAS狩りすれば勝てる確率が上がるのかな？(独単体？…耐えてください)
勝率気にしてると必然的に味方を恨むようになってゲームが楽しくなくなるからやめることを推奨するよ...
最近は勝率よりも撃破数で楽しんでるから大丈夫ですぜ(囮になってくれてありがとうおまえの仇討をするよ精神で遊んでる)
ならよかった…(成仏)
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ちなみに11月になると7.7が比較にならんほどの地獄になるからね...。時期に合わせて遊ぶBRは変えるべきよね
何かと思ったけどマウスか
味方ほとんどマウス、必然的に前線に出る味方が少なくなりやっとマウス軍団到着かと思えばクソデカ残骸を残して1抜けしていく...。おまけに対独でも単純に処理がめんどいと来てる。毎年年末くらいまでは7.7はどの国でも避けてるわ
気のせいなら気のせいでいいんだけど、なんだかフォッケAが前より加速悪いっつーか、なんか違うような…
不具合板が過疎ってるからここで聞くんだけどSd.Kfz.234/2の後進がバグって90キロぐらい出てる昨日投稿された動画やさっき戦闘中チャットでその事言ってる人いてそんなバグあるの？
https://z.wikiwiki.jp/warthunder/topic/3445/23832
ありがとう。 手持ちの戦車が全部後進速くてびっくり。プーマだけだと思ってたよ
ソ連陸をT-44ドイツを虎Eまで進めたけどソ連のBR設定良すぎない？4.0帯とか特に。他の国進めてないから実際はそうでもないのかも知れんけど
ドイツのが頭おかしい優遇っぷりだろ
脳死の偏見でそう言わず十数回ぐらい6帯のドイツ行ってみ。CASとヘルキャと戦後車両で話にならねえマッチが多いから。4帯はまあ…なんだ？セール期だとKV-1Eとか出てきてクソ面倒だし、米ソのCASと米の一軸スタビの相手が怠いぞ。動きがおっそいオープントップと天板ペラペラが殆どなのもな。
しっかりTOPまで開発してるから安心してくれ
大祖国より優遇されてる要素なんてあったか？
ドイツは普通に戦中陸の単品性能は普通に優遇されてるレベルだと思うよ(え？CAS？知らね)。4号Hしかり虎しかり…(それこそパンツやら10.5虎が居た頃から知ってるが)スタビ云々に関してはそもそも相手有利な内容で比較すれば良くない点も見えるのは当たり前な訳で…
ドイツのCASってそんな酷かったか？bf109に結構大きい爆弾積んで自慢の速度でAAを振り切りながら食い散らかしてるイメージがあったんだけど…
ドイツの方が頭おかしいくらい優遇されてるというのはYak-9kが否定してくれるぞ
戦後はともかく戦中で「ソのほうが優遇されてる」には流石に同意できんな。というかほぼ駆逐しかいない独4.0帯を比べられても...。独米ソとトップまで進めてる身としては戦中独はまー強いですわ。他国も進めてからもう一度考えてみては
6帯以降の戦中独の相手は戦後組なんだから戦中だけで見ればそら強い
パンターって若干T-72に似てない？遅い後退速度とか砲旋回速度とか
逆にT-72がパンターに似てるって感じかな。というかT-72はともかくパンターの砲旋回は早い方じゃない？
そう？3485とかシャーマンと比べると遅く感じる
木はD型のこと言ってたんじゃない？他のFやA,Fは速くなってるけど試作とDはめっちゃ遅い
逆に試作orDだったらT-72とBR加味しても比較にならんレベルで遅いんだが...
ドイツでとりあえず強いと言われるティーガー2まで進めてみたんですが、機動力が残念で火力は良いと思うんですけど、顔面抜かれまくるので活躍できません、もちろん私のスキルの問題ならなんとも言えませんが…
よそ見してる？後最近は化学弾とか戦後弾持っているのが多くなったから昔ほど防御姿勢固めたら無敵ではない
えっと、普通に試合中は後ろで動画見てたりとかしてないですし、しっかり警戒してるつもりですが…その、防御姿勢?ってやつ教えてくれますか?
