ドイツ用コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?%A5%C9%A5%A4%A5%C4
MG151の当て感がいまいちピンとこない
ABでマーカーに向かって撃ってるだけなら7mmもしくは13mmとの平均が出るから当たるわけない RBで当たらないならABで武装選択をオンにしてMG151だけ選択すればMG151の偏差でマーカー出るからそれで慣れる
曳光弾がズレてるんだよなぁ…
照準距離400メートルで垂直ターゲットON、ベルトはステルス
8.3のパットン開発して多少戦えるようになったけど依然として勝てないなぁ…7.7とかの時よりかはましだけど
9帯でようやくマトモに楽しめるかなってなってくる。ボトム引くと色々と面倒だが、7~8帯のどうしようもなさよりは数百倍マシだぜ。
9.3乗ってみろ。飛ぶぞ（敵が）いやそれより9.3デッキでBMPTとマッチしなくなったぜヒャッはあああああああああああああああああああ！！！消えろゴミ共が！！所詮ソ連なんて崩壊した敗北者よ！！いっそのことダーツ追加されて12.0ぐらいまで上げられちまえええ！！！！これでまた楽しめるぜえええええええええええ
まあワクワクソ連動員兵キットが変わらずに大人気だから結局ボトム引くんですけどね
まぁその9.3もT-72が優れてるだけで、ヘリも航空機もさして良くない、他国基準で平均レベルでしかないんだけどね。
B型に収納していいからさ、Ju87Cを通常ツリーに実装してほしい。課金でもイベント機でもなく。お金にはならないけど、実装要件は満たしまくっていると思うんだ。
C型って艦載装備付けて無駄に重くなっただけのB型でしょ？どうせならB型とも見た目の異なるA型が見たい。日本にもオマケで追加できるし
Bk3,7って双発機かスツーカにしか搭載されなかったんか？重量的な問題ならフォッケとかでも全然搭載できそうだけど
295kgのBK37を吊り下げるほどの耐荷重はフォッケの主翼には無い。スツーカは主翼下に500kg爆弾を下げられるけど、フォッケは50kgを2発だけでしょ？F型のMK103ですら145kgなのでギリッギリ。射撃反動も加わったら主翼の限界を超えてしまう
意外とBK37って重いんやな、、、胴体下とか赤い国みたいにモーターカノンって線はなかったんかな、、、
赤い国の厄9kも史実では大口径故の反動やらに苦しめられたみたいだし単発機では厳しいんじゃないかな
そもそもBK3,7自体陸上対空砲ベースだしねぇ 赤い国の航空機用とは重量が違いすぎる、、、 それを二門も積んだスツーカって意外とすごいんやな、、
星型エンジンなのでモーターカノンでは搭載できない
シーホークどう？BR上がったらしいけどまだやれる？
独陸7.0帯でやってるんだけど何故虎2Hに乗ってその戦績が出せるのか不思議な味方が沢山いて辛い。もはや敵だろ
ABは分からんが、RBなら。しょうがない、へたくそなんだから。ドイツツリーのお家芸だろう、スコアボードの半分を1～3デス0キルで埋めるのは
せめて後1-2キルしてくれたら、まーーーだマシなんだがなぁ、難しいよね
木主よ、よく考えるんだ、味方がキルできない？違う、敵が青い敵に弾を使って自分にキルチャンスをくれてるんだ、
MBTはおろかAAや軽戦車すら殺しきれないことが多く感じるのですが、DM53ってここ１月くらいで弱体化とかありましたっけ？
「不具合・仕様変更掲示板」と間違えてましたので無視してください。
New!の横にあるやつからzawazawaのページに飛べるのでそこから消しましょう
ついさっき試作パンターのページで質問した者なんですけど、6.0で使える便利なCAS機おしえてください。いままでFw190F8使っていたんだけど、パワー不足感が否めない。
パワー不足が単純に対地性能の話だとしたら、Fw190F8より上なのはDo335B-2ぐらいしかないと思う。6.3ならアラド234Bが使えるけど、基本的に戦中ドイツのCASは強くない。あと元ページも読んだけど、6.0で使うなら試作じゃなくて量産パンターズの方がいいと思う。
何を求めるかで色々変わってきますね。爆撃オンリーなのか、空戦もこなせるのか。恐らくどっちもなんでしょう。課金ならJu288C、Do335B-2。恒常ツリーならJu188、Bf109K、Fw190F-8。Ju188は最大で1800kgと1000kg爆弾を一発ずつ持てる。BF109Kは500kg爆弾を一発持てる。ついでに空戦もできないことはない。ただし戦中ドイツ機体はほとんどが高高度からの一撃離脱が得意なので……できないことはない、というのはそういうこと。木主が今まで使ってたFw190F-8は1000kg爆弾とロケット14発を持てる。悲しい現実として、優秀な攻撃機（空戦もこなせてしまう）は存在しない。爆弾で2、3キルかっさらった後に敵機もバリバリ落とせるような機体はない。↑でも言われている通り、F-8以上を求めるなら課金のDo335B-2くらい。空戦も求めるなら、個人的にはF-8の方が扱いやすいし……
自分もこのくらいのBR乗る時はcasに悩むけど結局は250kg持ててある程度低空での格闘機動もこなせるBf109で解決だと思うんだよね 爆弾で一人、あわよくば機銃でもう一匹 最後の制空して敵が地上に戻ったら対空砲にヤケクソ突撃で撃破できればよしくらいの気持ちでイジェクト こんなもんでええんやないか？ドイツの目玉は陸だし
パワー不足に困ってるならBf109K-4だね、500kg爆弾使えてそこそこ低空でも戦える。ガッツリ制空するなら１番曲がるBf109T-2かバランス型のBf109F-4を使えばいい。CASだけやりたいならDo335のA-1かB-2だね。
Me262A1/U4みたいな圧倒的POWERって感じの機体はいないのか。セールは逃したので通常ツリーのJu188かAr234にして制空権はあきらめよ。うーーんアメ機が羨ましい。
6.3じゃん
ヤクパンをいれて6.3にするのも結構やるので...
