編集会議 このwikiの編集や、ページの仕様変更等に関する質問、相談などをする為の掲示板です。編集作業の報告は編集報告で行ってください。
iS-3やらSU-100Pやら、明らかに高品質すぎるトプ画はどうやって撮られたんだ？
本家の画像引っ張ってきてるんじゃないかな
日陸のツリーを誰か作ってください、お願いします
作ってくださった方ありがとうございます。非常に有難いことです。
何故に24式試作と25式試作のページ消されてる？仮置きじゃないんかあれ
チハLGを編集した方、本家Warthunderのチハとは全くの別物です、注意してください。
M44(JP)にトップ画像を添付した方、UIが写ったトップ画像はトップ画像として不十分であるため注意してください。
M44(JP)のページ名を間違えているので空白を追加して作り直します。
ページ名のリネームできる人って今いる？ICV(P)とRCV(P)の名前変えてほしいんだけど
RCV(P)に関しては作り直していいと思うけどICV(P)は前からあってバックアップもあるから難しいかな
そろそろ[[FrontPage]]の上にある部分大体消してもいいのでは？
間違えました
モデレータ制もある程度定着してるし消しても大丈夫かな。
【重要】複数モデレーター制の制定及び任命継続審査創設について 現在本wikiの運営チームはwikiオーナー、zawaオーナー、モデレーターの三名で構成されていますが、現在、モデレーターのワンオペ状態が続いています。 そこで新規にモデレーターを募集し、また今後運営チームの失踪が起こった場合に備え、新規募集と定期的な任命継続審査を行おうと考えています。
以下が募集要項の草案です。
①モデレーターの募集及び継続の審査は半年に一回の周期で行う。
②選考及び任命継続審査は編集会議場での投票を持って決議する。
③選考の条件は 1 本Wikiを三か月以上利用している 2 本Wikiのページの編集又は作成を最低2回は経験している。 3 トラブル発生時には原則中立の立場を遵守できる。 4 他の運営メンバーと良好かつ、定期的な連携を行える。
④任命継続審査の観点は 1 半年以上失踪せず、業務にあたっている。 2 掲示板内でのトラブルに加担していない。 3 投票で5名以上の賛同でモデレータ業務を継続する。 4 万が一モデレータの信任が得られなかった場合は新規に募集を行う。
⑤モデレーターの定員は基本的に最低3名とし、必要に応じて増員又は削減を行うものとする。
皆さんのご意見をお願いします。
【意見用】
意見というより質問なのですが、③-3,④-2は誰が判断するのでしょうか
判断というよりは候補者や現職のモデレーターの心構えといったものですね。 判断に関しては一般ユーザーの皆さんに一任してもらう形になります。普段の仕事に対する評価は皆さんが判断し、信任投票で意思表示をしてもらう形になります。
wiki管理人の判断や第三者委員会を設置することも検討しましたが民意を反映するという観点からはこれが最適だと考えています。
回答ありがとうございます
自分も意見ではなく質問なんですが③-4の定期的な連絡って何を用いてするつもりなんでしょうか？
zawazawa掲示板、外部メール等手段問わず何らかの形で連絡が取れるのであれば問題ないです。
①について、ここのようなWikiは流動性が高く人の入れ替わりも多いと思われるので、その時々の利用者の意見を反映するために、より高頻度(2か月に1回ほど？)で信任投票を行うほうがよいと思うのですが、いかがでしょうか。
確かにそれも一理ありますが、あまり頻度を増やすと集計側にも負担が増えてしまうので…一度現在の草案のままでもよろしいでしょうか？
それもそうですね。それならば現在のままでも大丈夫だと思います。
今週金曜日に議決を採ります。なるべく皆さんの投票をお願いします。
トップ画規定の文言について伺いたいことがあります。 プレミアム車両は通常の迷彩と購入時から設定されている特別迷彩がありますが、トップ画規定の3-1によると、通常ツリーと重複する一部のプレミアム機体は特別迷彩を設定とあります。この文言に従うと、プレミアム車両の迷彩は通常迷彩であることを前提しているように見えますが、3によると、プレミアム車両は購入時の迷彩を設定とあり、これだと3-1の条件が破綻しています。この破綻した条件が原因で、チェンタウロのトップ画変更で少々議論が発生しています。 また、中国ツリー等を見ると、塗装の面でも本国と全く変わらない車両もあり、このような車両と本国版のものを見極めるには、レンドリースされた車両をプレミアム迷彩にすべきではないでしょうか。今一度、トップ画変更規定の一部改定を願います。
プレミアム車両の迷彩ですが、 ツリー車両→規定迷彩(非プレ迷彩)
通常のプレミアム車両→購入時の迷彩(2S38の砂漠迷彩、秋水の斑点迷彩等)
通常ツリーと重複するプレミアム車両、特に小隊制時代から存在する機体(例M-26やobj906等)→特別迷彩(砂漠迷彩や森林迷彩)
設計図機体→プレミアム機体と区別するため規定迷彩(BMPTの単色塗装、秋水の単色塗装等) という認識です。 認識のズレありましたらご指摘ください。
また、レンドリリース機体についてですが、中国、日本等に存在する全ての供与車両をプレミアム化するとGEが大量に必要なため編集側の負担になってしまいます。 そのためレンドリリース機体でも、通常ツリー機体は規定迷彩でお願いします。