よそ見の意味は下の枝見て考えよう
6.7はM41でSP稼いで5cm燕だして死んだらクーゲルなり王虎なりってやると稼げるよ
あ!ありがとうございます!ところで無知ですみませんがSPって?キルポイントですかね、その、Me262A-1/U4は攻撃機で出るんですか?
SPは航空機ではベースの480SP+機関砲(貫通40mm以上)+その他対地装備(爆弾やロケット)で決まるからこの場合は480+機関砲の分だね 確か600とか700とかだった気がする M41でちょちょっと偵察してればすぐ貯まるよ(軽戦車の航空機SP軽減も合わせて)
↑↑まさかABでやってるの？弱点が明確にあって動きが遅いコイツみたいなのただの的になるよ
RBいわゆるリアリスティクバトルってやつですよね?あれ敵の位置も分かりませんしなんか全体的にもっさりしてて…面白くなくてやってませんが、あれやった方がいいのですか?
全ての戦車が不自然にキビキビ走って位置がモロバレでどこ撃てば抜けるかもわかって遠距離からでも着弾点が出るゲーテシステムで、鈍くて弱点があって視界も悪い虎Ⅱに乗るとどうなるかよく考えてみてほしい。かなりの割合の人は初心者卒業したらだいたいRBに行くから、特にここから上のBR帯だとどんどん人減ってくよ。
なんか謎の日本人RB推しは何なんだ？普通にABでも虎強いし、人もちゃんといるぞ。両方やってるけど、ABはどちらかというと如実に腕の差が出るから、ちゃんと出来る人ならABのが敵全部やって試合コントロール出来るし、CASの理不尽死も回避できるから戦績気持ちいい！しやすいと思う。ABのメリットとしては、スコアにかかわらず同じ戦車二回出せるし、機動力上がるからマップ理解なり慣れるならRBよりも圧倒的にABぶん回して慣れた方が楽だね。
なんか横から入って悪いんだけど、なんで日本人ってそんなに陸はRB好きなんだろう？（しかも謎に煽り気味な人が多い気がする）正直、陸で日本人とほとんど関わりがないからその辺の空気感がよく分からない。戦績が伴ってるならまだしも、実際に見ると陸空ともにAB・RB両方共に数字が伴って無い方しか見ないし……自分も陸はずっとABメインで、RBを本格的に始めたのはここ半年くらいだから偉そうなことは言えないけど、やってみたらコメント欄で言われてるほど難しくもなかったし… 独は弱めで勝率も連合より低いけど、それでも6～7割くらいは勝てるし、火力で数を狩りやすいから楽しい。連合は連合で側面から使いやすい車体でぶん殴ってしかも8-9割勝てるのが楽しいね。空できる人間なら制空やCASで試合をひっくり返せる場面も多いし、その辺はABにはない面白さがある。最近はRBを毛嫌いしてやらなかったのは少し損だったなと思い始めてる。ただ、ABとRBはどっちにもメリット・デメリットがあるし、初心者がマップや車両理解を進める段階なら個人的にはABの方が向いてると思うんだけどな。RBが上位互換みたいな扱いをされるのは正直よく分からん… 真面目に最近、疑問で外人フレにも聞かれることあるから教えてほしい。（ちなみに10前後BRより上はABﾂﾏﾗﾝという意見には同意する）
↑そりゃABばっかりやって仲良くなった取り巻きに囲まれてたら国籍関係なく周りの人間はAB大好きマンばっかりになるやろ。おまけに自分は戦績至上主義の差別思考。「日本人は〜」みたいな出羽守思考もやめたほうがいいぞ。ABが世界的に人気無いのは各サーバーのマッチ待ち人数見りゃ一目瞭然でしょ。キッズモードが楽しいのはわかるけど
好きなモードでやればいいやん...。そんな事ばっか言ってるから新規の流入が無いんだぞ。
↑結局これ、一時期RBやってたけど合わなくてABに戻ったらめっちゃやりやすかった
ポルシェもヘンシェルも砲身両脇が弱点になるから発砲後は砲塔や車体を左右に振ると装甲圧が増すし硬い砲塔付け根に当たりやすくなって一撃死を回避できるよ。
砲塔フリフリすればましになるんですね!ありがとうございます!試してみますね!
