https://wikiwiki.jp/zenless/千夏
臨界原初で瞬ちゃんPTではボンバルダムよりリュシア餅のほうがスコア伸びたンナ 代替としては結構ありな気がするンナ
ちなっちゃん支援にしては結構ブレイク力高くない？瞬光パで原初の戦闘データ見てみたけど瞬光7.5%、ダイアリン71.6%、千夏20.9%だった
瞬光編成だからさほど問題ないけど千夏も割と視覚妨害あるな
無凸餅で我慢するつもりだったのに使ってて開幕に強化スキル撃てなくてウギギってなること結構あったから追いガチャしちゃったンナ⋯アリアと柚葉の復刻も控えてるのに⋯俺は⋯
餅やたら人気やけど1凸の方が明らか便利やで。防御デバフは確実に火力上がるけど、エーテルベールは余分に行動せな火力にならんからね。
その余分な行動が瞬光と相性が良いから人気なのでは。
なんならアリアもベール回転回数重要だろうしな。これからミアズマボス減っていくならエネ回復って重要度上がるよ
便利だって言うなら開幕エネルギーとの比較するべきなのに火力だとかベールが余分な行動だとかズレてるな
便利って開幕エネだけの意味じゃなくて、現状の瞬光環境で長期スコアも含めた総合評価の話やで。将来の環境はまた別の話やな。
原初ヴェスポ以降も低防御の環境が続くと価値は落ちるな
今後は知らんが千夏単体なら餅より1凸目指した方がいいと思うよ。使いまわすのまで考えるなら餅かもしれんけど
ただのバフ能力ならそのうちもっと良いキャラ出てくるだろうし、ベール展開頻度って強みを伸ばせる餅の方が長く使うには向いてそうな気もする
瞬光編成でも0ビー編成でもクッソ強いのにこの後妄想エンジェル編成控えてるとか冗談キツいンナ…こんなに早くダイアリンよりも分裂してほしいキャラが出るとはこのンナの目でも見抜けなかったンナ…
月光4スイング2の6番エネ回ボンバル完凸で攻撃力3,490まできたンナ！そこからあと10、実数1個分がどうしても伸びないンナァァァァ！
あと10の厳選でバフ量が3上がるぞ！...その厳選するくらいならアタッカーの実数値伸びる方が6倍くらい強いけど
まぁ自己満の達成感のみなので
無事に攻撃%+4ついて超えたンナ！まさか書いた翌日に終わるとは思わなかったンナ！
自撮りでワイプアウトしたときの何しに来てるのこの子感が凄まじくて面白い
ったく...⚪︎学生は最高だぜ！
計算すると多分jkくらいだけどねｗ
猫にらみの追撃の確定会心って異常の時だけ？
異常の時だけ。異常は雅以外は会心ステ盛れる余裕がないからそのためだと思う。
なるほどーありがとう
千夏引くか悩んでるけど、瞬光2凸活かすならやっぱ引くべきなのかな。いろんなとこの情報見てるけど、ほぼ口を揃えて「千夏無しの瞬光パにはもう戻れない」的なこと言ってる…
個人の感想だけど危局とかは千夏いなくてもやれる、2凸瞬光なら尚更。ただ零号ホロウだけはもう千夏無しは無理。千夏の特殊強化で即変身できる剣棺武装持ち瞬光があまりにも快適すぎる。まぁ即変身だけならリュシアでもいいけどさすがに千夏と比較するとバフの相性が違い過ぎてね…
どのキャラを活かすかは置いといて、今のところシードとヒューゴを除けば全ての強攻で最適支援にはなっているから、今後も強攻を強く使いたいかどうかは大事な判断要素だとは思う。逆に言えば強攻使いません、妄想エンジェルにも興味ないですっていうなら無理に引く必要はないんじゃないかな。
シードとヒューゴを除けば全ての強攻で最適支援、はちょっといいすぎじゃないか？単体では瞬光以外だとアストラと五分五分ぐらいだと思う。ダイヤリンとセットなら話は変わってくるけど。木の話に沿うなら瞬光を活かしたいなら是非欲しい。羽やシーシィアの性能次第ではあるけど、当分は瞬光編成の最適メンバーの一人なのは違いないから。