通常ツリーと重複するプレミアム車両というのは、別の車両のような名前をしているにも関わらず、実態は、通常ツリーのものとは仕様が変わらない車両のことです。(T-34 第1親衛旅団、T-34-85 S-53、Hagiri's M5A4等)例に出されたObject906やT26E5の特別迷彩は、他の車両と組み合わされていた頃の名残でそうなっているだけであって、通常ツリーのものとは全く変わりません。
そういった車両を通常ツリーと区別するための措置ですよ。
例えば 2S38のような車両は通常ツリーに存在しないため、このように購入時の迷彩を設定してもらいます。
しかし、小隊制時代の機体やバトルパス車両にはプレミアム、設計図機体、通常ツリーで重複している機体があります。
(写真は通常ツリーと重複しているレア機体版Ob906) こういった機体はプレミアム機体の方は特別迷彩、通常ツリー機体は規定迷彩を設定します。
又、プレミアムと設計図の二種類が存在するバトルパス機体は、プレミアム機体の方は購入時の迷彩、設計図機体の方は規定迷彩を設定します。 プレミアム機体のアリエテwar 設計図機体のアリエテWar
ですから、そのObject906は小隊制の名残で特別迷彩を使えるだけであって、通常ツリーとは何ら変わりありません。わざわざ区別してトップ画に掲載しても同じ車両なんだから意味がありません。 私がどのような意図で提案したのかちゃんと読んでいますか？名前が違うにも関わらず通常ツリーのものと仕様が変わらない車両を区別するようにそのような車両をプレミアム迷彩にしろと言っているんです。掲載するのは通常ツリーの通常迷彩なのに、変わった迷彩使えるだけの何も変わってない車両とわざわざ区別する意味はありません。
『重複している』という文言に対する認識のズレがあったみたいですね。 3の規定は基本全てのバトルパス報酬を含む全てのプレミアム/レア機体に適用されます。 3-1の規定が適用されるのはツリーと重複、つまり規定迷彩がツリー機体と同じプレミアム/レア機体(特に小隊制時代から存在する機体)ですよ。 また、例として提示してもらったT34/85とT34/85(S-53)等は確かに同一車両ですが、個別のページが存在しているため、そこを区別するためです。この規定が存在するのはゲーム内での識別や性能というよりは、本wikiを利用するユーザーが混乱しないようにするための措置です。 規定が説明不足だったのは申し訳ございません。直ちに修正と上で示した例を追加します。
結局、重複した車両で迷彩を分けることは辞めないのですね。現時点で一つの車両は一つのページで通っていますが、仕様も名前も同じ車両でわざわざ迷彩で区別しようとするとページ数が膨大になります。そして、迷彩毎にページを作りたければ、一つの車両のページに迷彩をまとめる欄があるのでそこに全て集約すればよろしい。そのような柔軟性を持とうとせず、私の発言を拡大解釈して煩雑なルールを作り出し、その煩雑さを頑なに修正しようとしない姿勢にはがっかりです。他にも、現時点でトップ画の規定は複数の欠陥があるため、とても従うことはできません。ましてや、同一仕様の車両を迷彩で分けようとして、話を聞き入れようとしないのであれば、私が欠陥を全て羅列して、新ルールの草案を作ります。貴方の考えがよく分かったので、もうお話は結構です。
私がずっと勘違いしていたようですね。 貴方の修正案なら概ね大丈夫かと思います。 下の草案に少し意見と提案を示しておきました。ご確認下さい。
許可や報告なく10式のトプ画を変えたい人がいるようですが、せめて報告はして欲しい…構図はいい（後ろからなの以外は）のに
トプ画がない場合での変更は許可はいりませんが報告はして欲しかったですね… おそらくXのあの方でしょうかね？見かけたら編集に声をかけるよう言っておきます。すいません
今トプ画規定のプレミアム/レア機体の迷彩規定の修正要請がきているのですが、その規定も追加しましょうか？
そうですねー…とりあえず追加して何かあったら修正と言うことでお願いできますかね？
了解です。 明日のモデレーター制の議決終了後、直ぐに修正しときます。
よろしくお願いします
中華陸のレア機 SU-122のトプ画が本家wikiの物になっていました。修正お願いします。
SU-122のレアと言うのはあの赤と緑などが混合した良くわかんない迷彩のやつですかね そうであればトプ画変えてきます
そっちはSU-152の方ですね… 122はT34/85(S-53)と同じ迷彩の方です。
あー…じゃあちょっと他の有志にお預けしちゃう形になります、申し訳ない
自分もあいにく手持ちにないので… 所有している方に託しましょう。
仮置きから変更掲示板を経由せずに貼られたトップ画像を、いざ変更掲示板でやる時にその画像も候補に入れるのってアリなんですかね？
んー、そういう場合のヤツは荒らしの大抵変なエフェクトかかってたり、本家wiki画像のコピペが大半ですからね…出来のいいものは除いて原則候補に入れない方がいいかもしれませんね。
前貼られた10式のトプ画(掲示板経由してないけどルールには沿ってるやつ)みたいな物なら入れてもOKですかね
問題ないと思いますよ
SUB-I-IIの史実を変更しました。色がカラフルすぎたら消してください。
【現時点でトップ画規定が抱えている欠陥とその修正案について】 既に決まったルールに重箱の隅をつつくような指摘をすることは混乱を招く行為であることは理解しています。しかし、今後、車両のトップ画を掲載していく上で、更なる混乱を招かぬよう欠陥は修正されるべきであり、そうでなかったとしても、ルールを今一度確固たるものにするべきです。そのような考えのもと、私は欠陥の指摘とそれを修正した新しい規定を提案します。
