https://wikiwiki.jp/zenless/照
注意点に火力が低めってあるけど、支援も防護もそもそも火力に期待するもんじゃないし消していいよね？
効果部分読むと会心率上昇とか裏で攻撃する感じではあるけど、サブアタッカー的な火力を期待できるものではないよって意味ではおかしくはない…けど消しちゃってもいいと僕は思う
そこに書いてあるように最終裁決の文面だったりコアパッシブ読んである程度の火力を期待した人が割といたので、その点について注意は必要じゃない？ それで完凸してガッカリしてる人も複数見たしね
一見火力出そうなイメージあるからね。自分も注意として書いておく意味あると思う
まさにサブアタできるか気になってwiki覗きに来たから、そのへんの注意書き助かったぜ
ベンさんが餅、セスとシーザーが完凸効果で確定会心＋追加ダメで割と良い感じのダメージ叩き出すから照ちゃんはそういうの無いよ～は必要だと思う
チャージしてる間に敵が無敵行動入っちゃって虚空に斬撃飛ばしてるだけになってることが度々あって悲しい
無料アストラといわれるだけあって雑に撃破入れるより照ちゃんのバフの方がスコア伸びる事もあって助かりますわ
常勝の称号が取れちゃった途端にパパゴで即ボロ負けしちゃう照ちゃんさん...
あっぷあっぷかわいい
すっごい今更なこと聞きたいのですが、瞬光とペアで運用するには餅は必須級ですかね？ちなみにディスクはメイン全部HPにして27000超えてます。
代用の変身装置からならパーティ火力が1.2倍くらい、瞬光1凸より大きいくらいには伸びるから差は大きめ。ただし現状の瞬光がオーバーパワーだから危局満点狙いとかでもない限りは餅なしでもやっていけるし、そのうち瞬光にもっと良い相方来て追い出される可能性まで考えるならスルーも手
上の見て自分のところでも計算してみた。変身装置からのではなく、エネ回音動機からのが実プレイに即してるのでそれとの比較で1.22倍になった。『HP=バフ量の差』『会心ステ結構盛れてて230%その分バフが相対的に抑えめ』と言ったところかな。今までシーザー餅持たせてたけどエネ回音動機だとバフ途切れないの偉いなぁ…餅欲しくなるなぁ…
照ちゃん先輩に月光騎士4乗ったらやっぱダメだったのかな……
むしろ月光騎士４も微妙だと思うよ。そもそもザオちゃんが強化特殊のエネルギー重いし、バフの効果時間に差が大きいし。
前に出て何かするが既にデメリットと言えちゃうから本人が何もしなくても仕事するアストラとプロパンって強いんだな…
モーション全部可愛いけど、「可愛いけど怖い人」っていう二面性もある訳だし、終結くらいはおっかない演出でも良かった気はしてる。あとver2.0PVでは低身長＋デカイ武器だと思ってたけど、武器そこまでデカくもなかった…。
プロトパンクのバフが短すぎてブレイク時間の14秒はせめてほしい。
完凸のチャージ時間が消費されなくなるってタメ攻撃の最大火力が連続でタメ攻撃した場合(そんなシチュあるかは不明ですけど...)維持されるってことでしょうか？
火属性の強攻がこの子しかいないのですが、他メンバーで迷っています。候補としてプルクラ6凸、ルーシー2凸、ニコ2凸、照無凸でこの中からだと誰が良いでしょうか。ボンプは火属性の有力なものが無いので3凸カチャコ予定です
ごめんなさい11号に書き込むのと間違えました
千夏ちゃんの完凸効果みてからザオちゃんの4凸＆完凸効果みると虚しくなってくる…配布でも凸にかかるコストは変わらないんだから本当に直してほしい…
盤岳もそうだけど、一部キャラの凸を露骨に弱くする悪癖何なんだろうね。言ってくれてるけど凸にかかる金は変わらんのだし、キャラのために課金した人が可哀想よね
配布だとコストは変わるンナよ？配布の照ちゃんを完凸するコストを払ってもちなっちゃんは5凸にしかならないンナ…此処まで来る覚悟決めきった奴にとってはどうせ完凸するから最早誤差かもしれないンナが…。せめて出来たらコスト掛けてねとばかりに餅依存度高くするくらいに留めて欲しいンナね