連携スキルメインのイヴリンですら千夏＞アストラだから五分五分ではないよ。
瞬光以外の強攻と千夏組ませてるけど基本アストラよりスコア出るよ。大体の強攻は餅かコアパか凸効果で会心ダメや与ダメ盛れるしステージバフ選択バフで更に盛れるから、ステ反映してダメ出してくれるねこにらみとブレイク時火力を底上げしてくれる弱体倍率の恩恵の方が大きい
千夏が強攻(とおそらく異常ハイキャリ)、リュシアが命破、柚葉が混沌パの最適支援になって、アストラがその全てで二番手に入るって感じか
異常パ強化に羽を絶対狙うとかなら話は変わるけど現状で瞬光活かす為なら引くべき。互いでコアスキル条件も満たせるから残り枠も今後替えが効くし
千夏の凸の名前は曲名パロだと思うのですが、1,5の元の曲ってなんだかわかる方いますか？2は「神のまにまに」、3が「potatoになっていく」、4が「ニッコリ^^調査隊のテーマ」、でボカロからかな？と思ったのですが、6はおそらく「ちきゅう大爆発」でボカロではないので1と5がこれだ、ってならなくてモヤモヤしてます...
1に近そうなのが「猛独が襲う」かな？5分からんなぁ、名前的には銀河鉄道999だけどイメージに合わない気がする。推しの子の挿入歌にスタートレインって言うのがあるらしいけどなんとも言い難い。
3は「転生林檎」も入ってそう。5は「銀河電燈」かな？
1はやっぱそうっぽいですよね！ありがとうございます！5はぜんぜん気づかなかったです、イメージにもあってそうだしいいですね。スッキリしました、ありがとうございます！
1〜5がボカロなら6は「うちゅうだいばくはつ」が元ネタだと思う
瞬光の1-2凸効果は防御無視、千夏の1凸効果は防御-%ってなってるけどこれって単純な加算の関係なの？リナの貫通率とトリガー餅の防御-%がそこまで相性良くないのと同じような関係だと思ってたんだけど違うのか？
防御無視無視とダウンは加算だから相性いい。詳しくは防御力計算式見て貰えばいいんだけど、簡単にいうとバフ系って同じのが多くなればなるほど薄まる(例えば攻撃%が100%のところに50%盛ったら火力は1.25倍だけど、200%のところに50%盛ったら1.16倍くらいになる)のに対して防御無視ダウンは100%に近づけば近づくほど同じバフ量でも強くなる(詳しい計算式は長いんで省くけど0%から20％に足すと気よりも80%から100%に足す時の方が伸びが良い)。貫通率はそこ二つと効果を相殺するから少し相性が悪い(防御無視40%だとそのまま防御無視40%分の火力上昇だけど、防御無視20%、貫通率20%だと1-(0.8×0.8)=36%分になる)
なるほど、ずっと勘違いしていたようだ。ありがとう。
一応、横から補足しておくと。防御ダウンは相手に掛かるデバフ効果。防御無視は自身の攻撃のみに掛かる自己バフ効果っていう違いやね。基本的に裏キャラはダウンで表キャラが無視で付いてる事多いけど、オルペが裏キャラなのに何故か無視で付いててトリガーと合わせて気持ち良くでデバフ掛けさせろ…！となったりする例もある
3人全員にトリガーオルぺ両方の防御デバフ乗るのは流石にバランス的にまずいんだろうなって
うちのちなっちゃん、ずっと治安局にいるンナ…
ストーリーでちょっと触っただけなのにアリアちゃんと一緒に使うの楽し過ぎて草。ガチャ禁する予定だったのに、ほんとに商売上手なんだからあ。
イベントは全部終わらせてるし404関連のアチーブも全部取ったのに千夏の信頼イベントが一切発生しないンナァ…