「撃たれる前に倒す」、これがほんとに一番。幸い火力はクソ高いので撃破には困らん。これを生かすほかないぞ
私は基本的に撃たれて耐えてから撃つと言う待ちの体制だったのでこれからはもっと攻撃的に行きます!攻撃は最大の防御って言いますもんね!
まさかと思うけどポルシェ砲塔か？あれは普通に格下にも抜かれるから要注意だけど、ヘンシェル砲塔は格下には強くなるが抜かれた時の被害は変わらん。
ポルシェ砲塔とヘンシェル砲塔っていうバリエーションがあるんですか?ティーガー2ナンチャラってやつで何とか書いてないですがこれどっちなんですかね?
Nr.50とか書いてあるのが、かつてはポルシェ砲塔って呼ばれてた方だな。そっちは顔面100㎜ちょいでスッパスパのスパなので、撃たれそうだと思ったら顔をフリフリしとけばワンチャン弾く。ティーガーⅡとだけ書いてある方は顔固くなってるが、正直今はボトム引きやすいし余裕で抜かれるので過信しない方がいい。
ゲーム内と公式Wikiでは前に名前が変わって(Nr.1-50)って書いてある方が通称ポルシェ砲塔と言われる方なんだ。ポルシェ砲塔は正面の平らな部分が100mmしかなく76mm砲や85mm砲でも簡単に抜けてしまうので、ガン見されてると砲を向ける事が出来なくなる欠点を持つ。逆に何も書いて無いティーガーIIがヘンシェル砲塔と呼ばれる方で、正面185mmあるから格下の弱い砲だと脳死で撃ち合える硬さがある。
ヘンシェル砲塔のティーガー2は砲塔以外何か変わるのですか?このツリーの下の奴でしょうか、今パンターA研究してますが変えるべきでしょうか?
特に変わらん。というかまさかパンターもなしに6.7行ってたわけじゃない...よな？もしそうなら一旦6.0に戻って、虎とパンターに慣れて本物の王虎開発してから6.7に行くのをおすすめする。どうしてもそれがいやならさっさと王虎開発したほうがいいね。ポルシェ砲塔（今はNr.1-50)は王虎とは到底呼べないような代物なので...。「砲塔抜かれる！相手抜きにくい！」はドイツ初心者の宿命なので慣れるしかない。死にまくって覚えよう
デッキはしっかり組もう…
もうそろそろレオ2シリーズも装填速度buffしてあげてもいいでしょう…俯角制限や弱くなるモジュール追加などのnerfで大分弱くなったし…ソ連MBTの方が強いし実際に統計成績死んでるし。
エイブラムスだけ五秒はズルい、レオパ2の勝率はエイブラムスより低いし!ところでソ連MBTより強くね?いやA7V以外のことならもちろん激しく同意
装填速度buffも5秒装填化もエイブラムスだけじゃないよ。もう装填速度buffはレオ以外皆貰ってる…。悪いけど個人的には俯角制限＆弱くなるモジュール追加前ならT-90Mより強くT-80BVMと並んでA7Vは最高BR内最強格MBTだと感じてたけどそれらnerf来た後はT-80BVMどころかT-90M以下だわ…。
装填速度5秒で平均より早め！ってのがせめてもの救いだったのに、各国に装填buffをばら蒔いた結果即応弾の少ない上に装填速度も普通になったチャレンジャー2くんの話する？…正直上見たらキリがないんだよね。buffベースで話すより、恐らく惑星民に強い国は？と聞いたら10人中9人がソ連、と答えるくらいには強いソ連をナーフする方向で提案した方が建設的かな…と思う。アイツらおかしいよ…