1凸あたりのコストってちゃんと書くべきだったンナ。配布で1凸分浮いてるだけなんだからせめて配布の4凸効果＋完凸効果＝普通の限定の完凸くらいにしてほしいンナね。実際は千夏ちゃんと比較すると会心＋１０％会心ダメ４０％＋おまけに対して会心１００％会心ダメ１０５％＋おまけで継続8秒の縛りがあるとはいえ正直月とスッポンナ…
じゃあ7凸目くれンナ！(強欲
千夏来て、瞬光パとして完成した感ある。ただ、本当にこの子は強化特殊撃ちたい時に攻撃中でキャラチェン不可やらクイック支援や終結のモーション長いのやらなんか惜しいんよなぁ……。今からでもいつでもキャラチェン可にしてクイック支援を強化特殊でキャンセル可能にしてくれんかなぁ…。あと、終結のクイック支援可能タイミングもう少し早めにして……
裏で溜めてる間に黄色発光攻撃の直撃時にオートパリィして裏のまま怯ませつつブレイク値溜めたりしてくれたら新時代の防護が来たなって喜べたんだけどなあ そうでなくてある程度溜めた状態でチェンジすると問答無用でパリィ支援扱いの攻撃を撃てるとかでも… なんかそういうことがしたかったのに結局システムの都合か実装納期の問題か、なんらか理由があって防護の看板つけた実質支援キャラで終わった感じがある 現状は溜めてる間パリィができないデメリットしかないし まあ支援としては本当に強いんだけど…
ゼロビートリガーの3枠目としてオルペウスの次点で強い気がする トリガーでクイック支援の発動回数稼げるし
変身装置＆HP26900＆アストラ4雲嶽2（6番EN）だけど、2をスイングとかにした方が少しでもエネ周り良くなったりするんだろうかと迷ってます。あんまり変わらない？
ディスクの折りたたみ項目にも書いてある話をそのまま引用すると、バフを維持し続けるには40秒に1回のベール更新が必要、強化特殊１回を40秒ごとに撃てる必要がある。単純計算でエネ回2.0以上が必要だから6エネだけだとちょっと足りない…んだけど6エネだけでも42秒あれば溜まるんだからほぼ誤差みたいなもん
2をスイングor月光のエネ回復にすればギリギリ足りるっぽいンナ。でもそれで足りてもHP下がる分バフも弱くなると考えると正直誤差ンナ。毎回最低2秒エーテルベールが遅れる事で3分間で瞬光の変身回数が…多分余裕が減るだけで問題ないンナ
ありがとうございます。折り畳みに記載があったのは知らなかった。誤差っぽいのでその分瞬光と師匠の厳選を進めるよ
通常3段目以降の怯ませ能力地味に高いな。通常連打してるだけで自由訓練の人型精鋭がほぼ何もできなくなる
最適ディスク実装おめでとンナ！
まさかのザオちゃん用ディスクで草 またHP厳選とはいえ嬉しいンナ
厳選終わんなくてHP妥協してたから二セット地味に助かるンナ とは言え今後の防護キャラもHP参照のキャラ出るのかね〜結構汎用的な効果ではあるからそうじゃなくても不思議ではないけど
あの新ディスクに交換した方が良いのかね？4セット効果維持出来るのかな？あとバフ量最大18%しか無いのも気になる
静寂4がどのくらい維持できてるかって考えたら乗り換えが妥当だ思う。バフも時間切れたら3→0って一気に切れるタイプじゃなくて、3→2→1って段階的に減っていくみたいだし
基本バフ時間が長いザオちゃんだと乗り換えるのはけっこうオススメ。上の返信にもある通り段階的にバフが切れてくから、３→２→１→０と完全にバフが切れるまでに75秒かかる。その間に特殊スキルやパリィしないってことはないだろうから、２～３重の維持がかなり楽。
雪兎&雲嶽で27000いけたけど4,5サブでHP盛れるならどっちかのメインをHP%以外にしたとしてもそこまで無理せずバフ上限の条件達成できそう。異常マスタリーは攻撃頻度低すぎて意味なさそうだし無難に攻撃力かな？
攻撃力は自前のバフで＋1000、ダメバフも会心率バフもあるから、ちょっとでも火力伸ばすなら5番氷ダメとか6番会心ダメとかでもいいんじゃない？確実に火力は伸びるけどどれでもそこまで大差なさそうだし、サブOPでHP伸びまくったやつとかで
