https://wikiwiki.jp/zenless/照
1凸継続長いし条件ほぼ無いから悪くはないとは思ってるけど、耐性無視の効果に加えて味方の攻撃の氷霜値貯めの条件緩和で1ヒット毎とかになったら瞬光目線クッソ有能過ぎて絶対凸ったんだけどなw
正直氷霜値獲得効率アップは凸のどこかしらに絶対つくもんだと思ってたからなくてびっくりなんだよね…今からでもくれぇ
ねー、私もあると思ってたわー
最適ディスクとか来ないのかねぇ
エーテルベール周りでなら今後来るのはあり得そうではあるけど、ここまで出てこなかったことを考えるともう出なそうな気もするし分からんね
命破向けベールと強攻向けベールが来たし、次の千夏あたりがベール持ちでまとめてそこ3人用でベール縛りのディスクとか来ると予想、てか来てください(懇願) 偶然か必然かリュシアも照もHP参照だし、2セットでHP%、4セットでベール継続中与ダメバフとかで欲しい
ディスクの追加ペース的に次アプデでは更新無さそうなのよね…ただ妄想エンジェル3人目がそのあとになるはずだからそのあたりならありうるかも？
追加ペースは基本的に2verに1回だからね それに追加されたverかその次のverのキャラに対してのディスクしか追加されてないから、仮に2.7に追加されても2.6キャラ向けのディスクは来ないと思う 2.7か2.8に別のベールサポが来ればワンチャンはあるけど
エーテルベールのHP上限+5%を含めて「味方のHPが回復した時〜」みたいなディスクとかありうるかな。いずれマルチ来るし
防護の存在を忘れすぎててシーザー餅も使えなくはないっていうのは目から鱗だったンナ
照経由でライカンと強攻でペア組ませる事考えてみたけどいい感じの組み合わせが思いつかん
その組み合わせを最大限活かせるのはエレンしかいないと思う。氷デバフがある以上氷のアタッカーが必須になるけど、イドリーは攻撃力バフがもったいないし、ヒューゴは撃破2の方が恩恵が大きい、雅は追加効果が発動しない。一応蒼角でもコアパッシブは発動するからアタッカー型蒼角ならあり
ぶっちゃけ「ヴィクトリア」で「氷」のエレンだと照噛ませる利点が全くないんだよな。
一応、氷染めにすることで極地4セットを発動しやすいってメリットはある。もっといい組み合わせはあるけど、合わせることに不都合が出るわけではない組み合わせだし所持キャラ次第では最適になるんじゃないかな？
何故かブレイク倍率が追加能力に入ってるから遠回りで達成しようと思ったけど、結局ライカン組ませるなら氷染めにしかならんか。
エーテルベール自体はHP5%アップ効果、餅にもパーティー全員のHPアップ効果ありなのにコアパに命破ないの納得いかん。リュシア引いてないからイドリーの相方にしたかった……。今のところ追加能力諦めて撃破入れるかバフ過剰上等で支援入れるかの二択になっちゃう
だって盤岳気にしてるの照じゃなくてダイアリンだし。
シナリオ上で気にしてるかどうかとコアパに何の関係が……？
貴方が思う以上にキャラの思考は追加能力に反映されてますよ。じゃなきゃ黒枝に存在しない強攻なんて指定しませんよ。異常見てる方はもっとおかしいですが。
そんな、ライトさんが自陣営にはいない氷属性デバフにも深い理由があるというのか
強攻指定は主に瞬光パーツにする為、命破指定なしはリュシアの代用として使うのを阻止する為っていう運営都合しか自分は感じないけど、キャラ解釈の楽しみ方は人それぞれだからね。貴方がそれで全キャラの追加の条件に納得できてるならいいと思う
開発の人そこまで考えてないと思うよ
異常見てるのがおかしいって時点で自分でも気がついているのでは…？
餅なしでなんとかHP27000まで頑張った。なお色々育成リソースは消し飛んだ模様…
結局6エネで27000は無理だったから、スイング2にして456HPのサブステで会心盛ることにしたわ
想像以上にフィールド滞在時間が長くてパリィが全然出来ぬ
凸効果で最終裁決のチャージ時間短縮とか欲しかった…5秒は長いて…
チャージ中にパリィ不可もそうだけど、支援突撃からもチャージ始めるせいで強化特殊使うのに出そうとして出てこないみたいなのも多々 マジで使いにくい