トップ画規定3では、撮影する車両の迷彩は、ツリー機体は無迷彩、プレミアム車両は購入時の迷彩を設定とあります。ですが、このルールに従うと、一部の車両は、兵器が塗装するようなものではない、現実離れした迷彩を設定することになります。例えば、現在の周年記念イベントで配布されているプレミアム車両、2S19M2を購入した時点での迷彩は、黒を基調とした、赤と黄色の模様が入ったかなり派手なものになっています。 他の車両は砂漠や森林などの環境に合わせた迷彩であるのに対し、このような迷彩は非常に浮いています。このような車両のために更にルールを追加していくと、ルールはより複雑なものになってしまいます。 また、設計図の車両は、設計図から入手する通常版と、特別な迷彩が最初から設定されているプレミアム版があります。車両のページが作成されるのは１つだけですが、そのページでこのような車両のトップ画を掲載するとなると、掲載者の撮影技術や迷彩の好みで、迷彩はいたちごっこの如く変わってしまいます。実際、設計図とプレミアムの両方が存在するチェンタウロI 120のトップ画変更においても、発案者含めてルールを勘違いする人が出ています。また、ルールを策定したにも関わらず、このように、ルールを把握できてない発案者は如何なものでしょうか。
私が現在発案者と最も揉めている部分です。通常ツリーと重複する一部のプレミアム機体は特別迷彩を設定という規定についてですが、これは余りにも非効率です。１つの車両には１つのページが作成されており、それぞれの国家に設定されている、通常ツリーのリンクや小隊制の頃の編成のリンクからも同じページにジャンプします。しかし、このような状態で規定3-1に従うと、同一ページの中で、通常迷彩と特別迷彩の変動が何回も発生することになり、そのような変動を抑えるために新たにページを作成しようとすると膨大な手間が掛かります。車両ページのテンプレートには、全ての種類の迷彩をまとめる欄があります。このように、煩雑な作業をする必要のない手段があるにも関わらず、わざわざ名前も仕様も同一の車両を迷彩のためだけに、ページを新規作成することに繋がるルールは必要ないのではないでしょうか。
私は、3-1のルールが策定されるに至った経緯に関わっており、最初は名前が違うにも関わらず仕様が通常ツリーと変わらない車両を、通常ツリーの車両と区別できるように迷彩を特別仕様にするよう提案しました。しかし、発案者は名前が違い仕様が同じ車両ではなく、名前も仕様も全く同じ車両に対象を変えました。つまり、勝手に解釈を広げ、上記で指摘した非効率なルールを策定したことになります。長期間このようなルールを指摘することなく、現在突然議論する形となってしまった点は私に責任があります。しかし、発言を勝手に誤った解釈で策定されたことや、指摘しても未だ欠陥を理解しようとしない発案者には納得し難いものがあります。また、規定3-1を読み返していく過程でトップ画規定には、上記で指摘した、まだ熟考され切れていないような欠陥の数々を発見するに至り、このような形で発議しています。
現時点のトップ画規定は曖昧な部分が多数見受けられ、これに起因した混乱も見受けられます。そのため、下記のようなトップ画規定修正案を提案します。
貴方の主張がやっと理解できました。どうやら発案時の貴方の意見と本Wikiのシステムを間違って解釈していたようです。 改正案は概ね問題ないと思います。 それと私からも追加案の提案です。 4.新規に追加された車両ページにおいて、最初にトップ画像を挿入する際のトップ画 像変更掲示板での決済は不要とする。但し、編集報告で報告を行う。
その案を通すと、構図が極端であったり車両が見づらい等の写真が簡単に掲載されてしまうリスクがあるので却下します。 修正案の扱いについては了解しました。今後修正案は発議する形で提案し、ユーザー達の意見や同意を集めてから新規定として施行します。
了解しました。 混乱を招いて申し訳ない…
【重要】複数モデレーター制の制定及び任命継続審査創設の決議について 現在本wikiの運営チームはwikiオーナー、zawaオーナー、モデレーターの三名で構成されていますが、現在、モデレーターのワンオペ状態が続いています。 そこで新規にモデレーターを募集し、また今後運営チームの失踪が起こった場合に備え、新規募集と定期的な任命継続審査を行おうと考えています。
本議決の投票は16日午前0時まで行います。皆さんの投票をお願いします。
投票用
自分的に古参のメンバーが何かに欠けた人が多めなこのWikiで管理者（モデレーター）3名は至難の業ですが賛成しますね…
賛成
私は編集を超えてwiki管理に携われるか分かりませんが現モデレーターの方だけに責任を負わせるつもりはありません。賛成します。
色々考えた上での苦肉の策なんだ…申し訳ない…
投票の結果、賛成多数により、可決されました。皆さんの投票ありがとうございました。
最近要件を満たさないトップ画像貼る人が多発してる…しかも報告なし、大丈夫です？
どの機体や車両ら辺で見かけましたか？新しく日陸実装されたのでその写真とかでしょうか…
本家画像のコピペとかあったね… モデレーターが修正済みだけど中華ISU-122が本家画像になってた。
大体そう、非常に荒かったり上の通り本家のコピペやUIが写ったままだったり車両がそもそも違うのもある
【発議】 >> 845を見れば分かる通り、現時点のトップ画規定は欠陥を抱えており、発案者自身も把握できていない状態でした。そのため、これら欠陥を修正した、新規定の草案を提案します。 草案は以下の通りです:
賛成、反対する方は投票用の枝から投票、意見がある方は意見用の枝から意見を投稿して下さい。期限は1週間とします。
【投票用】
賛成です
賛成します、今まで撮ったのどうしよ…