そうだチャレンジャーとかいうめちゃくちゃ可哀想な子が居ましたね…。まぁソ連nerfよねぇ…とりあえず弱くなるモジュール追加早くして欲しいが…依怙贔屓ロシア人達には無理だろうなぁ…。
11.7まで下げられて以降、CR2はそんなに弱いとは感じてないかな… なんだかんだ車体装甲buffで500mm前後防げるし、足もマシにはなったし。2Eは流石に謎だけど。
チャレ3TDとかいうレオと同じ装填速度（エース化６秒）の業を背負ったヤツ
エイブラムスだけ5秒…？妙だな…。
Skill issue
枝葉1も含め完全に同意だわ。害人の偉大なる大発明「クソデカ旋回装置」以降動力だのなんだので掠っただけで戦闘不能、生存能力は完全にソ連の専売特許になった。弾薬で即死〜はよく見るがあらゆる手段で弾薬守ってる。リロードは🐌「balanced」とか言ってるのに戦績壊滅してる西側強化しないで大好きソ連MBT強化する謎采配。中身関係なく戦績調整してきたくせに終わってる
戦績壊滅してるつったってLeo2A7HUはK/Dはトップクラスに高いしなぁ…統計だけ見て語るのが良くないのは分かってるけど西側の戦績壊滅してるメンバーは相当性能が渋いか中身が渋いかだと思うの。
昔は圧倒的な貫通力で差別化してたけど今ではもうエイブラムスもDM53と大差ない貫通力あるから5秒でいい
🐌だからいつになるか不明だが、フォーラム6月の提案にレオパルト2A7A1が通っていた
どうせならT-90MとかトロフィーM1と一緒にAPS持ちでまとめて実装して欲しかった
恐らく次の大型アプデには2A7A1か2A8くらいが来るんじゃないかなぁ。
APSより2A7+とかの重装甲組が欲しかったなっていう我儘は流石に許されんか
スタビライザーが付いたレオパルト１追加されねえかな...BR8.0か8.3でさ。TO55が許されるならいいでしょ
ついでに溶接砲塔も頼む！レオ2Kやrad90がとっくにいるのに実装されない理由がないじゃろ…
なんなら、ほぼパクリの🇮🇹OF-40がいる(あっちは1A2や1A5もいる)
turmⅢ「俺がいるじゃん」
君は、車体と主砲(自動装填)だけでほぼ別物すぎるのよ
もしもそんなん来たら素レオ1君の立場が無いじゃないですか
6.0だと6.7や7.0に吸われ、6.7だと7.7とかに吸われ、同格マッチもデッキの機動性と航空戦力の差でさぁーっぱり面白くねえ。薄いかデブで遅いかの二択ってのも余計にやりづれえ。中戦車を…6.7に中戦車をくれ。パンターⅡとか言われてもそんなもん持ってねえんだ。どうしてこう面白くねえツリーになっちまったんだ。ABの王虎とクーゲルで3万か5万くらい消し飛ばせた低収支時代ですらあんなに楽しかったのに
ABorRBどちらなのかわからないが、6.7前後の中戦車なんて米ソ開発車両と61式ぐらいしかないのでかなり厳しいのでは？(ワンチャンで東ドイツのHEATFS搭載T-34-85Mとかなら？)
バランスのいい戦車なら砲塔無いだけでヤークトパンターが良い感じじゃないか？
ヤクパンは合わせる車両が...。そもそも装甲そこまで信用ならん上に火力が（ツリー近辺比較で）飛び抜けてるわけでもないし...。バランスがいいのはそうかもね
ヤクパンは平地じゃなければ装甲を発揮できる…