千夏の信頼イベントの1個に治安局の中のやつがあるんだけど、ここで発生してる場合マップ移動のナビでアイコン出ないンナ。でも体感だとここのイベントだけやたら発生率高いンナ。ンナは治安局の中で時間切り替えまくってなんとか最大まで上げれたンナ
ありがとうありがとうありがとう……本当に日付変えても変えてもここに出るンナ！さてはアリスが毎日リゾートに来てたのと同じやつンナ？
アリアまで我慢できなくておもむろに2凸したらカリンちゃんとの相性爆上げでクソワロタ…見た目をそろえて来るだけのことはある
ダイアリン餅とか千夏餅みたいなエネ回爆盛り音動機だと適当にスキル回しても何とかなるから有難い
やたらとブレイク力高いんだよな。瞬光だと別にいらんけどアリアだと助かりそう
防御力952.8、貫通率0、貫通値0として1凸の防御ダウン21%の火力上昇計算したら13%だったけど、解説欄の16%ってどんな計算してるの？ちなみに防御力476.4の場合は8.6%
ざっくり計算した感じだと防御力1590換算っぽいかな。高難易度ですら敵によって数値が変わるんだから防御力幾つとして計算したのかは併記した方がいいような気はするわな
瞬光2凸の防御無視は一部の攻撃だけだから、パーティ全体での火力が〜の記述も含めて直すか
四隅にモヤモヤがあるのがエーテルベールの演出かと思ってたのですが、違うんでしょうか？千夏のエーテルベールが展開されているかどうかって演出面で見分けつけます？
エーテルベールはそれぞれ演出が異なるようです。モヤモヤがあるのは湧泉（リュシア・ザオ）暗くなるのは決裁（瞬光）そして千夏の妄想協奏曲はなんと……！！！わかりません！！！！！なんか変わった？！！！！！ 使用後HPバーの下のバフマークにメガホンが有ると思うのでそれで判断してください！！
画面全体がうっすらオレンジというかピンクというか、色づいてない？それが妄想協奏曲だと思ってる
千夏ももうそろそろPU終了するけど、瞬光パのことだけ考える場合かつ無凸無餅でも確保すべき？間違いなく使い勝手が良くなるのは分かるんだけど、すり抜けした&来期の羽&シーシィアどちらも取っていきたい気持ちのせいで資産と要相談しなきゃなので···ダイヤリンは居ます
瞬光だけなら別にいらないと思う。ザオダイアリンで瞬光が通用しなくなるような水準になったら他編成は全部死んでるはず
でも妄想エンジェルの壁紙貰えなくなるンナよ？大丈夫ンナ？
確保すべきか否かならすべき。ほぼ全強攻の最適枠だし引いて使わないことはまず無い。次の強攻用サポ来るまでも長めに空くだろうし引いてすぐ倉庫番ってことにもそうそうならなそう。瞬光と使うにしても照とはベール展開頻度違いすぎるから快適度桁違い。ダイアリンを別パーティに回せるのも非常に大きい。あと羽の性能不明だけど、ベール関係で色々するとかの性能だと千夏に依存する可能性も0では無いから...アリアスルーなら後半でそこそこ石稼げるし、次バージョンの配布まで考えたら羽シーシィアも引ける範疇だと思う
リプ見て再考した結果、本天井消費して引きました(事故報告)みんな意見ありがとンナ！見違えるくらい瞬光パ使いやすくなったわ、もっと有効に千夏を運用するためにアリアか羽を引くかとしらん
全員引こうね♡
千夏引いた以上、突っぱねられないわ♡オシマイ♡
露出はほぼ変わらんのに分かりやすいスカート部＋ガーターベルトがあるだけでこう（自主規制）になるスキンが色々と天才的過ぎるンナ…
2凸だともはやサブアタみたいな感じだな…
今さら好感度イベ進めてるんだけど男坂ネタあってわろた。ホヨバは本当に守備範囲広いな…もはや今時の子は知らんのでは…
この子衝撃力とパリィのブレイク倍率妙に高くない…？
アリア羽と組んだ時にしっかりブレイク補助できるようにしてあるってことンナ