ガレージにて車両から見て右斜めからの位置で撮影した画像のみ、掲示板でのトップ画像選定までの仮置きとして変更掲示板を通さずに添付してもよい。但し、必ず編集報告にて報告を行うこと。 という5番目のルールを提案します。
出来れば雑談掲示板かフロントページに議決のお知らせしてくれると助かります
>> 869 暫定的な画像にわざわざ規則を設ける必要はありませんし、議論を通さないということは、ガレージ写真以下の完成度のものや、他の問題を抱えた写真が簡単に掲載されるリスクがあります。そして、この文言に踊らされて、他のルールを確認しないで、規定を満たさない画像が簡単に通る可能性もまた充分にあります。そのため、却下させていただきます。 >> 873了解しましたが、私は何の権力もない、あくまでいちユーザーでしかありません。このような立場の私が、大勢が見ることになるフロントページを編集することは躊躇するものがあります。そのため、モデレーターをここに呼び出して相談してから編集するか、私がモデレーター並みの権力を有してから編集します。
提案主さんの認識としては仮置きであろうが何であろうがトップ画像はまずは掲示板を通すって感じなんですか？
>> 868 何でもかんでも通すという訳ではありません。所詮は暫定的な扱いでしかないガレージ写真を別のガレージ写真に変更するためだけにわざわざ変更掲示板を通すと、労力がかかります。
@Yukk_1028_PWR 修正案の発議をフロントページに掲載してもよろしいですか
いいですよー
>> 880 わざわざありがとうございます
それでは、このトップ画規定についての決議を出します。 結論としては、票が少ないことが若干気になりますが、欠陥があることは無視できないため、トップ画規定は変更とします。皆さん、投票ありがとうございます。
【重要】複数モデレーター制の制定及び任命継続審査創設について 皆さん、投票ありがとうございました。 現在本wikiの運営チームはwikiオーナー、zawaオーナー、モデレーターの三名で構成されていますが、現在、モデレーターのワンオペ状態が続いています。 そこで新規にモデレーターを募集し、また今後運営チームの失踪が起こった場合に備え、新規募集と定期的な任命継続審査を行います。
以下が募集要項です。
モデレーター様も改めて確認をお願いします。
新しくモデレーターに就任した者です。 このWikiを強固なものにし、治安の安定化を目指していこうと考えています。 よろしくお願いします。
3人目…2人目って誰かわかりますか？
私が2人目です 1人目は掲示板創設と共にいた協力者ですが、ほとんどいないので実質放棄してるとみて間違いないです
ごめんなさい 知りませんでした
そもそももうモデレーター募集ってやってた？
三人目は管理人と私がディスコードで推薦していた者です
早速モデレーターとしての仕事を始めていく上で、各掲示板に初心者案内板へのリンクを貼っていこうと思います。Wikiを使い始めたばかりと思われるユーザー達はコテハンのままであったり、コメントへの返信で枝を繋がなかったり等、使いこなせてない様子が見受けられます。そのため、彼等のようなユーザーは初心者案内板に明記されたルールを確認する必要があり、初心者案内板へのアクセスをし易くするためにも、各掲示板にリンクを貼ることにします。
モデレーター就任おめでとうございます。 取り敢えず第一回目の信任審査は年末を予定しています。 それと募集及び審査用の掲示板の作成は可能でしょうか？
作れる暇があるときに作りますね
自分ガイドラインに従ってrefで貼られてる画像をattachrefにしてるけど、その方がいいのかなあ…
ファイアボールのページ作成したんですけどツリーに追加してくれませんか？方法がわかりません…
モデレーター様に提案です。フレンド募集ページですが、Wikiコメント欄が設置されておらず、使い勝手がかなり悪いです。プレイヤー同士のコミュニケーションのためにも、コメント欄の設置と、分隊招集板のトピックの作成をお願いします。
提案なのですが、Wiki側にも初心者案内板への誘導を書くか、コテハンや連投等についてだけでも書くのはどうでしょうか？ 初心者の方がわざわざZaWaZaWa側を見てコメントしようとは思わないと思うんですよね。トラブルを減らしたいのなら、より目につきやすい場所にもあった方が良いと思います
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iS-3やらSU-100Pやら、明らかに高品質すぎるトプ画はどうやって撮られたんだ？
本家の画像引っ張ってきてるんじゃないかな
日陸のツリーを誰か作ってください、お願いします
作ってくださった方ありがとうございます。非常に有難いことです。
何故に24式試作と25式試作のページ消されてる？仮置きじゃないんかあれ
チハLGを編集した方、本家Warthunderのチハとは全くの別物です、注意してください。
M44(JP)にトップ画像を添付した方、UIが写ったトップ画像はトップ画像として不十分であるため注意してください。
M44(JP)のページ名を間違えているので空白を追加して作り直します。
ページ名のリネームできる人って今いる？ICV(P)とRCV(P)の名前変えてほしいんだけど
RCV(P)に関しては作り直していいと思うけどICV(P)は前からあってバックアップもあるから難しいかな
そろそろ[[FrontPage]]の上にある部分大体消してもいいのでは？
間違えました
モデレータ制もある程度定着してるし消しても大丈夫かな。
【重要】複数モデレーター制の制定及び任命継続審査創設について