平地じゃなければ...？そりゃ下方から撃たれるような状況なら発揮できるけどそんなシチュ少なくない？所詮パンター車体だから同格にも普通に抜かれると思うが...。駆逐としては致命的に側面ペラいしね
完全な平地だとマジで駄目で、ちょっと乗り上げてでも傾斜を増せる場所があれば良いだよ。結構あるぞ崩れた建物の残骸とか、爆撃で出来た穴など車体下部さえ見えなければそんな場所を使う…
6.0時代は下部隠すハルダウンで重駆逐運用してたおもひで。10°ぐらいつけると230mmぐらいまでは防げるんよな。なお、122mm相手には…
4年ほど前なら下り坂使ってハルダウンしてて122mm弾いた事あるぞ、ABだったから同じヤクパンと出くわして一方的に勝った位には強かった。その時に陣取った場所はエルアラ中央拠点の南東の町入り口…
このBR帯のドイツ車両って横の展開力が乏しいからみんな一直線に進んで糞猫に食われやすいし、パンAGFで我慢して僻地の機動戦に対応するしかないかな
m41もjpzもあるのにデッキの機動性が足りないとは...？航空戦力の差＝cas能力なら、50mmシュヴァルべとアラドいるのに足りないって言いたいならそれは通らないと思うけど
実際M41とjpz4-5の方が王虎よりも勝率結構高いわ。結局のところこのゲームの戦中らへんで一番大切なのは脚よ
そいつらで前線張れるかっていうとノーじゃん？ 俺が言ってんのは中戦車の話よ。6.7の戦後に片足突っ込んだ中戦車連中と、デブの細腕なパンターで釣り合うかは一考の余地あるっしょ。航空戦力に関しては、確かにそいつらいるけど、「対地の後に制空に移れる機体」つったらだいぶ少ないんじゃねえか。6帯アラドは機銃搭載しとらんし、50㎜は対空やるもんじゃねえし、低空戦得意な機体は少ない方だしな。
↑戦後、西ドイツにM26かM46東ドイツにT-44を寄越さなかった米ソを恨めば？
キーッ！！ まあしょうがねえよなあ…
戦後の10年間軍隊が無かったし、再軍備したらいきなりM47,M48,レオ1だもんなぁ。軽戦車まで含めると今瑞ツリーにあるミサイルなしBMPは元々東ドイツ軍のものだし入れられそうだし、IS-2とかも持ってたみたいだけど、それが欲しいんじゃないよね。
返して！6.7にHS.30を返して！それかパンツか10.5虎追記：東独ならZSU-57-2・IS-2・2S1/2S3が使えるんだよなぁ…チャッピーくんとだべってたらM47earlyとしてHeatfsなし6.7実装と、NVA T-34-85MにHEATFS突っ込んで6.3はどうだって言われたな。
「HEATFSの無いM47」って「足回りが早くなり、スコープ倍率が高くなり、測距儀を手に入れ、オマケに砲塔旋回も早くなったM26」みたいな感じだから、6.7は難しいんじゃないかなぁという気がするな...やっぱり細かい部分になるとAIはガバガバになるね...個人的にはスイスのパンツァー58(のKW1952と1957)提案ページはどうでしょう。重量が約30トンで90ミリ砲だから、日本の61式みたいな感じらしい。
↑KW1952なら6.7でいけそう？KW1957だと副武装に20mm機関砲搭載したりで🐌ならBR上げる(61式並で前線張れるかと聞かれたら悩むが)