独空最近いい所無くね。IRIS-T来たら環境トップなんのかな
エアプで悪いんだがEF2000(AESA)は良いところではないのか？強い噂を聞くけども
あれはかなり良いところだと思う。1番のネックなところはミサイルがアムラってとこだけど、それは他にも同じ国いるしなぁ…
潜水艦されるとしたら最初はuボートだろうけどツリーとかはどうなるんだろ？開発は結構進んでるらしいから今年の中に実装の可能性は高いっぽい？もしくるならUボートXXI型とか実装される可能性ありますかね？
戦中飛ばしていきなり誘導魚雷ありきの戦後艦から始める可能性もあるけどね
買わずに残ってたMe410B-2を使ってみたが、大して昇らない速くもない曲がらない重たい射程無い精度無いで改修大変そうだな…かといってABにも行きたくねえなあ…
SBやろうぜー！
上のコメの直前にそう思ってSB試してはみてたんだけど、照準器基部は邪魔くせーわ銃座は掠りもせんわ初期ベルト大して強くないわで秒で出ていきましたよハイ。あっち行って一人で墜ちやがれスピットファイア
今年フンメルが来るとかリーク情報で見たけど来るならBRどこらへんになるんやろ？搭載砲は榴弾、成形炸薬弾、装弾筒付徹甲榴弾、やら使えるってWIKIに書いてあるけど… https://ja.wikipedia.org/wiki/15cm_sFH_18
HE,HEATは15榴に、APCBC(HE)-DSはマウスのPzgr.39(TS)と同類 最悪公文書アーカイブ脳死漁りして砲弾の項目見つければおk
全部実装されるとすると5.7か6.0になると思う
APCBC-DS、100メートルで155ミリ貫通ってことはティーガー1と同じくらいの貫通力なのか。抜け無さそうな相手にはHEATもあるし、なかなか良さそう。高倍率スコープのナースホルンはフンメルの派生っぽいし、フンメルにも高倍率な照準器が搭載されないかなぁ...
wikiの情報は信用ならんからもう少し高い貫徹になるかもよ
フォーラムにフンメルの提案があったけど、こっちだと10メートルで193ミリ貫通なのかな？リンク 良い感じだなぁ 追記：フンメルの提案ページに砲弾の貫通力？の一覧表みたいなやつを貼ってる人が居たリンクんだけど、これをみた感じだとやっぱり100メートルで155ミリ貫通...？上の方に「パンツァーほにゃらら be 60° aut」みたいに書いてあるけど、なんだろうこれ...(上手く読み取れなかった)
190はすごいな、しかもAPCBCだからまともに刺さるし結構強いかもしれん
辞書引くとホニャララの部分は"平均"らしいので、何回か射撃して抜けた平均装甲厚とかじゃなかろうか。
おお、ありがたい。ゲーム内でマウスが使ってる12.8/8.8cmPzgr.TSも上の方に載っててゲーム内と同じ初速と近い貫通力だし、フンメルのAPCBC-DSも現実と近い貫通力になるのかなぁ
フォーラム見てきたがあれは多分装甲板の角度が60度ってこと ただ砲弾の試験では装甲板の角度を地面に対する角度で表記するので実質的には30度傾斜 30度の傾斜を無視した貫通力は単純計算で180mmくらい、これがHEATならこの数値で良いのだが徹甲弾は傾斜によって弾体が上に逸れるので実際の貫通力は180mmを超える程度、距離減衰も考慮すると、まぁパンターと同じくらいになるんじゃ無いかな？ つまりは炸薬と傾斜耐性が増えたパンター砲で王虎砲未満、榴弾のことも考えると最初の自分の予想は間違えでナースホルンと同じになる可能性の方が高いかな？ 長文失礼
普通に強そう
ドイツ戦中でこの先偵察に使えるランク2以上に実装できそうな軽戦車は無いかのぅ。プーマだけじゃ足りないしこないだ実装された仏装甲車は砲弾少ないし...
上の方で話題になってたのを見た感じだと、東ドイツのPT-76(BR5.7、戦中じゃなくて戦後だけど..)が軽戦車候補になるかなぁ、と思う。あとは東西再統一後のドイツも使ってたらしいミサイル無しのBMP-1とか...
BMP(ミサイル抜き低圧砲オンリー)だとランク3~4辺りに入れるのが良いかしら
今調べたらスウェーデンのpbv501ってやつがミサイル無しのBMP-1で、6.7らしい...