現在本wikiの運営チームはwikiオーナー、zawaオーナー、モデレーターの三名で構成されていますが、現在、モデレーターのワンオペ状態が続いています。
そこで新規にモデレーターを募集し、また今後運営チームの失踪が起こった場合に備え、新規募集と定期的な任命継続審査を行おうと考えています。
以下が募集要項の草案です。
①モデレーターの募集及び継続の審査は半年に一回の周期で行う。
②選考及び任命継続審査は編集会議場での投票を持って決議する。
③選考の条件は
1 本Wikiを三か月以上利用している
2 本Wikiのページの編集又は作成を最低2回は経験している。
3 トラブル発生時には原則中立の立場を遵守できる。
4 他の運営メンバーと良好かつ、定期的な連携を行える。
④任命継続審査の観点は
1 半年以上失踪せず、業務にあたっている。
2 掲示板内でのトラブルに加担していない。
3 投票で5名以上の賛同でモデレータ業務を継続する。
4 万が一モデレータの信任が得られなかった場合は新規に募集を行う。
⑤モデレーターの定員は基本的に最低3名とし、必要に応じて増員又は削減を行うものとする。
皆さんのご意見をお願いします。
【意見用】
意見というより質問なのですが、③-3,④-2は誰が判断するのでしょうか
判断というよりは候補者や現職のモデレーターの心構えといったものですね。
判断に関しては一般ユーザーの皆さんに一任してもらう形になります。普段の仕事に対する評価は皆さんが判断し、信任投票で意思表示をしてもらう形になります。
wiki管理人の判断や第三者委員会を設置することも検討しましたが民意を反映するという観点からはこれが最適だと考えています。
回答ありがとうございます
自分も意見ではなく質問なんですが③-4の定期的な連絡って何を用いてするつもりなんでしょうか？
zawazawa掲示板、外部メール等手段問わず何らかの形で連絡が取れるのであれば問題ないです。
回答ありがとうございます
①について、ここのようなWikiは流動性が高く人の入れ替わりも多いと思われるので、その時々の利用者の意見を反映するために、より高頻度(2か月に1回ほど？)で信任投票を行うほうがよいと思うのですが、いかがでしょうか。
確かにそれも一理ありますが、あまり頻度を増やすと集計側にも負担が増えてしまうので…一度現在の草案のままでもよろしいでしょうか？
それもそうですね。それならば現在のままでも大丈夫だと思います。
今週金曜日に議決を採ります。なるべく皆さんの投票をお願いします。
トップ画規定の文言について伺いたいことがあります。
プレミアム車両は通常の迷彩と購入時から設定されている特別迷彩がありますが、トップ画規定の3-1によると、通常ツリーと重複する一部のプレミアム機体は特別迷彩を設定とあります。この文言に従うと、プレミアム車両の迷彩は通常迷彩であることを前提しているように見えますが、3によると、プレミアム車両は購入時の迷彩を設定とあり、これだと3-1の条件が破綻しています。この破綻した条件が原因で、チェンタウロのトップ画変更で少々議論が発生しています。
また、中国ツリー等を見ると、塗装の面でも本国と全く変わらない車両もあり、このような車両と本国版のものを見極めるには、レンドリースされた車両をプレミアム迷彩にすべきではないでしょうか。今一度、トップ画変更規定の一部改定を願います。
プレミアム車両の迷彩ですが、
ツリー車両→規定迷彩(非プレ迷彩)
通常のプレミアム車両→購入時の迷彩(2S38の砂漠迷彩、秋水の斑点迷彩等)
通常ツリーと重複するプレミアム車両、特に小隊制時代から存在する機体(例M-26やobj906等)→特別迷彩(砂漠迷彩や森林迷彩)
設計図機体→プレミアム機体と区別するため規定迷彩(BMPTの単色塗装、秋水の単色塗装等)
という認識です。
認識のズレありましたらご指摘ください。
また、レンドリリース機体についてですが、中国、日本等に存在する全ての供与車両をプレミアム化するとGEが大量に必要なため編集側の負担になってしまいます。
そのためレンドリリース機体でも、通常ツリー機体は規定迷彩でお願いします。
通常ツリーと重複するプレミアム車両というのは、別の車両のような名前をしているにも関わらず、実態は、通常ツリーのものとは仕様が変わらない車両のことです。(T-34 第1親衛旅団、T-34-85 S-53、Hagiri's M5A4等)例に出されたObject906やT26E5の特別迷彩は、他の車両と組み合わされていた頃の名残でそうなっているだけであって、通常ツリーのものとは全く変わりません。
そういった車両を通常ツリーと区別するための措置ですよ。
例えば
2S38のような車両は通常ツリーに存在しないため、このように購入時の迷彩を設定してもらいます。
しかし、小隊制時代の機体やバトルパス車両にはプレミアム、設計図機体、通常ツリーで重複している機体があります。
(写真は通常ツリーと重複しているレア機体版Ob906)
こういった機体はプレミアム機体の方は特別迷彩、通常ツリー機体は規定迷彩を設定します。
又、プレミアムと設計図の二種類が存在するバトルパス機体は、プレミアム機体の方は購入時の迷彩、設計図機体の方は規定迷彩を設定します。
プレミアム機体のアリエテwar
設計図機体のアリエテWar
ですから、そのObject906は小隊制の名残で特別迷彩を使えるだけであって、通常ツリーとは何ら変わりありません。わざわざ区別してトップ画に掲載しても同じ車両なんだから意味がありません。