戦中の独空の機関砲何故か当てづらい気がする。威力は有るけど、低伸性が悪いのか、弾道が垂れるというか後ろに流れるというか、そんな感じがある。米空でブローニング使い過ぎたせいかもしれないけど。
戦中独空は機関砲の種類によって弾道特性がアホほど変わるので
（例：mk108）、画一されたブローニングなどと比べてはいけない。・機体ごとのコメ欄で経験者の悲鳴を読んで弾道特性を理解しておく
・機関砲ごとのおすすめベルトを読んで弾種ごとの加害性を確認しておく
・ぶっつけ本番で死にたくなければテストフライトで肌感覚を掴む
などしておく必要がある。
脳死ユニバーサルでバラ撒けば相手が燃えてハッピーハッピーなどというブローニングとは全く事情が異なるので注意
そういえばティルピッツって追加されないのかな？h39級戦艦もほしいけどティルピッツもほしい、ビスマルクとティルピッツで差別化できないとか理由あるのかな
🐌のことだから課金で出す
ティルピッツはビスマルクのノウハウを反映して建造されてるから装甲配置が若干違ったり大戦後期まで残ってたから防空が強化されてたり魚雷発射管がついてたりと差別化できないほど同じでは無いよ
ティーガーとかパンターとか外国語やからかっこいいと思えるけどネイティブ的には不自然ではないんかな。戦車の名前に虎とか豹とかの一般名詞がつくの日本語ではなんかおかしいきがす
Ⅴ号戦車って書くだけでも「PanzerKampfwagen.Ⅴ」とかそんな具合だし、略してもPz.Kpfw.Ⅴと大して縮まらんから、TigerやPantherって書きやすく分かりやすい名前を付けるのは自然な事じゃないかな。口頭で一々ﾊﾟﾝﾂｧｰｶﾝﾌﾟｳﾞｧｰｹﾞﾝなんたらとか言ってたらまだるっこしいぜ。英米もシャーマンやウルヴァリン、クロムウェルとか似たようなもんだし、コイツがAなんたら巡航戦車～とか下士官の端まで覚えてられるとは思えんし。
こっちだと航空機に隼、飛龍、彗星みたいな名前が付いてたらカッコイイ感じがするし、同じような感覚かも。逆に現代潜水艦の場合だと、ドイツはU-○○でシンプルな感じだから「潜水艦に艦名を...？」みたいになってたりするのかな
ドイツのコメートは彗星って意味だぞ
↑みんな知ってると思われ
単に世界的に小型艇扱いの潜水艦に正式な艦名つける文化がなかっただけですね。日本海軍だって記号だし。
あんまり史実ドイツ軍に詳しくないからここで聞くけど、フンメル砲ってslg33みたいな炸薬マシマシ榴弾ないの？
ないですね。slg33は重歩兵砲でフンメル等は榴弾砲、惑星的には影響ありませんが射程に倍以上差があります(その分初速は速い)
(質問したにしては何の返答もないが)追記、榴弾砲等は射撃時砲身内に火薬等で圧力をかける。その圧力は射程の短い歩兵砲よりも射程を伸ばす為高いので、砲弾はその圧力に耐えられるよう分厚くなり内部の炸薬量が減る……ということらしい(WW2当時は)
ドイツが爆風と破片の効果を計算した最適解がこれなんじゃない 炸薬を増やせば破片は減るから
レオパルドなんで半分以上後ろ下向けないんだろう、さんざんレオパルドOPw言ってきたけど、流石にこの仕様はゴミでは?現実でもあるから仕方がないのかな…ほかの10式とかエイブラムスとかふつうに後ろエンジンルーム以外は下向けるのに変な設計。
後方を向いて戦闘することがないからじゃない?