ダイアリン他に回して瞬光、照、アストラで組むと妙に赤閃光だらけでパリィ出来ないのなんだ？って思ってたけどあのクソ長チャージのせいか… 配布で高性能なサポーターである以上は仕方ないが防護なのも相まって結構意識しなきゃいけないこと多いな
今アストラ4で6エネなんだけど月光2スイング2にした方が使い勝手あがるんだろうなぁ…と思いながら今でも別に困ってないしな…の気持ちがせめぎあってる
注意点に火力が低めってあるけど、支援も防護もそもそも火力に期待するもんじゃないし消していいよね？
効果部分読むと会心率上昇とか裏で攻撃する感じではあるけど、サブアタッカー的な火力を期待できるものではないよって意味ではおかしくはない…けど消しちゃってもいいと僕は思う
そこに書いてあるように最終裁決の文面だったりコアパッシブ読んである程度の火力を期待した人が割といたので、その点について注意は必要じゃない？ それで完凸してガッカリしてる人も複数見たしね
一見火力出そうなイメージあるからね。自分も注意として書いておく意味あると思う
まさにサブアタできるか気になってwiki覗きに来たから、そのへんの注意書き助かったぜ
ベンさんが餅、セスとシーザーが完凸効果で確定会心＋追加ダメで割と良い感じのダメージ叩き出すから照ちゃんはそういうの無いよ～は必要だと思う
チャージしてる間に敵が無敵行動入っちゃって虚空に斬撃飛ばしてるだけになってることが度々あって悲しい
無料アストラといわれるだけあって雑に撃破入れるより照ちゃんのバフの方がスコア伸びる事もあって助かりますわ
常勝の称号が取れちゃった途端にパパゴで即ボロ負けしちゃう照ちゃんさん...
あっぷあっぷかわいい
すっごい今更なこと聞きたいのですが、瞬光とペアで運用するには餅は必須級ですかね？ちなみにディスクはメイン全部HPにして27000超えてます。
代用の変身装置からならパーティ火力が1.2倍くらい、瞬光1凸より大きいくらいには伸びるから差は大きめ。ただし現状の瞬光がオーバーパワーだから危局満点狙いとかでもない限りは餅なしでもやっていけるし、そのうち瞬光にもっと良い相方来て追い出される可能性まで考えるならスルーも手
上の見て自分のところでも計算してみた。変身装置からのではなく、エネ回音動機からのが実プレイに即してるのでそれとの比較で1.22倍になった。『HP=バフ量の差』『会心ステ結構盛れてて230%その分バフが相対的に抑えめ』と言ったところかな。今までシーザー餅持たせてたけどエネ回音動機だとバフ途切れないの偉いなぁ…餅欲しくなるなぁ…
照ちゃん先輩に月光騎士4乗ったらやっぱダメだったのかな……
むしろ月光騎士４も微妙だと思うよ。そもそもザオちゃんが強化特殊のエネルギー重いし、バフの効果時間に差が大きいし。
前に出て何かするが既にデメリットと言えちゃうから本人が何もしなくても仕事するアストラとプロパンって強いんだな…
モーション全部可愛いけど、「可愛いけど怖い人」っていう二面性もある訳だし、終結くらいはおっかない演出でも良かった気はしてる。あとver2.0PVでは低身長＋デカイ武器だと思ってたけど、武器そこまでデカくもなかった…。
プロトパンクのバフが短すぎてブレイク時間の14秒はせめてほしい。
完凸のチャージ時間が消費されなくなるってタメ攻撃の最大火力が連続でタメ攻撃した場合(そんなシチュあるかは不明ですけど...)維持されるってことでしょうか？
火属性の強攻がこの子しかいないのですが、他メンバーで迷っています。候補としてプルクラ6凸、ルーシー2凸、ニコ2凸、照無凸でこの中からだと誰が良いでしょうか。ボンプは火属性の有力なものが無いので3凸カチャコ予定です
ごめんなさい11号に書き込むのと間違えました
千夏ちゃんの完凸効果みてからザオちゃんの4凸＆完凸効果みると虚しくなってくる…配布でも凸にかかるコストは変わらないんだから本当に直してほしい…
盤岳もそうだけど、一部キャラの凸を露骨に弱くする悪癖何なんだろうね。言ってくれてるけど凸にかかる金は変わらんのだし、キャラのために課金した人が可哀想よね