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臨界原初で瞬ちゃんPTではボンバルダムよりリュシア餅のほうがスコア伸びたンナ 代替としては結構ありな気がするンナ
ちなっちゃん支援にしては結構ブレイク力高くない？瞬光パで原初の戦闘データ見てみたけど瞬光7.5%、ダイアリン71.6%、千夏20.9%だった
瞬光編成だからさほど問題ないけど千夏も割と視覚妨害あるな
無凸餅で我慢するつもりだったのに使ってて開幕に強化スキル撃てなくてウギギってなること結構あったから追いガチャしちゃったンナ⋯アリアと柚葉の復刻も控えてるのに⋯俺は⋯
餅やたら人気やけど1凸の方が明らか便利やで。防御デバフは確実に火力上がるけど、エーテルベールは余分に行動せな火力にならんからね。
その余分な行動が瞬光と相性が良いから人気なのでは。
なんならアリアもベール回転回数重要だろうしな。これからミアズマボス減っていくならエネ回復って重要度上がるよ
便利だって言うなら開幕エネルギーとの比較するべきなのに火力だとかベールが余分な行動だとかズレてるな
便利って開幕エネだけの意味じゃなくて、現状の瞬光環境で長期スコアも含めた総合評価の話やで。将来の環境はまた別の話やな。
原初ヴェスポ以降も低防御の環境が続くと価値は落ちるな
今後は知らんが千夏単体なら餅より1凸目指した方がいいと思うよ。使いまわすのまで考えるなら餅かもしれんけど
ただのバフ能力ならそのうちもっと良いキャラ出てくるだろうし、ベール展開頻度って強みを伸ばせる餅の方が長く使うには向いてそうな気もする
瞬光編成でも0ビー編成でもクッソ強いのにこの後妄想エンジェル編成控えてるとか冗談キツいンナ…こんなに早くダイアリンよりも分裂してほしいキャラが出るとはこのンナの目でも見抜けなかったンナ…
月光4スイング2の6番エネ回ボンバル完凸で攻撃力3,490まできたンナ！そこからあと10、実数1個分がどうしても伸びないンナァァァァ！
あと10の厳選でバフ量が3上がるぞ！...その厳選するくらいならアタッカーの実数値伸びる方が6倍くらい強いけど
まぁ自己満の達成感のみなので
無事に攻撃%+4ついて超えたンナ！まさか書いた翌日に終わるとは思わなかったンナ！
自撮りでワイプアウトしたときの何しに来てるのこの子感が凄まじくて面白い
ったく...⚪︎学生は最高だぜ！
計算すると多分jkくらいだけどねｗ
猫にらみの追撃の確定会心って異常の時だけ？
異常の時だけ。異常は雅以外は会心ステ盛れる余裕がないからそのためだと思う。
なるほどーありがとう
千夏引くか悩んでるけど、瞬光2凸活かすならやっぱ引くべきなのかな。いろんなとこの情報見てるけど、ほぼ口を揃えて「千夏無しの瞬光パにはもう戻れない」的なこと言ってる…
個人の感想だけど危局とかは千夏いなくてもやれる、2凸瞬光なら尚更。ただ零号ホロウだけはもう千夏無しは無理。千夏の特殊強化で即変身できる剣棺武装持ち瞬光があまりにも快適すぎる。まぁ即変身だけならリュシアでもいいけどさすがに千夏と比較するとバフの相性が違い過ぎてね…
どのキャラを活かすかは置いといて、今のところシードとヒューゴを除けば全ての強攻で最適支援にはなっているから、今後も強攻を強く使いたいかどうかは大事な判断要素だとは思う。逆に言えば強攻使いません、妄想エンジェルにも興味ないですっていうなら無理に引く必要はないんじゃないかな。
シードとヒューゴを除けば全ての強攻で最適支援、はちょっといいすぎじゃないか？単体では瞬光以外だとアストラと五分五分ぐらいだと思う。ダイヤリンとセットなら話は変わってくるけど。木の話に沿うなら瞬光を活かしたいなら是非欲しい。羽やシーシィアの性能次第ではあるけど、当分は瞬光編成の最適メンバーの一人なのは違いないから。