低圧砲のみとはいえBMPの足回りはめちゃ優秀やから欲しいなぁ、M41がデカくて地味にもっさりしてるから想像以上にストレス溜まるのよね
75mm砲の小型ハーフトラックが提案されてるよ。開発が興味持ってくれればコイツがランク3の4.7辺りに入るかも？ フォーラムのリンク
前も似たような話題でこいつあったが、少なくともランク3BR4.7は過剰
いんや！75mm使える軽戦車なのに4.7で過剰は無いと思うね！プーマが50mm砲でランク2BR3.7だもん
75ミリ砲を搭載したM24が3.7、AMX-13(FL11)が4.3だからなぁ...M24とAMX-13(FL11)の貫通力が104ミリ、この車両は115ミリ貫通みたいだからこっちの方が少しだけ高いけど、防御力と足回り(出力重量比)は負けちゃってるし...トーションバーサスに関しても、同じような性能のSd.Kfz.251／22リンクもトーションバーなんだよね...
仮に4.7にされてもこの低性能にドイツが組み合わさってすぐに4.0以下になりそう、ランクまで下げられたら流石に可哀想だが。
4.7は絶対無理だろ😅
うーん4.7は厳しいかぁ。プーマを5.7〜6.0メインで使ってて勝率とKDそこそこ稼げてるから行けるかなと思ってたけど、そうかぁ…。じゃ4.0か
プーマほど足早くないし砲回らないし・・。Ⅳ号砲積んだ固定砲塔プーマで4.7だから4.3から3.7あたりじゃない。
そもそもハーフトラックな時点で使う気にならんなぁ
一応言っとくがこいつは砲塔回るぞ
旋回砲塔付きのハーフトラックなんて素敵...❤
Ⅱ号J型とか?いろいろムリか…
三号戦車だけ妙に変速機が大きいような……？
ドイツにも120Sみたいな奴(M48 on レオ2)いたんだな…かつて9.7にいたMBT達はみな上がってしまったから9.7に欲しいな。
どういう経緯でこれができたか忘れてしまったけど、M48車体のおかげでBR10.7では微妙なレオ2A4砲塔がマシになりそうではある
調べてみたら、どうやら120Sみたいな感じでは無いらしい？M48の車体が余っていたから、レオ2(A4では無い、もっと前の古いタイプ？)の砲塔を搭載して試験したとか、運んだとか何とか...らしい？
当時のドイツには状態のいいM48が大量にあったんだけど、せっかく状態のいい戦車を退役させるのは勿体無い、けど来たる東側の戦車軍団との大決戦に90mm砲のM48をぶつけるのなんて自殺行為もいいとこでどうしようと悩んだ結果、レオ2の砲塔乗せれば火力、火器管制が最新クラスになるぞ！と作られたらしい。
120Sは11.7から10.3に下がってるから、たしかにコレも10.0とか9.7で行ける可能性があるのか...
120Sの頭はM1A1(11.3)でないっけ？まぁなんにせよ1.0ほど下がる&M1より弱点がしっかりあるので9.7で欲しいなと。ロシア板でしか提案されてなかったけど来て欲しいなぁ。
いつかのアプデで、M1A1って11.7になったんだよね。よく考えたらM1A1から120Sで11.7→10.3だから、もしかしたらこのM48も0.01%くらいの確率で10.7→9.3にまで下がる可能性も...
車体がM48そのまま+初期レオ2の柔らかい頭だからね、結構低くなりそう
スカイネックス追加されんかなあぁ特にレオパルト車体のやつとボクサー車体の、追加されたらどのくらいのBRになるんだろう？
機関砲の性能が35ミリ、ゲパルトと比べて2門から1門に減った代わりに毎分1000発になってAHEADを使えるみたいだから、中国ツリーのPGZ09と同じ9.0になると予想。
対小型UAV用の全自動デジタル時限信管を撃ちまくれるから偵察ドローンは一瞬で落とせるね。10.7かな？
惑星だと十中八九対戦車運用されることも考慮するとして……高めに見積もり10.7？車体にもよるが個人的にはレオパルト2だと好ましい、あとは35mmの性能しだいか？
APDSどころかAPFSDSを撃てVTもレーダーもあって35mmのAPDSに耐えられる装甲がある対空戦車Lvkv9040が10.3だから流石にそれは超えてこないんじゃないか
レオパルト車体のかきたらレオパルトマークスマンみたいな感じになりそうで楽しみ、くるとしたらトラック車体とボクサー車体とレオパルト車体どっちがくるんでしょうかね？あと実装提案とかでてるんですかね 木
実装提案ならフォーラムに出てましたね(ボクサー車体の30mmと35mmにレオパルト1,レオパルト2)
そういや虎に55口径7.5cm砲とドラム式自動装填装置を搭載した試験車両あるそうだから実装しないかな…パンター未満だけど
なにそれ絶対楽しそう
E型の車体でBR5.7の課金なら買う人多そう。提案出してみては
チェコのシェコダ社が設計したT-25の主砲云々だった気がするが……結構曖昧でろくに写真やらの資料なかった記憶
軽く探してみました。正式名称らしいものは「Škoda T-25」、シェコダT-25、なるもの。こんなのあったんだ、初めて知った。ただ試験車両もなさそうで、机上の空論らしい？？？。傾斜装甲持ちの中戦車だそうだ。ただシェコダT-25は空論だが、木主の「虎に55口径7.5cm砲とドラム式自動装填装置を搭載した試験車両」は、このT-25に搭載予定の主砲を載せたものらしい。どうやら、戦中の1942年の中頃から始まり、終戦後も研究は続けられたようだ。本題のティーガーⅠを使った試験車両は、戦後に生まれたくさい。
すっごい曖昧な情報しか書けてないが、計画としてあったのは間違いないとだけ。ただ注意としては、計画としてあったのはシェコダT-25で、「ティーガーⅠにT-25の主砲を載せた試験車両」ではないことを注意されたし。この試験車両も無いとは言いけれないのが歯がゆい。
シェコダT-25はこちら。ティーガーⅠの写真は現状無い模様。
VK1602来ないかな、プーマ〜leKまでの間の偵察車両がとにかく足りない
車体すら完成しなかったから多分ムリ。あり得るとしたらプーマ砲塔のII号ルクスかな
東風IIがある時点でGaijinの採用基準が曖昧すぎるんだよな
オストヴィントⅡはいちおうパーツが揃ったうえでモックアップがあるから実装できたのよ。だけど、VK16.03は砲塔とエンジンしか完成してないのよ
横から失礼、オストヴィント2はモックアップとかも不明な感じで、モックアップとかパーツがある？のはFlakpanzer 341ケーリアンの方だったような...