しまった雪兎4スイング2にしてたけどディスク6エネルギー回復にして雲嶽2にした方が得だったか
ンナンナ…6番エネ回復の雪うさぎ4スイング2ンナ！(HP26800)……ンナン……
新ディスク、HP未達成で厳選甘いけど簡単にスコア2500ほど上がってありがたさ凄い。効果条件がダイアリンやデシベル稼ぎ目的の瞬光パリィで起動できて流石の噛み合い方だ。
雪うさぎが最適ディスクで定着してるっぽいけど割と微妙じゃないか…？ ザオ自身の強化特殊は餅あり・2セットEN回復・6番EN回復で考えても30秒毎になるのでそれだけだとバフを維持できない そして現状の最適サポ相手である瞬光PTは極限支援の頻度が極端に少ない ダイアリンか千夏が居るならほぼ変身維持できちゃうし、ギミックパリィ以外で雪うさぎのバフ稼げる場面かなり限られると思うんだが
ンナもある程度厳選して雪うさぎ4月光orスイング2で使ってみたけど、やっぱりEN回復追いつかなくて月光2スイング2雲嶽or雪うさぎ2に戻したンナ。姉弟子と組むならヴェール要員としてEN回復特化でいいと思うンナ
ンナは強化特殊だけで維持は無理ンナねしながら雪うさぎに変えたンナ。…パリィしなきゃいけない時以外バフ減るンナけどそのパリィを封殺で強要してくるンナから…
最適ではないけど、照自身は汎用サポーターとしての役割もあると思うので、クイック支援よりパリィの方が発動しやすい編成の場合は雪兎に分があると考えるとアストラから乗り換える人が多いのも納得できる。自分は瞬光持ってないからというより2セットでHPがあるから乗り換えた口ですが…
456HPにして開幕3000(会心率1.4ｘ3)にするより、開幕2700で6はエネルギー回復の方がいいよね？
モチーフ無凸で6番エネルギーにしても雪兎4雲嶽2だと19.2なんだけどどこが間違ってるんだろ…2セットのところエネルギーにしなきゃダメ？
餅は戦闘中の効果になるので1.92であってますよ〜
効果欄の自動回復アップってステータスに反映されないの知らなかった…HP26500までなんとか行けてたのでこれで他キャラのディスク回れる…ありがとうございます！
防護キャラが高火力出しちゃいけないなんて理由は無いんだし、欲を言えば狛野、イドリーみたいにスキルで敵の攻撃を弾くとMAX貯め斬り叩き込めるとかそんな性能も欲しかったなあ
個人的には火力よりもポテ解ライカンみたいに挟撃中にもパリィ受け付ける仕様の方が嬉しいかな、最終裁決のこの仕様さえ無ければと思ってる
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注意点に火力が低めってあるけど、支援も防護もそもそも火力に期待するもんじゃないし消していいよね？
効果部分読むと会心率上昇とか裏で攻撃する感じではあるけど、サブアタッカー的な火力を期待できるものではないよって意味ではおかしくはない…けど消しちゃってもいいと僕は思う
そこに書いてあるように最終裁決の文面だったりコアパッシブ読んである程度の火力を期待した人が割といたので、その点について注意は必要じゃない？ それで完凸してガッカリしてる人も複数見たしね
一見火力出そうなイメージあるからね。自分も注意として書いておく意味あると思う
まさにサブアタできるか気になってwiki覗きに来たから、そのへんの注意書き助かったぜ
ベンさんが餅、セスとシーザーが完凸効果で確定会心＋追加ダメで割と良い感じのダメージ叩き出すから照ちゃんはそういうの無いよ～は必要だと思う
チャージしてる間に敵が無敵行動入っちゃって虚空に斬撃飛ばしてるだけになってることが度々あって悲しい
無料アストラといわれるだけあって雑に撃破入れるより照ちゃんのバフの方がスコア伸びる事もあって助かりますわ
常勝の称号が取れちゃった途端にパパゴで即ボロ負けしちゃう照ちゃんさん...