連携スキルメインのイヴリンですら千夏＞アストラだから五分五分ではないよ。
瞬光以外の強攻と千夏組ませてるけど基本アストラよりスコア出るよ。大体の強攻は餅かコアパか凸効果で会心ダメや与ダメ盛れるしステージバフ選択バフで更に盛れるから、ステ反映してダメ出してくれるねこにらみとブレイク時火力を底上げしてくれる弱体倍率の恩恵の方が大きい
千夏が強攻(とおそらく異常ハイキャリ)、リュシアが命破、柚葉が混沌パの最適支援になって、アストラがその全てで二番手に入るって感じか
異常パ強化に羽を絶対狙うとかなら話は変わるけど現状で瞬光活かす為なら引くべき。互いでコアスキル条件も満たせるから残り枠も今後替えが効くし
千夏の凸の名前は曲名パロだと思うのですが、1,5の元の曲ってなんだかわかる方いますか？2は「神のまにまに」、3が「potatoになっていく」、4が「ニッコリ^^調査隊のテーマ」、でボカロからかな？と思ったのですが、6はおそらく「ちきゅう大爆発」でボカロではないので1と5がこれだ、ってならなくてモヤモヤしてます...
1に近そうなのが「猛独が襲う」かな？5分からんなぁ、名前的には銀河鉄道999だけどイメージに合わない気がする。推しの子の挿入歌にスタートレインって言うのがあるらしいけどなんとも言い難い。
3は「転生林檎」も入ってそう。5は「銀河電燈」かな？
1はやっぱそうっぽいですよね！ありがとうございます！5はぜんぜん気づかなかったです、イメージにもあってそうだしいいですね。スッキリしました、ありがとうございます！
1〜5がボカロなら6は「うちゅうだいばくはつ」が元ネタだと思う
瞬光の1-2凸効果は防御無視、千夏の1凸効果は防御-%ってなってるけどこれって単純な加算の関係なの？リナの貫通率とトリガー餅の防御-%がそこまで相性良くないのと同じような関係だと思ってたんだけど違うのか？
防御無視無視とダウンは加算だから相性いい。詳しくは防御力計算式見て貰えばいいんだけど、簡単にいうとバフ系って同じのが多くなればなるほど薄まる(例えば攻撃%が100%のところに50%盛ったら火力は1.25倍だけど、200%のところに50%盛ったら1.16倍くらいになる)のに対して防御無視ダウンは100%に近づけば近づくほど同じバフ量でも強くなる(詳しい計算式は長いんで省くけど0%から20％に足すと気よりも80%から100%に足す時の方が伸びが良い)。貫通率はそこ二つと効果を相殺するから少し相性が悪い(防御無視40%だとそのまま防御無視40%分の火力上昇だけど、防御無視20%、貫通率20%だと1-(0.8×0.8)=36%分になる)
なるほど、ずっと勘違いしていたようだ。ありがとう。
一応、横から補足しておくと。防御ダウンは相手に掛かるデバフ効果。防御無視は自身の攻撃のみに掛かる自己バフ効果っていう違いやね。基本的に裏キャラはダウンで表キャラが無視で付いてる事多いけど、オルペが裏キャラなのに何故か無視で付いててトリガーと合わせて気持ち良くでデバフ掛けさせろ…！となったりする例もある
3人全員にトリガーオルぺ両方の防御デバフ乗るのは流石にバランス的にまずいんだろうなって
うちのちなっちゃん、ずっと治安局にいるンナ…
ストーリーでちょっと触っただけなのにアリアちゃんと一緒に使うの楽し過ぎて草。ガチャ禁する予定だったのに、ほんとに商売上手なんだからあ。
イベントは全部終わらせてるし404関連のアチーブも全部取ったのに千夏の信頼イベントが一切発生しないンナァ…