私がどのような意図で提案したのかちゃんと読んでいますか？名前が違うにも関わらず通常ツリーのものと仕様が変わらない車両を区別するようにそのような車両をプレミアム迷彩にしろと言っているんです。掲載するのは通常ツリーの通常迷彩なのに、変わった迷彩使えるだけの何も変わってない車両とわざわざ区別する意味はありません。
『重複している』という文言に対する認識のズレがあったみたいですね。
3の規定は基本全てのバトルパス報酬を含む全てのプレミアム/レア機体に適用されます。
3-1の規定が適用されるのはツリーと重複、つまり規定迷彩がツリー機体と同じプレミアム/レア機体(特に小隊制時代から存在する機体)ですよ。
また、例として提示してもらったT34/85とT34/85(S-53)等は確かに同一車両ですが、個別のページが存在しているため、そこを区別するためです。この規定が存在するのはゲーム内での識別や性能というよりは、本wikiを利用するユーザーが混乱しないようにするための措置です。
規定が説明不足だったのは申し訳ございません。直ちに修正と上で示した例を追加します。
結局、重複した車両で迷彩を分けることは辞めないのですね。現時点で一つの車両は一つのページで通っていますが、仕様も名前も同じ車両でわざわざ迷彩で区別しようとするとページ数が膨大になります。そして、迷彩毎にページを作りたければ、一つの車両のページに迷彩をまとめる欄があるのでそこに全て集約すればよろしい。そのような柔軟性を持とうとせず、私の発言を拡大解釈して煩雑なルールを作り出し、その煩雑さを頑なに修正しようとしない姿勢にはがっかりです。他にも、現時点でトップ画の規定は複数の欠陥があるため、とても従うことはできません。ましてや、同一仕様の車両を迷彩で分けようとして、話を聞き入れようとしないのであれば、私が欠陥を全て羅列して、新ルールの草案を作ります。貴方の考えがよく分かったので、もうお話は結構です。
私がずっと勘違いしていたようですね。
貴方の修正案なら概ね大丈夫かと思います。
下の草案に少し意見と提案を示しておきました。ご確認下さい。
許可や報告なく10式のトプ画を変えたい人がいるようですが、せめて報告はして欲しい…構図はいい（後ろからなの以外は）のに
トプ画がない場合での変更は許可はいりませんが報告はして欲しかったですね…
おそらくXのあの方でしょうかね？見かけたら編集に声をかけるよう言っておきます。すいません
今トプ画規定のプレミアム/レア機体の迷彩規定の修正要請がきているのですが、その規定も追加しましょうか？
そうですねー…とりあえず追加して何かあったら修正と言うことでお願いできますかね？
了解です。
明日のモデレーター制の議決終了後、直ぐに修正しときます。
よろしくお願いします
中華陸のレア機
SU-122のトプ画が本家wikiの物になっていました。修正お願いします。
SU-122のレアと言うのはあの赤と緑などが混合した良くわかんない迷彩のやつですかね
そうであればトプ画変えてきます
そっちはSU-152の方ですね…
122はT34/85(S-53)と同じ迷彩の方です。
あー…じゃあちょっと他の有志にお預けしちゃう形になります、申し訳ない
自分もあいにく手持ちにないので…
所有している方に託しましょう。
仮置きから変更掲示板を経由せずに貼られたトップ画像を、いざ変更掲示板でやる時にその画像も候補に入れるのってアリなんですかね？
んー、そういう場合のヤツは荒らしの大抵変なエフェクトかかってたり、本家wiki画像のコピペが大半ですからね…出来のいいものは除いて原則候補に入れない方がいいかもしれませんね。
前貼られた10式のトプ画(掲示板経由してないけどルールには沿ってるやつ)みたいな物なら入れてもOKですかね
問題ないと思いますよ
SUB-I-IIの史実を変更しました。色がカラフルすぎたら消してください。
【現時点でトップ画規定が抱えている欠陥とその修正案について】
既に決まったルールに重箱の隅をつつくような指摘をすることは混乱を招く行為であることは理解しています。しかし、今後、車両のトップ画を掲載していく上で、更なる混乱を招かぬよう欠陥は修正されるべきであり、そうでなかったとしても、ルールを今一度確固たるものにするべきです。そのような考えのもと、私は欠陥の指摘とそれを修正した新しい規定を提案します。
トップ画規定3では、撮影する車両の迷彩は、ツリー機体は無迷彩、プレミアム車両は購入時の迷彩を設定とあります。ですが、このルールに従うと、一部の車両は、兵器が塗装するようなものではない、現実離れした迷彩を設定することになります。例えば、現在の周年記念イベントで配布されているプレミアム車両、2S19M2を購入した時点での迷彩は、黒を基調とした、赤と黄色の模様が入ったかなり派手なものになっています。
他の車両は砂漠や森林などの環境に合わせた迷彩であるのに対し、このような迷彩は非常に浮いています。このような車両のために更にルールを追加していくと、ルールはより複雑なものになってしまいます。
また、設計図の車両は、設計図から入手する通常版と、特別な迷彩が最初から設定されているプレミアム版があります。車両のページが作成されるのは１つだけですが、そのページでこのような車両のトップ画を掲載するとなると、掲載者の撮影技術や迷彩の好みで、迷彩はいたちごっこの如く変わってしまいます。実際、設計図とプレミアムの両方が存在するチェンタウロI 120のトップ画変更においても、発案者含めてルールを勘違いする人が出ています。また、ルールを策定したにも関わらず、このように、ルールを把握できてない発案者は如何なものでしょうか。