あっぷあっぷかわいい
すっごい今更なこと聞きたいのですが、瞬光とペアで運用するには餅は必須級ですかね？ちなみにディスクはメイン全部HPにして27000超えてます。
代用の変身装置からならパーティ火力が1.2倍くらい、瞬光1凸より大きいくらいには伸びるから差は大きめ。ただし現状の瞬光がオーバーパワーだから危局満点狙いとかでもない限りは餅なしでもやっていけるし、そのうち瞬光にもっと良い相方来て追い出される可能性まで考えるならスルーも手
上の見て自分のところでも計算してみた。変身装置からのではなく、エネ回音動機からのが実プレイに即してるのでそれとの比較で1.22倍になった。『HP=バフ量の差』『会心ステ結構盛れてて230%その分バフが相対的に抑えめ』と言ったところかな。今までシーザー餅持たせてたけどエネ回音動機だとバフ途切れないの偉いなぁ…餅欲しくなるなぁ…
照ちゃん先輩に月光騎士4乗ったらやっぱダメだったのかな……
むしろ月光騎士４も微妙だと思うよ。そもそもザオちゃんが強化特殊のエネルギー重いし、バフの効果時間に差が大きいし。
前に出て何かするが既にデメリットと言えちゃうから本人が何もしなくても仕事するアストラとプロパンって強いんだな…
モーション全部可愛いけど、「可愛いけど怖い人」っていう二面性もある訳だし、終結くらいはおっかない演出でも良かった気はしてる。あとver2.0PVでは低身長＋デカイ武器だと思ってたけど、武器そこまでデカくもなかった…。
プロトパンクのバフが短すぎてブレイク時間の14秒はせめてほしい。
完凸のチャージ時間が消費されなくなるってタメ攻撃の最大火力が連続でタメ攻撃した場合(そんなシチュあるかは不明ですけど...)維持されるってことでしょうか？
火属性の強攻がこの子しかいないのですが、他メンバーで迷っています。候補としてプルクラ6凸、ルーシー2凸、ニコ2凸、照無凸でこの中からだと誰が良いでしょうか。ボンプは火属性の有力なものが無いので3凸カチャコ予定です
ごめんなさい11号に書き込むのと間違えました
千夏ちゃんの完凸効果みてからザオちゃんの4凸＆完凸効果みると虚しくなってくる…配布でも凸にかかるコストは変わらないんだから本当に直してほしい…
盤岳もそうだけど、一部キャラの凸を露骨に弱くする悪癖何なんだろうね。言ってくれてるけど凸にかかる金は変わらんのだし、キャラのために課金した人が可哀想よね
配布だとコストは変わるンナよ？配布の照ちゃんを完凸するコストを払ってもちなっちゃんは5凸にしかならないンナ…此処まで来る覚悟決めきった奴にとってはどうせ完凸するから最早誤差かもしれないンナが…。せめて出来たらコスト掛けてねとばかりに餅依存度高くするくらいに留めて欲しいンナね
1凸あたりのコストってちゃんと書くべきだったンナ。配布で1凸分浮いてるだけなんだからせめて配布の4凸効果＋完凸効果＝普通の限定の完凸くらいにしてほしいンナね。実際は千夏ちゃんと比較すると会心＋１０％会心ダメ４０％＋おまけに対して会心１００％会心ダメ１０５％＋おまけで継続8秒の縛りがあるとはいえ正直月とスッポンナ…
じゃあ7凸目くれンナ！(強欲
千夏来て、瞬光パとして完成した感ある。ただ、本当にこの子は強化特殊撃ちたい時に攻撃中でキャラチェン不可やらクイック支援や終結のモーション長いのやらなんか惜しいんよなぁ……。今からでもいつでもキャラチェン可にしてクイック支援を強化特殊でキャンセル可能にしてくれんかなぁ…。あと、終結のクイック支援可能タイミングもう少し早めにして……
裏で溜めてる間に黄色発光攻撃の直撃時にオートパリィして裏のまま怯ませつつブレイク値溜めたりしてくれたら新時代の防護が来たなって喜べたんだけどなあ そうでなくてある程度溜めた状態でチェンジすると問答無用でパリィ支援扱いの攻撃を撃てるとかでも… なんかそういうことがしたかったのに結局システムの都合か実装納期の問題か、なんらか理由があって防護の看板つけた実質支援キャラで終わった感じがある 現状は溜めてる間パリィができないデメリットしかないし まあ支援としては本当に強いんだけど…
ゼロビートリガーの3枠目としてオルペウスの次点で強い気がする トリガーでクイック支援の発動回数稼げるし
変身装置＆HP26900＆アストラ4雲嶽2（6番EN）だけど、2をスイングとかにした方が少しでもエネ周り良くなったりするんだろうかと迷ってます。あんまり変わらない？
ディスクの折りたたみ項目にも書いてある話をそのまま引用すると、バフを維持し続けるには40秒に1回のベール更新が必要、強化特殊１回を40秒ごとに撃てる必要がある。単純計算でエネ回2.0以上が必要だから6エネだけだとちょっと足りない…んだけど6エネだけでも42秒あれば溜まるんだからほぼ誤差みたいなもん