ゲーム的な話じゃないの？
ナチへと突き進んだ過去への反省から後ろの低いところはあまり見つめすぎないようにしてるんでしょ
↑2,実際のレオパルト2もゲーム内と同じ位置で俯角制限には一応なる……というのを🐌は1本の動画だけで判断しナーフした
FCSで制限する機能あるらしいけどあの🐌だからそれを理由にしてナーフしてるんやね
🐌の腹立たしいところは、実車の機能自体は2A4実装当初からあったはずなのに急に追加したこと……モジュールといいそんなにクソ連優遇したいか
レオ2で車体の薄さに苦しんでハルダウンしたら防盾ごと後頭部の弾薬抜かれて呪いの遅装填に苦しんでヘリにボコボコにされまくった末にべグパンしか乗らないことに決めた。
最近復帰してドイツツリーやってるんだけどランクⅦデッキカスみたいに薄くない？他国もこんなもんならまだしも課金車ないとbr合わせづらすぎる
仕方ない、🐌の怠慢でメインになるであろうMBTが試作と量産車の1両ずつしか用意されてないのだから
6.7GRBで制空できる機体がマジでなくないですか？ツェアシュテーラー君はちょっと対地向きすぎるし…
Bf109K-4かTa152Hで頑張るしかないな。連合機と違って「6.7」相当の戦闘機はドイツに存在しないと思った方が良いんじゃないかな
当てられるなら50㎜シュヴァルベは弾道と弾速自体は良く、狙いさえよければ制空にも向いてるっちゃ向いてる
かなり昔のイベントシュヴァルベがあるならそれが最善だが
Ta152Cとか？MK103あるし対地も制空も撃ち分けすれば
制空メインで出来る子は皆無と言っていいだろうね。陸の制空は低空加速と小回りがモノを言うので、火力とエネ保か黎明ジェットしかないから、ヘッドオンにかけるしかない。対地を完全に諦めて敵スポーン上空をうろうろすれば勿論可能だけど、利口とは言えないかな。
最近G7a魚雷の威力が下がった気がするんだけど気にせいですかね？駆逐艦を一撃で沈めることができないケースが多発してる
虎2あたりのドイツ戦車乗りが弱いと言われるのってPSもだけど1回でもデスしたら途端に逃げ腰になるのもあると思うんだよな。前線の味方が少なすぎる。
シンプルに前線揃う前に各個撃破されていくから開幕と比べ少ないのもありそう？(そのBR帯だと前線到着も遅いだろうし)
王虎が容易く逝く戦場でパンターや虎Ⅰ如きじゃペラッペラ過ぎて話にならんし、重駆逐は前に出ても出なくても軽戦車に回り込まれて終いだからな。中戦車はデブで後退遅くて装甲馬鹿正直のパンターしか居らんし、カノパンやブルドッグに前線で撃ち合えってのは酷だし。やっぱパンターⅡ相当の取り回しが良い中戦車が必要だよ。7帯まで広げたらパットン居るけどな
一理あるが、こういう考え方もできる。例えば、一塊の味方（笑）を主力として位置付ける。戦場だと、主力が殲滅される＝負けに等しい。そうなる前に、主力が殲滅される前に、唯一信じれる自分をただ唯一の機動戦力として、構成員たった一人のカンプグルッペとなり、厄介な敵戦車をキルして撃破して爆砕して、兎に角片っ端から吹き飛ばしまくるんだ。ここでの主力はでっかい囮に過ぎん。拠点すらも囮に過ぎん。兎に角主力が殲滅される前に、敵の第一波を横からなり裏からなり待ち伏せなりで防ぎきって、厄介な軽戦車やフランカーを倒さねばならん。0デスが敵の上位にいるのは芳しくない状況だ。それだけ味方が削られた証拠だから。敵の脆弱な抜け道を探して、そこからたった一人で浸透、0デスで粋がってる敵の上位陣の足を挫け。味方全体が1デスで済んでるのなら、まだ勝機はある。これが2デスになった途端、基本的に負ける。経験上、自分がただ唯一の機動戦力という認識でないと、ドイツツリーで勝利をもぎ取るのは厳しいことが多い。え？ヤーボ？空？あぁ……えーと、まぁ、オストヴィントⅡで2-3機落とせればいいんじゃないすかね、どうせまた2-3機湧いてくるけど。
完璧な考え方ですね……ほぼ不可能であることを除けば(実際は似たような者が複数いるor調子の良い主力ならあるいは……が現実)