私が現在発案者と最も揉めている部分です。通常ツリーと重複する一部のプレミアム機体は特別迷彩を設定という規定についてですが、これは余りにも非効率です。１つの車両には１つのページが作成されており、それぞれの国家に設定されている、通常ツリーのリンクや小隊制の頃の編成のリンクからも同じページにジャンプします。しかし、このような状態で規定3-1に従うと、同一ページの中で、通常迷彩と特別迷彩の変動が何回も発生することになり、そのような変動を抑えるために新たにページを作成しようとすると膨大な手間が掛かります。車両ページのテンプレートには、全ての種類の迷彩をまとめる欄があります。このように、煩雑な作業をする必要のない手段があるにも関わらず、わざわざ名前も仕様も同一の車両を迷彩のためだけに、ページを新規作成することに繋がるルールは必要ないのではないでしょうか。
私は、3-1のルールが策定されるに至った経緯に関わっており、最初は名前が違うにも関わらず仕様が通常ツリーと変わらない車両を、通常ツリーの車両と区別できるように迷彩を特別仕様にするよう提案しました。しかし、発案者は名前が違い仕様が同じ車両ではなく、名前も仕様も全く同じ車両に対象を変えました。つまり、勝手に解釈を広げ、上記で指摘した非効率なルールを策定したことになります。長期間このようなルールを指摘することなく、現在突然議論する形となってしまった点は私に責任があります。しかし、発言を勝手に誤った解釈で策定されたことや、指摘しても未だ欠陥を理解しようとしない発案者には納得し難いものがあります。また、規定3-1を読み返していく過程でトップ画規定には、上記で指摘した、まだ熟考され切れていないような欠陥の数々を発見するに至り、このような形で発議しています。
現時点のトップ画規定は曖昧な部分が多数見受けられ、これに起因した混乱も見受けられます。そのため、下記のようなトップ画規定修正案を提案します。
2． 画像にはフィルターはかけず、そのままの状態で投稿する。なお、明るさ補正や精細化といった解像度が悪化しない程度の編集は認める。
3．撮影する全ての車両の迷彩は、基本的に単色の通常迷彩とする。
3-1. なお、通常ツリーと名前が違うにも関わらず、仕様に変化が見られないプレミアム車両は、区別を容易にするために、購入時に設定された特別迷彩で撮影する。
3-2. 小隊制があった頃の名残で重複している一部の車両の迷彩は、通常ツリーの車両の通常迷彩に従うものとする。
貴方の主張がやっと理解できました。どうやら発案時の貴方の意見と本Wikiのシステムを間違って解釈していたようです。
改正案は概ね問題ないと思います。
それと私からも追加案の提案です。
4.新規に追加された車両ページにおいて、最初にトップ画像を挿入する際のトップ画
像変更掲示板での決済は不要とする。但し、編集報告で報告を行う。
その案を通すと、構図が極端であったり車両が見づらい等の写真が簡単に掲載されてしまうリスクがあるので却下します。
修正案の扱いについては了解しました。今後修正案は発議する形で提案し、ユーザー達の意見や同意を集めてから新規定として施行します。
了解しました。
混乱を招いて申し訳ない…
【重要】複数モデレーター制の制定及び任命継続審査創設の決議について
現在本wikiの運営チームはwikiオーナー、zawaオーナー、モデレーターの三名で構成されていますが、現在、モデレーターのワンオペ状態が続いています。
そこで新規にモデレーターを募集し、また今後運営チームの失踪が起こった場合に備え、新規募集と定期的な任命継続審査を行おうと考えています。
以下が募集要項の草案です。
①モデレーターの募集及び継続の審査は半年に一回の周期で行う。
②選考及び任命継続審査は編集会議場での投票を持って決議する。
③選考の条件は
1 本Wikiを三か月以上利用している
2 本Wikiのページの編集又は作成を最低2回は経験している。
3 トラブル発生時には原則中立の立場を遵守できる。
4 他の運営メンバーと良好かつ、定期的な連携を行える。
④任命継続審査の観点は
1 半年以上失踪せず、業務にあたっている。
2 掲示板内でのトラブルに加担していない。
3 投票で5名以上の賛同でモデレータ業務を継続する。
4 万が一モデレータの信任が得られなかった場合は新規に募集を行う。
⑤モデレーターの定員は基本的に最低3名とし、必要に応じて増員又は削減を行うものとする。
本議決の投票は16日午前0時まで行います。皆さんの投票をお願いします。
投票用
自分的に古参のメンバーが何かに欠けた人が多めなこのWikiで管理者（モデレーター）3名は至難の業ですが賛成しますね…
賛成
賛成
私は編集を超えてwiki管理に携われるか分かりませんが現モデレーターの方だけに責任を負わせるつもりはありません。賛成します。
賛成
賛成
賛成
賛成
賛成
色々考えた上での苦肉の策なんだ…申し訳ない…
投票の結果、賛成多数により、可決されました。皆さんの投票ありがとうございました。
最近要件を満たさないトップ画像貼る人が多発してる…しかも報告なし、大丈夫です？
どの機体や車両ら辺で見かけましたか？新しく日陸実装されたのでその写真とかでしょうか…
本家画像のコピペとかあったね…
モデレーターが修正済みだけど中華ISU-122が本家画像になってた。
大体そう、非常に荒かったり上の通り本家のコピペやUIが写ったままだったり車両がそもそも違うのもある
【発議】
>> 845を見れば分かる通り、現時点のトップ画規定は欠陥を抱えており、発案者自身も把握できていない状態でした。そのため、これら欠陥を修正した、新規定の草案を提案します。
草案は以下の通りです:
3-1. なお、通常ツリーと名前が違うにも関わらず、仕様に変化が見られないプレミアム車両は、区別を容易にするために、購入時に設定された特別迷彩で撮影する。