2をスイングor月光のエネ回復にすればギリギリ足りるっぽいンナ。でもそれで足りてもHP下がる分バフも弱くなると考えると正直誤差ンナ。毎回最低2秒エーテルベールが遅れる事で3分間で瞬光の変身回数が…多分余裕が減るだけで問題ないンナ
ありがとうございます。折り畳みに記載があったのは知らなかった。誤差っぽいのでその分瞬光と師匠の厳選を進めるよ
通常3段目以降の怯ませ能力地味に高いな。通常連打してるだけで自由訓練の人型精鋭がほぼ何もできなくなる
最適ディスク実装おめでとンナ！
まさかのザオちゃん用ディスクで草 またHP厳選とはいえ嬉しいンナ
厳選終わんなくてHP妥協してたから二セット地味に助かるンナ とは言え今後の防護キャラもHP参照のキャラ出るのかね〜結構汎用的な効果ではあるからそうじゃなくても不思議ではないけど
あの新ディスクに交換した方が良いのかね？4セット効果維持出来るのかな？あとバフ量最大18%しか無いのも気になる
静寂4がどのくらい維持できてるかって考えたら乗り換えが妥当だ思う。バフも時間切れたら3→0って一気に切れるタイプじゃなくて、3→2→1って段階的に減っていくみたいだし
基本バフ時間が長いザオちゃんだと乗り換えるのはけっこうオススメ。上の返信にもある通り段階的にバフが切れてくから、３→２→１→０と完全にバフが切れるまでに75秒かかる。その間に特殊スキルやパリィしないってことはないだろうから、２～３重の維持がかなり楽。
雪兎&雲嶽で27000いけたけど4,5サブでHP盛れるならどっちかのメインをHP%以外にしたとしてもそこまで無理せずバフ上限の条件達成できそう。異常マスタリーは攻撃頻度低すぎて意味なさそうだし無難に攻撃力かな？
攻撃力は自前のバフで＋1000、ダメバフも会心率バフもあるから、ちょっとでも火力伸ばすなら5番氷ダメとか6番会心ダメとかでもいいんじゃない？確実に火力は伸びるけどどれでもそこまで大差なさそうだし、サブOPでHP伸びまくったやつとかで
しまった雪兎4スイング2にしてたけどディスク6エネルギー回復にして雲嶽2にした方が得だったか
ンナンナ…6番エネ回復の雪うさぎ4スイング2ンナ！(HP26800)……ンナン……
新ディスク、HP未達成で厳選甘いけど簡単にスコア2500ほど上がってありがたさ凄い。効果条件がダイアリンやデシベル稼ぎ目的の瞬光パリィで起動できて流石の噛み合い方だ。
雪うさぎが最適ディスクで定着してるっぽいけど割と微妙じゃないか…？ ザオ自身の強化特殊は餅あり・2セットEN回復・6番EN回復で考えても30秒毎になるのでそれだけだとバフを維持できない そして現状の最適サポ相手である瞬光PTは極限支援の頻度が極端に少ない ダイアリンか千夏が居るならほぼ変身維持できちゃうし、ギミックパリィ以外で雪うさぎのバフ稼げる場面かなり限られると思うんだが
ンナもある程度厳選して雪うさぎ4月光orスイング2で使ってみたけど、やっぱりEN回復追いつかなくて月光2スイング2雲嶽or雪うさぎ2に戻したンナ。姉弟子と組むならヴェール要員としてEN回復特化でいいと思うンナ
ンナは強化特殊だけで維持は無理ンナねしながら雪うさぎに変えたンナ。…パリィしなきゃいけない時以外バフ減るンナけどそのパリィを封殺で強要してくるンナから…
最適ではないけど、照自身は汎用サポーターとしての役割もあると思うので、クイック支援よりパリィの方が発動しやすい編成の場合は雪兎に分があると考えるとアストラから乗り換える人が多いのも納得できる。自分は瞬光持ってないからというより2セットでHPがあるから乗り換えた口ですが…
456HPにして開幕3000(会心率1.4ｘ3)にするより、開幕2700で6はエネルギー回復の方がいいよね？
モチーフ無凸で6番エネルギーにしても雪兎4雲嶽2だと19.2なんだけどどこが間違ってるんだろ…2セットのところエネルギーにしなきゃダメ？
餅は戦闘中の効果になるので1.92であってますよ〜
効果欄の自動回復アップってステータスに反映されないの知らなかった…HP26500までなんとか行けてたのでこれで他キャラのディスク回れる…ありがとうございます！
防護キャラが高火力出しちゃいけないなんて理由は無いんだし、欲を言えば狛野、イドリーみたいにスキルで敵の攻撃を弾くとMAX貯め斬り叩き込めるとかそんな性能も欲しかったなあ
個人的には火力よりもポテ解ライカンみたいに挟撃中にもパリィ受け付ける仕様の方が嬉しいかな、最終裁決のこの仕様さえ無ければと思ってる