配布だとコストは変わるンナよ？配布の照ちゃんを完凸するコストを払ってもちなっちゃんは5凸にしかならないンナ…此処まで来る覚悟決めきった奴にとってはどうせ完凸するから最早誤差かもしれないンナが…。せめて出来たらコスト掛けてねとばかりに餅依存度高くするくらいに留めて欲しいンナね
1凸あたりのコストってちゃんと書くべきだったンナ。配布で1凸分浮いてるだけなんだからせめて配布の4凸効果＋完凸効果＝普通の限定の完凸くらいにしてほしいンナね。実際は千夏ちゃんと比較すると会心＋１０％会心ダメ４０％＋おまけに対して会心１００％会心ダメ１０５％＋おまけで継続8秒の縛りがあるとはいえ正直月とスッポンナ…
千夏来て、瞬光パとして完成した感ある。ただ、本当にこの子は強化特殊撃ちたい時に攻撃中でキャラチェン不可やらクイック支援や終結のモーション長いのやらなんか惜しいんよなぁ……。今からでもいつでもキャラチェン可にしてクイック支援を強化特殊でキャンセル可能にしてくれんかなぁ…。あと、終結のクイック支援可能タイミングもう少し早めにして……
裏で溜めてる間に黄色発光攻撃の直撃時にオートパリィして裏のまま怯ませつつブレイク値溜めたりしてくれたら新時代の防護が来たなって喜べたんだけどなあ そうでなくてある程度溜めた状態でチェンジすると問答無用でパリィ支援扱いの攻撃を撃てるとかでも… なんかそういうことがしたかったのに結局システムの都合か実装納期の問題か、なんらか理由があって防護の看板つけた実質支援キャラで終わった感じがある 現状は溜めてる間パリィができないデメリットしかないし まあ支援としては本当に強いんだけど…
ゼロビートリガーの3枠目としてオルペウスの次点で強い気がする トリガーでクイック支援の発動回数稼げるし
変身装置＆HP26900＆アストラ4雲嶽2（6番EN）だけど、2をスイングとかにした方が少しでもエネ周り良くなったりするんだろうかと迷ってます。あんまり変わらない？
ディスクの折りたたみ項目にも書いてある話をそのまま引用すると、バフを維持し続けるには40秒に1回のベール更新が必要、強化特殊１回を40秒ごとに撃てる必要がある。単純計算でエネ回2.0以上が必要だから6エネだけだとちょっと足りない…んだけど6エネだけでも42秒あれば溜まるんだからほぼ誤差みたいなもん
2をスイングor月光のエネ回復にすればギリギリ足りるっぽいンナ。でもそれで足りてもHP下がる分バフも弱くなると考えると正直誤差ンナ。毎回最低2秒エーテルベールが遅れる事で3分間で瞬光の変身回数が…多分余裕が減るだけで問題ないンナ
ありがとうございます。折り畳みに記載があったのは知らなかった。誤差っぽいのでその分瞬光と師匠の厳選を進めるよ
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正直氷霜値獲得効率アップは凸のどこかしらに絶対つくもんだと思ってたからなくてびっくりなんだよね…今からでもくれぇ
ねー、私もあると思ってたわー
最適ディスクとか来ないのかねぇ
エーテルベール周りでなら今後来るのはあり得そうではあるけど、ここまで出てこなかったことを考えるともう出なそうな気もするし分からんね
命破向けベールと強攻向けベールが来たし、次の千夏あたりがベール持ちでまとめてそこ3人用でベール縛りのディスクとか来ると予想、てか来てください(懇願) 偶然か必然かリュシアも照もHP参照だし、2セットでHP%、4セットでベール継続中与ダメバフとかで欲しい
ディスクの追加ペース的に次アプデでは更新無さそうなのよね…ただ妄想エンジェル3人目がそのあとになるはずだからそのあたりならありうるかも？
追加ペースは基本的に2verに1回だからね それに追加されたverかその次のverのキャラに対してのディスクしか追加されてないから、仮に2.7に追加されても2.6キャラ向けのディスクは来ないと思う 2.7か2.8に別のベールサポが来ればワンチャンはあるけど
エーテルベールのHP上限+5%を含めて「味方のHPが回復した時〜」みたいなディスクとかありうるかな。いずれマルチ来るし
防護の存在を忘れすぎててシーザー餅も使えなくはないっていうのは目から鱗だったンナ