言うほど不可能か？俺も書かれてるのと似たようなやり方で5.0〜6.7帯の戦中ドイツのRBメインでやってるけど、どの車両も勝率5割後半、キルレで言えば3〜4くらいで普通に安定して勝ち越してるから、めちゃくちゃ有効な戦い方だぞ。初心者が独には多いってのも、意地悪な言い方すれば囮にしやすいとも言えるし、「俺がお前らを勝たせてやる！」って気持ちにもなれて、精神的にも楽でいい
↑極端な上手い例を出されても凡人は到底真似できません。プロがアマチュアに教え、これならプロでも通用すると言ってしまうようなものです。
要は敵の側面回りこんで撃てってだけよ
次回BR改定予定一部+α,空Ju288C,プカラ1段↑陸ティーガー2P,レオパルト1A5(A1A1),フンメル1段↓4号F2等75mm長砲身装填5.9→5.0短縮etc…
なんか、全体的にドイツ戦中のバフですよねぇ、今回のBR改定。IS-2とかも下がってくるけど。地味にⅣ号長砲身のリロード速度向上とか、5秒で1発か……個人的に一番謎なのは、ティーガーⅠで最も出会いたくないT26E5が7.0に行くことなんですが。
1A5が9.0、A1A1が8.7に下げられるのは結構やばい。かなり暴れられそう。正直現状でも十分強い枠だと思うんだけど、戦績悪かったのかな？
T58に食われまくったんじゃね(適当)
紙装甲の(主力)戦車は先手を取らないと、勝てないからな、特に機関砲相手。
↑ゲームと史実は別と言われそうだが、レオパルト1が開発された頃は機関砲搭載のIFVなんてなかったし、中途半端に装甲あっても対戦車ミサイル等でやられかねなかった。まあ、ゲームの仕様と相性悪かったに尽きる
4.0〜7.0の脂乗りまくってる独戦車乗ってるのになんで勝率悪い人たくさんいるの？
RBなら鈍重故に待ち伏せ側背面取られ、挙句の果てにはCASに一方的にやられる……あと、最大の問題は有名で他国よりも最初に手を付ける事が多い中身の問題
🐌も4号改定時に中身が…って言うレベルだからな…
CASが飛び回るからドイツのデッキには２～３両対空自走入れてる(バックアップ付きで)けどドイツの時は特に航空機撃墜数が多い(結構な頻度で6～8機位落としてる)
戦中ドイツで負ける流れって快速車両が少ないから開幕の占領で先行取られて待ち伏せ浸透戦術に遭い翻弄されたままリス地に押し込まれるパターン、かそのまま攻めきれず占領負け、勝つ時はいい感じに分布しながら圧力掛けてしびれ切らした敵が前に出て返り討ちし穴が空いた戦線から押し込んで圧殺、どっちにしても足が遅いのが目立つ
対米だけでもM18と超M18にT92、M56にM50と軽/小型の車両が多いしな。そこに仏ソ辺り加わるとレートによっちゃ手の付けようがない
RB至上主義的な雰囲気があるが、ドイツ戦車はABの方が活躍できるよな
技量の問題は否定しないけど、それ以上に"脂"乗りすぎたデブがおおいからね。快速車両に電撃戦されてやられる史実再現。ある程度上達してても大人気戦車の多い国だからM41とかの非ドイツ車両はちょっと…って人が多そうなのも拍車をかけてる。7.0ならパンターⅡ(中戦車についていける10.5虎もか？)っていうちょうど痒いとこに手が届くパーフェクトなやつがいたんだけどね…
RBですら味方独の半分近くが戦闘回数100から200、下手するとBR整えてない二桁戦闘のド初心者だったりする中でドイツは無双に向かない戦車が多いから、自分一人では試合を作るのが難しい
陸RB6.7だけど、やっぱりマッチの始めから対空要員、偵察要員がいた方がやりやすいかね？
上のコメ枝にある。一理あるが~,言うほど不可能か？辺りを参考にされてみてはいかが？
味方に独を引いたら積極的に側面に回ってひたすらM18狩りをして、エアカバー出来る国ならそこからひたすらCAS狩りすれば勝てる確率が上がるのかな？(独単体？…耐えてください)
勝率気にしてると必然的に味方を恨むようになってゲームが楽しくなくなるからやめることを推奨するよ...
最近は勝率よりも撃破数で楽しんでるから大丈夫ですぜ(囮になってくれてありがとうおまえの仇討をするよ精神で遊んでる)
ならよかった…(成仏)