そうだったかも。じゃあマジモンの架空なんだな…
モックアップ出来てたケーリアン削除して、横連装か縦連装かあやふやなオストヴィント２実装したのわけわからん
そもそもオストヴィント自体も資料が少ないのでその派生であったかもわからないやつの資料なんて、、、、
偵察車両としても欲しいけどパンFぎゅっと縮めて砲身短くした感じが可愛くて好きだからよろしく🐌
🐌「ハイハイわかったよ」（コイツを装填4秒と俯角9度にバフしてBR4.0に格上げすっかぁ）
惑星最強の防御力、攻撃力(A7V)を目指してドイツ進めてたんだけど、防御性能って弱点の大きさとか諸々考えたときT-90MとかT-80BVMとそんなにかわらない…？
レオ2A7Vは首元と車体下部が広めだから、弱点の大きさはT-90MとかT-80BVMの方が小さくて有利かも...側面に関しても、ソ連系は装甲が厚くて80ミリくらいあるのに加えてERAもあるから、ある程度傾けると機関砲はもちろんAPFSDSも防げちゃうし...
そんな…ソ連使って強いは強いけどこんなもんかってなってドイツ来たのにまじか
レオ2A7Vを見つけたら「とりあえず首元か車体下部を狙ってみて、ムリそうなら側面から...」みたいに感じるけど、これがソ連MBTだと「車体下部を狙うか、でもうまく刺さらないこともあるから怖いなぁ...側面もERAがあるよなぁ...」みたいに感じるから、防御力はソ連が上かなぁ、みたいに感じるね...もちろん、ソ連を除いた国の中だとレオ2A7V(およびstrv122)は最強の防御力だと思うけど...
正面は硬いっちゃ硬いが、全ての方向から車体下部適当に撃てばバカデカ旋回装置が死んでダルマになるので東側ほど生存性はない
……砲塔旋回装置に関しては"何故か"エイブラムスとレオパルト2だけ作り込まれてて、ソ連等東側や他国MBTは輪っかだけといい加減モデル用意してくれ🐌状態ではあるが
前までは下部抜かれて足止めされても少なくとも反撃の余地はあったのに今じゃ一発で移動能力も攻撃能力も奪われる死亡確定状態だからな…
いうて車体下部に同格級APFSDS食らって生き残れる戦車はこのあたりにはおらんべよ
攻撃力は貫徹力600mm超えを4秒で撃てる10式の方が…防御力もT-90Mの方が高いと思う。少なくとも2A7Vよりstrv122の方が硬い(無慈悲)まぁソ連みたいに俯角や後退が死んでる訳でも10式みたいに装甲薄い訳でもstrv122みたいにIR性能死んでる訳でも無くそれらも優秀だから総合だと最強格だろうとは思う。
それはマジでそう。特化型でもなくバランス型だけど全てが高性能だから最強格に入ってる。あと個人的に見た目が鼻血吹いてぶっ倒れるほど好き
スポールライナー全盛期は実際ぶっ壊れてたけど、もう二年以上前の話なんよ
見た目性能は何物にも代えがたい。古事記にもそう書いてある。
5.5cmケーリアンって結構詳細に砲塔形状考えられてたんやな、、、
あかん対空バカ楽しい、そっぽ向いてるふりして突っ込んでくる厄9を3.7cmで狩るの最高や
2a6まで辿り着いたけど周りが強すぎて一キルもできないんだがどうでか使うの？ちなdm53は開発してある
その辺ゲームスピードやべえからなんともいえんなあ。車体はどう何してもブチ抜かれるし、市街地でも平地でもなんとかハルダウン徹底すれば、どうにか数キルにはなるんでない？ あとはSAでプレイするとかね…
頭出しポジで一生ロングロックしてチームの勝利とか一旦無視して遠距離狙撃でチマチマ稼いで2a7に乗り換える
流石にMk108を対空機銃は無理ゲーすぎだろ??