照経由でライカンと強攻でペア組ませる事考えてみたけどいい感じの組み合わせが思いつかん
その組み合わせを最大限活かせるのはエレンしかいないと思う。氷デバフがある以上氷のアタッカーが必須になるけど、イドリーは攻撃力バフがもったいないし、ヒューゴは撃破2の方が恩恵が大きい、雅は追加効果が発動しない。一応蒼角でもコアパッシブは発動するからアタッカー型蒼角ならあり
ぶっちゃけ「ヴィクトリア」で「氷」のエレンだと照噛ませる利点が全くないんだよな。
一応、氷染めにすることで極地4セットを発動しやすいってメリットはある。もっといい組み合わせはあるけど、合わせることに不都合が出るわけではない組み合わせだし所持キャラ次第では最適になるんじゃないかな？
何故かブレイク倍率が追加能力に入ってるから遠回りで達成しようと思ったけど、結局ライカン組ませるなら氷染めにしかならんか。
エーテルベール自体はHP5%アップ効果、餅にもパーティー全員のHPアップ効果ありなのにコアパに命破ないの納得いかん。リュシア引いてないからイドリーの相方にしたかった……。今のところ追加能力諦めて撃破入れるかバフ過剰上等で支援入れるかの二択になっちゃう
だって盤岳気にしてるの照じゃなくてダイアリンだし。
シナリオ上で気にしてるかどうかとコアパに何の関係が……？
貴方が思う以上にキャラの思考は追加能力に反映されてますよ。じゃなきゃ黒枝に存在しない強攻なんて指定しませんよ。異常見てる方はもっとおかしいですが。
そんな、ライトさんが自陣営にはいない氷属性デバフにも深い理由があるというのか
強攻指定は主に瞬光パーツにする為、命破指定なしはリュシアの代用として使うのを阻止する為っていう運営都合しか自分は感じないけど、キャラ解釈の楽しみ方は人それぞれだからね。貴方がそれで全キャラの追加の条件に納得できてるならいいと思う
開発の人そこまで考えてないと思うよ
異常見てるのがおかしいって時点で自分でも気がついているのでは…？
餅なしでなんとかHP27000まで頑張った。なお色々育成リソースは消し飛んだ模様…
結局6エネで27000は無理だったから、スイング2にして456HPのサブステで会心盛ることにしたわ
想像以上にフィールド滞在時間が長くてパリィが全然出来ぬ
凸効果で最終裁決のチャージ時間短縮とか欲しかった…5秒は長いて…
チャージ中にパリィ不可もそうだけど、支援突撃からもチャージ始めるせいで強化特殊使うのに出そうとして出てこないみたいなのも多々 マジで使いにくい
ダイアリン他に回して瞬光、照、アストラで組むと妙に赤閃光だらけでパリィ出来ないのなんだ？って思ってたけどあのクソ長チャージのせいか… 配布で高性能なサポーターである以上は仕方ないが防護なのも相まって結構意識しなきゃいけないこと多いな
今アストラ4で6エネなんだけど月光2スイング2にした方が使い勝手あがるんだろうなぁ…と思いながら今でも別に困ってないしな…の気持ちがせめぎあってる
注意点に火力が低めってあるけど、支援も防護もそもそも火力に期待するもんじゃないし消していいよね？
効果部分読むと会心率上昇とか裏で攻撃する感じではあるけど、サブアタッカー的な火力を期待できるものではないよって意味ではおかしくはない…けど消しちゃってもいいと僕は思う
そこに書いてあるように最終裁決の文面だったりコアパッシブ読んである程度の火力を期待した人が割といたので、その点について注意は必要じゃない？ それで完凸してガッカリしてる人も複数見たしね
一見火力出そうなイメージあるからね。自分も注意として書いておく意味あると思う
まさにサブアタできるか気になってwiki覗きに来たから、そのへんの注意書き助かったぜ
ベンさんが餅、セスとシーザーが完凸効果で確定会心＋追加ダメで割と良い感じのダメージ叩き出すから照ちゃんはそういうの無いよ～は必要だと思う
チャージしてる間に敵が無敵行動入っちゃって虚空に斬撃飛ばしてるだけになってることが度々あって悲しい
無料アストラといわれるだけあって雑に撃破入れるより照ちゃんのバフの方がスコア伸びる事もあって助かりますわ
常勝の称号が取れちゃった途端にパパゴで即ボロ負けしちゃう照ちゃんさん...