千夏の信頼イベントの1個に治安局の中のやつがあるんだけど、ここで発生してる場合マップ移動のナビでアイコン出ないンナ。でも体感だとここのイベントだけやたら発生率高いンナ。ンナは治安局の中で時間切り替えまくってなんとか最大まで上げれたンナ
ありがとうありがとうありがとう……本当に日付変えても変えてもここに出るンナ！さてはアリスが毎日リゾートに来てたのと同じやつンナ？
アリアまで我慢できなくておもむろに2凸したらカリンちゃんとの相性爆上げでクソワロタ…見た目をそろえて来るだけのことはある
ダイアリン餅とか千夏餅みたいなエネ回爆盛り音動機だと適当にスキル回しても何とかなるから有難い
やたらとブレイク力高いんだよな。瞬光だと別にいらんけどアリアだと助かりそう
防御力952.8、貫通率0、貫通値0として1凸の防御ダウン21%の火力上昇計算したら13%だったけど、解説欄の16%ってどんな計算してるの？ちなみに防御力476.4の場合は8.6%
ざっくり計算した感じだと防御力1590換算っぽいかな。高難易度ですら敵によって数値が変わるんだから防御力幾つとして計算したのかは併記した方がいいような気はするわな
瞬光2凸の防御無視は一部の攻撃だけだから、パーティ全体での火力が〜の記述も含めて直すか
四隅にモヤモヤがあるのがエーテルベールの演出かと思ってたのですが、違うんでしょうか？千夏のエーテルベールが展開されているかどうかって演出面で見分けつけます？
エーテルベールはそれぞれ演出が異なるようです。モヤモヤがあるのは湧泉（リュシア・ザオ）暗くなるのは決裁（瞬光）そして千夏の妄想協奏曲はなんと……！！！わかりません！！！！！なんか変わった？！！！！！ 使用後HPバーの下のバフマークにメガホンが有ると思うのでそれで判断してください！！
画面全体がうっすらオレンジというかピンクというか、色づいてない？それが妄想協奏曲だと思ってる
千夏ももうそろそろPU終了するけど、瞬光パのことだけ考える場合かつ無凸無餅でも確保すべき？間違いなく使い勝手が良くなるのは分かるんだけど、すり抜けした&来期の羽&シーシィアどちらも取っていきたい気持ちのせいで資産と要相談しなきゃなので···ダイヤリンは居ます
瞬光だけなら別にいらないと思う。ザオダイアリンで瞬光が通用しなくなるような水準になったら他編成は全部死んでるはず
でも妄想エンジェルの壁紙貰えなくなるンナよ？大丈夫ンナ？
確保すべきか否かならすべき。ほぼ全強攻の最適枠だし引いて使わないことはまず無い。次の強攻用サポ来るまでも長めに空くだろうし引いてすぐ倉庫番ってことにもそうそうならなそう。瞬光と使うにしても照とはベール展開頻度違いすぎるから快適度桁違い。ダイアリンを別パーティに回せるのも非常に大きい。あと羽の性能不明だけど、ベール関係で色々するとかの性能だと千夏に依存する可能性も0では無いから...アリアスルーなら後半でそこそこ石稼げるし、次バージョンの配布まで考えたら羽シーシィアも引ける範疇だと思う
リプ見て再考した結果、本天井消費して引きました(事故報告)みんな意見ありがとンナ！見違えるくらい瞬光パ使いやすくなったわ、もっと有効に千夏を運用するためにアリアか羽を引くかとしらん
全員引こうね♡
千夏引いた以上、突っぱねられないわ♡オシマイ♡
露出はほぼ変わらんのに分かりやすいスカート部＋ガーターベルトがあるだけでこう（自主規制）になるスキンが色々と天才的過ぎるンナ…
2凸だともはやサブアタみたいな感じだな…
今さら好感度イベ進めてるんだけど男坂ネタあってわろた。ホヨバは本当に守備範囲広いな…もはや今時の子は知らんのでは…
この子衝撃力とパリィのブレイク倍率妙に高くない…？
アリア羽と組んだ時にしっかりブレイク補助できるようにしてあるってことンナ