自動擲弾銃のような対人用途がメインで、対空射撃はオマケかもしれんぞ。Mk108なら30mmの榴弾はそれなりに使えるはず
ただこれ右下のとこに対空って明記されてるんよな、、、 一応URLhttps://invenio.bundesarchiv.de/invenio/direktlink/46ae0b33-207e-4f38-9fef-3a77e326ba11/
対空だぞ…たしかポルシェの計画案だっけな？
本日の公文書アーカイブ ちょび髭はこんな狂ったもん作ろうとしてたんか 王虎の車体延長して17cm砲積んでるっぽい
貫通後即爆散する12.8cm砲
東風I強すぎんか？たかが一門の砲でここまでできるのかよ
なんでドイツ板に中国のミサイル？って一瞬おもったけどこれオストヴィントか…
わかりにくくてごめん
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MG151の当て感がいまいちピンとこない
ABでマーカーに向かって撃ってるだけなら7mmもしくは13mmとの平均が出るから当たるわけない RBで当たらないならABで武装選択をオンにしてMG151だけ選択すればMG151の偏差でマーカー出るからそれで慣れる
曳光弾がズレてるんだよなぁ…
照準距離400メートルで垂直ターゲットON、ベルトはステルス
8.3のパットン開発して多少戦えるようになったけど依然として勝てないなぁ…7.7とかの時よりかはましだけど
9帯でようやくマトモに楽しめるかなってなってくる。ボトム引くと色々と面倒だが、7~8帯のどうしようもなさよりは数百倍マシだぜ。
9.3乗ってみろ。飛ぶぞ（敵が）いやそれより9.3デッキでBMPTとマッチしなくなったぜヒャッはあああああああああああああああああああ！！！消えろゴミ共が！！所詮ソ連なんて崩壊した敗北者よ！！いっそのことダーツ追加されて12.0ぐらいまで上げられちまえええ！！！！これでまた楽しめるぜえええええええええええ
まあワクワクソ連動員兵キットが変わらずに大人気だから結局ボトム引くんですけどね
まぁその9.3もT-72が優れてるだけで、ヘリも航空機もさして良くない、他国基準で平均レベルでしかないんだけどね。
B型に収納していいからさ、Ju87Cを通常ツリーに実装してほしい。課金でもイベント機でもなく。お金にはならないけど、実装要件は満たしまくっていると思うんだ。
C型って艦載装備付けて無駄に重くなっただけのB型でしょ？どうせならB型とも見た目の異なるA型が見たい。日本にもオマケで追加できるし
Bk3,7って双発機かスツーカにしか搭載されなかったんか？重量的な問題ならフォッケとかでも全然搭載できそうだけど
295kgのBK37を吊り下げるほどの耐荷重はフォッケの主翼には無い。スツーカは主翼下に500kg爆弾を下げられるけど、フォッケは50kgを2発だけでしょ？F型のMK103ですら145kgなのでギリッギリ。射撃反動も加わったら主翼の限界を超えてしまう
意外とBK37って重いんやな、、、胴体下とか赤い国みたいにモーターカノンって線はなかったんかな、、、
赤い国の厄9kも史実では大口径故の反動やらに苦しめられたみたいだし単発機では厳しいんじゃないかな
そもそもBK3,7自体陸上対空砲ベースだしねぇ 赤い国の航空機用とは重量が違いすぎる、、、 それを二門も積んだスツーカって意外とすごいんやな、、
星型エンジンなのでモーターカノンでは搭載できない
シーホークどう？BR上がったらしいけどまだやれる？
独陸7.0帯でやってるんだけど何故虎2Hに乗ってその戦績が出せるのか不思議な味方が沢山いて辛い。もはや敵だろ
ABは分からんが、RBなら。しょうがない、へたくそなんだから。ドイツツリーのお家芸だろう、スコアボードの半分を1～3デス0キルで埋めるのは
せめて後1-2キルしてくれたら、まーーーだマシなんだがなぁ、難しいよね
木主よ、よく考えるんだ、味方がキルできない？違う、敵が青い敵に弾を使って自分にキルチャンスをくれてるんだ、
MBTはおろかAAや軽戦車すら殺しきれないことが多く感じるのですが、DM53ってここ１月くらいで弱体化とかありましたっけ？
「不具合・仕様変更掲示板」と間違えてましたので無視してください。
New!の横にあるやつからzawazawaのページに飛べるのでそこから消しましょう
ついさっき試作パンターのページで質問した者なんですけど、6.0で使える便利なCAS機おしえてください。いままでFw190F8使っていたんだけど、パワー不足感が否めない。
パワー不足が単純に対地性能の話だとしたら、Fw190F8より上なのはDo335B-2ぐらいしかないと思う。6.3ならアラド234Bが使えるけど、基本的に戦中ドイツのCASは強くない。あと元ページも読んだけど、6.0で使うなら試作じゃなくて量産パンターズの方がいいと思う。
何を求めるかで色々変わってきますね。爆撃オンリーなのか、空戦もこなせるのか。恐らくどっちもなんでしょう。課金ならJu288C、Do335B-2。恒常ツリーならJu188、Bf109K、Fw190F-8。Ju188は最大で1800kgと1000kg爆弾を一発ずつ持てる。BF109Kは500kg爆弾を一発持てる。ついでに空戦もできないことはない。ただし戦中ドイツ機体はほとんどが高高度からの一撃離脱が得意なので……できないことはない、というのはそういうこと。木主が今まで使ってたFw190F-8は1000kg爆弾とロケット14発を持てる。悲しい現実として、優秀な攻撃機（空戦もこなせてしまう）は存在しない。爆弾で2、3キルかっさらった後に敵機もバリバリ落とせるような機体はない。↑でも言われている通り、F-8以上を求めるなら課金のDo335B-2くらい。空戦も求めるなら、個人的にはF-8の方が扱いやすいし……
自分もこのくらいのBR乗る時はcasに悩むけど結局は250kg持ててある程度低空での格闘機動もこなせるBf109で解決だと思うんだよね 爆弾で一人、あわよくば機銃でもう一匹 最後の制空して敵が地上に戻ったら対空砲にヤケクソ突撃で撃破できればよしくらいの気持ちでイジェクト こんなもんでええんやないか？ドイツの目玉は陸だし
パワー不足に困ってるならBf109K-4だね、500kg爆弾使えてそこそこ低空でも戦える。ガッツリ制空するなら１番曲がるBf109T-2かバランス型のBf109F-4を使えばいい。CASだけやりたいならDo335のA-1かB-2だね。
Me262A1/U4みたいな圧倒的POWERって感じの機体はいないのか。セールは逃したので通常ツリーのJu188かAr234にして制空権はあきらめよ。うーーんアメ機が羨ましい。
6.3じゃん
ヤクパンをいれて6.3にするのも結構やるので...