3-2. 小隊制があった頃の名残で重複している一部の車両の迷彩は、ツリーの車両の通常迷彩に従うものとする。
トップ画像を変更する際は、必ずトップ画像変更掲示板にて投票を行い、無断での変更は禁止する。
賛成、反対する方は投票用の枝から投票、意見がある方は意見用の枝から意見を投稿して下さい。期限は1週間とします。
【投票用】
賛成です
賛成します、
今まで撮ったのどうしよ…【意見用】
ガレージにて車両から見て右斜めからの位置で撮影した画像のみ、掲示板でのトップ画像選定までの仮置きとして変更掲示板を通さずに添付してもよい。但し、必ず編集報告にて報告を行うこと。
という5番目のルールを提案します。
出来れば雑談掲示板かフロントページに議決のお知らせしてくれると助かります
>> 869
暫定的な画像にわざわざ規則を設ける必要はありませんし、議論を通さないということは、ガレージ写真以下の完成度のものや、他の問題を抱えた写真が簡単に掲載されるリスクがあります。そして、この文言に踊らされて、他のルールを確認しないで、規定を満たさない画像が簡単に通る可能性もまた充分にあります。そのため、却下させていただきます。
>> 873了解しましたが、私は何の権力もない、あくまでいちユーザーでしかありません。このような立場の私が、大勢が見ることになるフロントページを編集することは躊躇するものがあります。そのため、モデレーターをここに呼び出して相談してから編集するか、私がモデレーター並みの権力を有してから編集します。
提案主さんの認識としては仮置きであろうが何であろうがトップ画像はまずは掲示板を通すって感じなんですか？
>> 868
何でもかんでも通すという訳ではありません。所詮は暫定的な扱いでしかないガレージ写真を別のガレージ写真に変更するためだけにわざわざ変更掲示板を通すと、労力がかかります。
@Yukk_1028_PWR
修正案の発議をフロントページに掲載してもよろしいですか
いいですよー
>> 880
わざわざありがとうございます
それでは、このトップ画規定についての決議を出します。
結論としては、票が少ないことが若干気になりますが、欠陥があることは無視できないため、トップ画規定は変更とします。皆さん、投票ありがとうございます。
【重要】複数モデレーター制の制定及び任命継続審査創設について
皆さん、投票ありがとうございました。
現在本wikiの運営チームはwikiオーナー、zawaオーナー、モデレーターの三名で構成されていますが、現在、モデレーターのワンオペ状態が続いています。
そこで新規にモデレーターを募集し、また今後運営チームの失踪が起こった場合に備え、新規募集と定期的な任命継続審査を行います。
以下が募集要項です。
①モデレーターの募集及び継続の審査は半年に一回の周期で行う。
②選考及び任命継続審査は編集会議場での投票を持って決議する。
③選考の条件は
1 本Wikiを三か月以上利用している
2 本Wikiのページの編集又は作成を最低2回は経験している。
3 トラブル発生時には原則中立の立場を遵守できる。
4 他の運営メンバーと良好かつ、定期的な連携を行える。
④任命継続審査の観点は
1 半年以上失踪せず、業務にあたっている。
2 掲示板内でのトラブルに加担していない。
3 投票で5名以上の賛同でモデレータ業務を継続する。
4 万が一モデレータの信任が得られなかった場合は新規に募集を行う。
⑤モデレーターの定員は基本的に最低3名とし、必要に応じて増員又は削減を行うものとする。
モデレーター様も改めて確認をお願いします。
新しくモデレーターに就任した者です。
このWikiを強固なものにし、治安の安定化を目指していこうと考えています。
よろしくお願いします。
3人目…2人目って誰かわかりますか？
私が2人目です
1人目は掲示板創設と共にいた協力者ですが、ほとんどいないので実質放棄してるとみて間違いないです
ごめんなさい 知りませんでした
そもそももうモデレーター募集ってやってた？
三人目は管理人と私がディスコードで推薦していた者です
早速モデレーターとしての仕事を始めていく上で、各掲示板に初心者案内板へのリンクを貼っていこうと思います。Wikiを使い始めたばかりと思われるユーザー達はコテハンのままであったり、コメントへの返信で枝を繋がなかったり等、使いこなせてない様子が見受けられます。そのため、彼等のようなユーザーは初心者案内板に明記されたルールを確認する必要があり、初心者案内板へのアクセスをし易くするためにも、各掲示板にリンクを貼ることにします。
モデレーター就任おめでとうございます。
取り敢えず第一回目の信任審査は年末を予定しています。
それと募集及び審査用の掲示板の作成は可能でしょうか？
作れる暇があるときに作りますね
自分ガイドラインに従ってrefで貼られてる画像をattachrefにしてるけど、その方がいいのかなあ…
ファイアボールのページ作成したんですけどツリーに追加してくれませんか？方法がわかりません…
モデレーター様に提案です。フレンド募集ページですが、Wikiコメント欄が設置されておらず、使い勝手がかなり悪いです。プレイヤー同士のコミュニケーションのためにも、コメント欄の設置と、分隊招集板のトピックの作成をお願いします。
提案なのですが、Wiki側にも初心者案内板への誘導を書くか、コテハンや連投等についてだけでも書くのはどうでしょうか？ 初心者の方がわざわざZaWaZaWa側を見てコメントしようとは思わないと思うんですよね。トラブルを減らしたいのなら、より目につきやすい場所にもあった方が良いと思います