あっぷあっぷかわいい
すっごい今更なこと聞きたいのですが、瞬光とペアで運用するには餅は必須級ですかね？ちなみにディスクはメイン全部HPにして27000超えてます。
代用の変身装置からならパーティ火力が1.2倍くらい、瞬光1凸より大きいくらいには伸びるから差は大きめ。ただし現状の瞬光がオーバーパワーだから危局満点狙いとかでもない限りは餅なしでもやっていけるし、そのうち瞬光にもっと良い相方来て追い出される可能性まで考えるならスルーも手
上の見て自分のところでも計算してみた。変身装置からのではなく、エネ回音動機からのが実プレイに即してるのでそれとの比較で1.22倍になった。『HP=バフ量の差』『会心ステ結構盛れてて230%その分バフが相対的に抑えめ』と言ったところかな。今までシーザー餅持たせてたけどエネ回音動機だとバフ途切れないの偉いなぁ…餅欲しくなるなぁ…
照ちゃん先輩に月光騎士4乗ったらやっぱダメだったのかな……
むしろ月光騎士４も微妙だと思うよ。そもそもザオちゃんが強化特殊のエネルギー重いし、バフの効果時間に差が大きいし。
前に出て何かするが既にデメリットと言えちゃうから本人が何もしなくても仕事するアストラとプロパンって強いんだな…
モーション全部可愛いけど、「可愛いけど怖い人」っていう二面性もある訳だし、終結くらいはおっかない演出でも良かった気はしてる。あとver2.0PVでは低身長＋デカイ武器だと思ってたけど、武器そこまでデカくもなかった…。
プロトパンクのバフが短すぎてブレイク時間の14秒はせめてほしい。
完凸のチャージ時間が消費されなくなるってタメ攻撃の最大火力が連続でタメ攻撃した場合(そんなシチュあるかは不明ですけど...)維持されるってことでしょうか？
火属性の強攻がこの子しかいないのですが、他メンバーで迷っています。候補としてプルクラ6凸、ルーシー2凸、ニコ2凸、照無凸でこの中からだと誰が良いでしょうか。ボンプは火属性の有力なものが無いので3凸カチャコ予定です
ごめんなさい11号に書き込むのと間違えました
千夏ちゃんの完凸効果みてからザオちゃんの4凸＆完凸効果みると虚しくなってくる…配布でも凸にかかるコストは変わらないんだから本当に直してほしい…
盤岳もそうだけど、一部キャラの凸を露骨に弱くする悪癖何なんだろうね。言ってくれてるけど凸にかかる金は変わらんのだし、キャラのために課金した人が可哀想よね
配布だとコストは変わるンナよ？配布の照ちゃんを完凸するコストを払ってもちなっちゃんは5凸にしかならないンナ…此処まで来る覚悟決めきった奴にとってはどうせ完凸するから最早誤差かもしれないンナが…。せめて出来たらコスト掛けてねとばかりに餅依存度高くするくらいに留めて欲しいンナね
1凸あたりのコストってちゃんと書くべきだったンナ。配布で1凸分浮いてるだけなんだからせめて配布の4凸効果＋完凸効果＝普通の限定の完凸くらいにしてほしいンナね。実際は千夏ちゃんと比較すると会心＋１０％会心ダメ４０％＋おまけに対して会心１００％会心ダメ１０５％＋おまけで継続8秒の縛りがあるとはいえ正直月とスッポンナ…
千夏来て、瞬光パとして完成した感ある。ただ、本当にこの子は強化特殊撃ちたい時に攻撃中でキャラチェン不可やらクイック支援や終結のモーション長いのやらなんか惜しいんよなぁ……。今からでもいつでもキャラチェン可にしてクイック支援を強化特殊でキャンセル可能にしてくれんかなぁ…。あと、終結のクイック支援可能タイミングもう少し早めにして……
裏で溜めてる間に黄色発光攻撃の直撃時にオートパリィして裏のまま怯ませつつブレイク値溜めたりしてくれたら新時代の防護が来たなって喜べたんだけどなあ そうでなくてある程度溜めた状態でチェンジすると問答無用でパリィ支援扱いの攻撃を撃てるとかでも… なんかそういうことがしたかったのに結局システムの都合か実装納期の問題か、なんらか理由があって防護の看板つけた実質支援キャラで終わった感じがある 現状は溜めてる間パリィができないデメリットしかないし まあ支援としては本当に強いんだけど…
ゼロビートリガーの3枠目としてオルペウスの次点で強い気がする トリガーでクイック支援の発動回数稼げるし
変身装置＆HP26900＆アストラ4雲嶽2（6番EN）だけど、2をスイングとかにした方が少しでもエネ周り良くなったりするんだろうかと迷ってます。あんまり変わらない？
ディスクの折りたたみ項目にも書いてある話をそのまま引用すると、バフを維持し続けるには40秒に1回のベール更新が必要、強化特殊１回を40秒ごとに撃てる必要がある。単純計算でエネ回2.0以上が必要だから6エネだけだとちょっと足りない…んだけど6エネだけでも42秒あれば溜まるんだからほぼ誤差みたいなもん
2をスイングor月光のエネ回復にすればギリギリ足りるっぽいンナ。でもそれで足りてもHP下がる分バフも弱くなると考えると正直誤差ンナ。毎回最低2秒エーテルベールが遅れる事で3分間で瞬光の変身回数が…多分余裕が減るだけで問題ないンナ
ありがとうございます。折り畳みに記載があったのは知らなかった。誤差っぽいのでその分瞬光と師匠の厳選を進めるよ