独空最近いい所無くね。IRIS-T来たら環境トップなんのかな
エアプで悪いんだがEF2000(AESA)は良いところではないのか？強い噂を聞くけども
あれはかなり良いところだと思う。1番のネックなところはミサイルがアムラってとこだけど、それは他にも同じ国いるしなぁ…
潜水艦されるとしたら最初はuボートだろうけどツリーとかはどうなるんだろ？開発は結構進んでるらしいから今年の中に実装の可能性は高いっぽい？もしくるならUボートXXI型とか実装される可能性ありますかね？
戦中飛ばしていきなり誘導魚雷ありきの戦後艦から始める可能性もあるけどね
買わずに残ってたMe410B-2を使ってみたが、大して昇らない速くもない曲がらない重たい射程無い精度無いで改修大変そうだな…かといってABにも行きたくねえなあ…
SBやろうぜー！
上のコメの直前にそう思ってSB試してはみてたんだけど、照準器基部は邪魔くせーわ銃座は掠りもせんわ初期ベルト大して強くないわで秒で出ていきましたよハイ。あっち行って一人で墜ちやがれスピットファイア
今年フンメルが来るとかリーク情報で見たけど来るならBRどこらへんになるんやろ？搭載砲は榴弾、成形炸薬弾、装弾筒付徹甲榴弾、やら使えるってWIKIに書いてあるけど… https://ja.wikipedia.org/wiki/15cm_sFH_18
HE,HEATは15榴に、APCBC(HE)-DSはマウスのPzgr.39(TS)と同類 最悪公文書アーカイブ脳死漁りして砲弾の項目見つければおk
全部実装されるとすると5.7か6.0になると思う
APCBC-DS、100メートルで155ミリ貫通ってことはティーガー1と同じくらいの貫通力なのか。抜け無さそうな相手にはHEATもあるし、なかなか良さそう。高倍率スコープのナースホルンはフンメルの派生っぽいし、フンメルにも高倍率な照準器が搭載されないかなぁ...
wikiの情報は信用ならんからもう少し高い貫徹になるかもよ
フォーラムにフンメルの提案があったけど、こっちだと10メートルで193ミリ貫通なのかな？リンク 良い感じだなぁ 追記：フンメルの提案ページに砲弾の貫通力？の一覧表みたいなやつを貼ってる人が居たリンクんだけど、これをみた感じだとやっぱり100メートルで155ミリ貫通...？上の方に「パンツァーほにゃらら be 60° aut」みたいに書いてあるけど、なんだろうこれ...(上手く読み取れなかった)
190はすごいな、しかもAPCBCだからまともに刺さるし結構強いかもしれん
辞書引くとホニャララの部分は"平均"らしいので、何回か射撃して抜けた平均装甲厚とかじゃなかろうか。
おお、ありがたい。ゲーム内でマウスが使ってる12.8/8.8cmPzgr.TSも上の方に載っててゲーム内と同じ初速と近い貫通力だし、フンメルのAPCBC-DSも現実と近い貫通力になるのかなぁ
フォーラム見てきたがあれは多分装甲板の角度が60度ってこと ただ砲弾の試験では装甲板の角度を地面に対する角度で表記するので実質的には30度傾斜 30度の傾斜を無視した貫通力は単純計算で180mmくらい、これがHEATならこの数値で良いのだが徹甲弾は傾斜によって弾体が上に逸れるので実際の貫通力は180mmを超える程度、距離減衰も考慮すると、まぁパンターと同じくらいになるんじゃ無いかな？ つまりは炸薬と傾斜耐性が増えたパンター砲で王虎砲未満、榴弾のことも考えると最初の自分の予想は間違えでナースホルンと同じになる可能性の方が高いかな？ 長文失礼
普通に強そう
ドイツ戦中でこの先偵察に使えるランク2以上に実装できそうな軽戦車は無いかのぅ。プーマだけじゃ足りないしこないだ実装された仏装甲車は砲弾少ないし...
上の方で話題になってたのを見た感じだと、東ドイツのPT-76(BR5.7、戦中じゃなくて戦後だけど..)が軽戦車候補になるかなぁ、と思う。あとは東西再統一後のドイツも使ってたらしいミサイル無しのBMP-1とか...
BMP(ミサイル抜き低圧砲オンリー)だとランク3~4辺りに入れるのが良いかしら
今調べたらスウェーデンのpbv501ってやつがミサイル無しのBMP-1で、6.7らしい...
低圧砲のみとはいえBMPの足回りはめちゃ優秀やから欲しいなぁ、M41がデカくて地味にもっさりしてるから想像以上にストレス溜まるのよね
75mm砲の小型ハーフトラックが提案されてるよ。開発が興味持ってくれればコイツがランク3の4.7辺りに入るかも？
フォーラムのリンク
前も似たような話題でこいつあったが、少なくともランク3BR4.7は過剰
いんや！75mm使える軽戦車なのに4.7で過剰は無いと思うね！プーマが50mm砲でランク2BR3.7だもん
75ミリ砲を搭載したM24が3.7、AMX-13(FL11)が4.3だからなぁ...M24とAMX-13(FL11)の貫通力が104ミリ、この車両は115ミリ貫通みたいだからこっちの方が少しだけ高いけど、防御力と足回り(出力重量比)は負けちゃってるし...トーションバーサスに関しても、同じような性能のSd.Kfz.251／22リンクもトーションバーなんだよね...
仮に4.7にされてもこの低性能にドイツが組み合わさってすぐに4.0以下になりそう、ランクまで下げられたら流石に可哀想だが。
4.7は絶対無理だろ😅
うーん4.7は厳しいかぁ。プーマを5.7〜6.0メインで使ってて勝率とKDそこそこ稼げてるから行けるかなと思ってたけど、そうかぁ…。じゃ4.0か
プーマほど足早くないし砲回らないし・・。Ⅳ号砲積んだ固定砲塔プーマで4.7だから4.3から3.7あたりじゃない。
そもそもハーフトラックな時点で使う気にならんなぁ
一応言っとくがこいつは砲塔回るぞ
旋回砲塔付きのハーフトラックなんて素敵...❤
Ⅱ号J型とか?いろいろムリか…
三号戦車だけ妙に変速機が大きいような……？
ドイツにも120Sみたいな奴(M48 on レオ2)いたんだな…かつて9.7にいたMBT達はみな上がってしまったから9.7に欲しいな。
どういう経緯でこれができたか忘れてしまったけど、M48車体のおかげでBR10.7では微妙なレオ2A4砲塔がマシになりそうではある
調べてみたら、どうやら120Sみたいな感じでは無いらしい？M48の車体が余っていたから、レオ2(A4では無い、もっと前の古いタイプ？)の砲塔を搭載して試験したとか、運んだとか何とか...らしい？
当時のドイツには状態のいいM48が大量にあったんだけど、せっかく状態のいい戦車を退役させるのは勿体無い、けど来たる東側の戦車軍団との大決戦に90mm砲のM48をぶつけるのなんて自殺行為もいいとこでどうしようと悩んだ結果、レオ2の砲塔乗せれば火力、火器管制が最新クラスになるぞ！と作られたらしい。
120Sは11.7から10.3に下がってるから、たしかにコレも10.0とか9.7で行ける可能性があるのか...
120Sの頭はM1A1(11.3)でないっけ？まぁなんにせよ1.0ほど下がる&M1より弱点がしっかりあるので9.7で欲しいなと。ロシア板でしか提案されてなかったけど来て欲しいなぁ。
いつかのアプデで、M1A1って11.7になったんだよね。よく考えたらM1A1から120Sで11.7→10.3だから、もしかしたらこのM48も0.01%くらいの確率で10.7→9.3にまで下がる可能性も...
車体がM48そのまま+初期レオ2の柔らかい頭だからね、結構低くなりそう
スカイネックス追加されんかなあぁ特にレオパルト車体のやつとボクサー車体の、追加されたらどのくらいのBRになるんだろう？
機関砲の性能が35ミリ、ゲパルトと比べて2門から1門に減った代わりに毎分1000発になってAHEADを使えるみたいだから、中国ツリーのPGZ09と同じ9.0になると予想。
対小型UAV用の全自動デジタル時限信管を撃ちまくれるから偵察ドローンは一瞬で落とせるね。10.7かな？
惑星だと十中八九対戦車運用されることも考慮するとして……高めに見積もり10.7？車体にもよるが個人的にはレオパルト2だと好ましい、あとは35mmの性能しだいか？
APDSどころかAPFSDSを撃てVTもレーダーもあって35mmのAPDSに耐えられる装甲がある対空戦車Lvkv9040が10.3だから流石にそれは超えてこないんじゃないか
レオパルト車体のかきたらレオパルトマークスマンみたいな感じになりそうで楽しみ、くるとしたらトラック車体とボクサー車体とレオパルト車体どっちがくるんでしょうかね？あと実装提案とかでてるんですかね 木
実装提案ならフォーラムに出てましたね(ボクサー車体の30mmと35mmにレオパルト1,レオパルト2)
そういや虎に55口径7.5cm砲とドラム式自動装填装置を搭載した試験車両あるそうだから実装しないかな…パンター未満だけど
なにそれ絶対楽しそう
E型の車体でBR5.7の課金なら買う人多そう。提案出してみては
チェコのシェコダ社が設計したT-25の主砲云々だった気がするが……結構曖昧でろくに写真やらの資料なかった記憶
軽く探してみました。正式名称らしいものは「Škoda T-25」、シェコダT-25、なるもの。こんなのあったんだ、初めて知った。ただ試験車両もなさそうで、机上の空論らしい？？？。傾斜装甲持ちの中戦車だそうだ。ただシェコダT-25は空論だが、木主の「虎に55口径7.5cm砲とドラム式自動装填装置を搭載した試験車両」は、このT-25に搭載予定の主砲を載せたものらしい。どうやら、戦中の1942年の中頃から始まり、終戦後も研究は続けられたようだ。本題のティーガーⅠを使った試験車両は、戦後に生まれたくさい。
すっごい曖昧な情報しか書けてないが、計画としてあったのは間違いないとだけ。ただ注意としては、計画としてあったのはシェコダT-25で、「ティーガーⅠにT-25の主砲を載せた試験車両」ではないことを注意されたし。この試験車両も無いとは言いけれないのが歯がゆい。
シェコダT-25はこちら。ティーガーⅠの写真は現状無い模様。
VK1602来ないかな、プーマ〜leKまでの間の偵察車両がとにかく足りない
車体すら完成しなかったから多分ムリ。あり得るとしたらプーマ砲塔のII号ルクスかな
東風IIがある時点でGaijinの採用基準が曖昧すぎるんだよな
オストヴィントⅡはいちおうパーツが揃ったうえでモックアップがあるから実装できたのよ。だけど、VK16.03は砲塔とエンジンしか完成してないのよ
横から失礼、オストヴィント2はモックアップとかも不明な感じで、モックアップとかパーツがある？のはFlakpanzer 341ケーリアンの方だったような...
そうだったかも。じゃあマジモンの架空なんだな…
モックアップ出来てたケーリアン削除して、横連装か縦連装かあやふやなオストヴィント２実装したのわけわからん
そもそもオストヴィント自体も資料が少ないのでその派生であったかもわからないやつの資料なんて、、、、
偵察車両としても欲しいけどパンFぎゅっと縮めて砲身短くした感じが可愛くて好きだからよろしく🐌
🐌「ハイハイわかったよ」（コイツを装填4秒と俯角9度にバフしてBR4.0に格上げすっかぁ）
惑星最強の防御力、攻撃力(A7V)を目指してドイツ進めてたんだけど、防御性能って弱点の大きさとか諸々考えたときT-90MとかT-80BVMとそんなにかわらない…？
レオ2A7Vは首元と車体下部が広めだから、弱点の大きさはT-90MとかT-80BVMの方が小さくて有利かも...側面に関しても、ソ連系は装甲が厚くて80ミリくらいあるのに加えてERAもあるから、ある程度傾けると機関砲はもちろんAPFSDSも防げちゃうし...
そんな…ソ連使って強いは強いけどこんなもんかってなってドイツ来たのにまじか
レオ2A7Vを見つけたら「とりあえず首元か車体下部を狙ってみて、ムリそうなら側面から...」みたいに感じるけど、これがソ連MBTだと「車体下部を狙うか、でもうまく刺さらないこともあるから怖いなぁ...側面もERAがあるよなぁ...」みたいに感じるから、防御力はソ連が上かなぁ、みたいに感じるね...もちろん、ソ連を除いた国の中だとレオ2A7V(およびstrv122)は最強の防御力だと思うけど...
正面は硬いっちゃ硬いが、全ての方向から車体下部適当に撃てばバカデカ旋回装置が死んでダルマになるので東側ほど生存性はない
……砲塔旋回装置に関しては"何故か"エイブラムスとレオパルト2だけ作り込まれてて、ソ連等東側や他国MBTは輪っかだけといい加減モデル用意してくれ🐌状態ではあるが
前までは下部抜かれて足止めされても少なくとも反撃の余地はあったのに今じゃ一発で移動能力も攻撃能力も奪われる死亡確定状態だからな…
いうて車体下部に同格級APFSDS食らって生き残れる戦車はこのあたりにはおらんべよ
攻撃力は貫徹力600mm超えを4秒で撃てる10式の方が…防御力もT-90Mの方が高いと思う。少なくとも2A7Vよりstrv122の方が硬い(無慈悲)まぁソ連みたいに俯角や後退が死んでる訳でも10式みたいに装甲薄い訳でもstrv122みたいにIR性能死んでる訳でも無くそれらも優秀だから総合だと最強格だろうとは思う。
それはマジでそう。特化型でもなくバランス型だけど全てが高性能だから最強格に入ってる。あと個人的に見た目が鼻血吹いてぶっ倒れるほど好き
スポールライナー全盛期は実際ぶっ壊れてたけど、もう二年以上前の話なんよ
見た目性能は何物にも代えがたい。古事記にもそう書いてある。
5.5cmケーリアンって結構詳細に砲塔形状考えられてたんやな、、、
あかん対空バカ楽しい、そっぽ向いてるふりして突っ込んでくる厄9を3.7cmで狩るの最高や
2a6まで辿り着いたけど周りが強すぎて一キルもできないんだがどうでか使うの？ちなdm53は開発してある
その辺ゲームスピードやべえからなんともいえんなあ。車体はどう何してもブチ抜かれるし、市街地でも平地でもなんとかハルダウン徹底すれば、どうにか数キルにはなるんでない？ あとはSAでプレイするとかね…
頭出しポジで一生ロングロックしてチームの勝利とか一旦無視して遠距離狙撃でチマチマ稼いで2a7に乗り換える
流石にMk108を対空機銃は無理ゲーすぎだろ??
自動擲弾銃のような対人用途がメインで、対空射撃はオマケかもしれんぞ。Mk108なら30mmの榴弾はそれなりに使えるはず
ただこれ右下のとこに対空って明記されてるんよな、、、 一応URLhttps://invenio.bundesarchiv.de/invenio/direktlink/46ae0b33-207e-4f38-9fef-3a77e326ba11/
対空だぞ…たしかポルシェの計画案だっけな？
本日の公文書アーカイブ ちょび髭はこんな狂ったもん作ろうとしてたんか 王虎の車体延長して17cm砲積んでるっぽい
貫通後即爆散する12.8cm砲
東風I強すぎんか？たかが一門の砲でここまでできるのかよ
なんでドイツ板に中国のミサイル？って一瞬おもったけどこれオストヴィントか…
わかりにくくてごめん