内在人格-サバイバー
IdentityV(第五人格)5ch攻略wiki
内在人格-サバイバー
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危機一髪の編集ログ、ロケットチェアが脱字しているのと、そもそもアンデッド戦では治療でも発動するので元の編集差分に戻しました。
まじでフラホ強すぎんか？神出鬼没が内在人格であるようなもんよね。ウィル、ピエピとかブラボのせいで完全に息してないし。
フラホに刺さるハンターってなんだろう
隠者とかアンとか蜘蛛とか？
逆にフラホが刺さるハンターはめちゃくちゃ多いけどね。
気没除けでいったら、どのハンターでも刺さると思う。
低ランのカスだからかもしれんが最近フラホ成功させてる野良を殆ど見かけなくてフラホ積んでるの見るだけで怖い、ファーチェ伸びてても粘着行ってフラホ失敗からのDDで負けるのとか多すぎて 強いけどシビアだよな
ほんそれ
使えないくせにフラホ積むやつ多すぎる
実質中治りしかないようなもんやで
フラホ使えないから9積んでるけどちゃんと練習した方がいいんだろうなとは思う でもタイミングシビアじゃなく何かしら乗り越えたら自動で発動する方が強くね？になってしまう
9は特別な操作をする必要はない点ではそうだけど、「板と窓のCTや盤面を意識して、チェイスルートを考える必要がある」っていうまた別の難しさもあるから…。最近は距離詰める手段持ちのハンターが多すぎるからまあ練習あるのみかなあ
すみません、今更な感じするんですけど、
試合で６ある人に助けられた後に危機一髪中で攻撃くらったとします。そのあとも６効果終了までは攻撃受ければ存在感たまりますけど、それ防止のために板って使うべきですかね。それとも板温存するべきですか？
ケースバイケースなので一概に言えませんが、「板を消費してでも存在感を与えない方が良い」ことが多いかと思います。
存在感を与えたこと(MAXになる)と、付近の板がなくなることを天秤にかけた場合、存在感を与えた方がその後のサバイバーにとって辛いことが大半です。
細かく言うと相手ハンターが誰か・吊られる椅子は選べるかかなど判断要素は限がありません。
ただ、ダウン後に粘着を行う場合や、マップの特に強い板は残しておくのも有力です。一例ですが参考までに。
回答＆一例もありがとうございます！
いまいち板温存の判断がよくわからなくってずっと天秤状態だったんですよね...
内在人格の網に、生存者の本能が２つあります。
>> 145
危機一髪中は存在感貯まらないようにする為に板倒しで攻撃防ぐのも大事だけど、板操作で時間使うよりはとっとと椅子から離れたとこのダウン位置まで行くのが最重要だと思う
まずは椅子から遠くor回ってる暗号機から遠くに行って欲しいよね…
ほぼ必須枠で面白みにかけるし中治りはデフォにしてくれないかな、代わりにハンターは引き留めるデフォでいいから
このWikiだと中治りは必須扱いのままになってるけど、もうどのランク帯でも中治りなし人格の人普通にいるしあんまり現実に即してない気がする。今の環境だともう中治りないのを把握してなくて適当に通電して事故起こすほうが地雷じゃない？
中治り無しなんて全然普通じゃないよ
自分でプレイしてても配信者の配信を複数見ても中治り無しはレアケ
ってか3抜き特有の自分に合わせない方が地雷理論マジやめろ
いやどのランク帯でも仲直り絶対必須でしょ。
普通に３無しとかいないし、野良でいたら地雷でしかないよ。
始めたてで何もわかってない初心者ぐらいでしょ。
やばすぎ。
仲直り実際に使うのは最後に殴られる1人だし、4人分で4枠使っているわりにあまり強くなくない？試合の敗因が仲直りがないことなのか、危機一髪がないことなのか、フラホがないことなのか、よく考えて、必要なものをつければいいんじゃない？勝率が低いなら、一番大事なのは仲直りじゃないと思うよ？3人通電しないと効果がないからね。
4人通電しても分け以下になりやすいのが3無しだぞ
人格選択の段階から勝ち筋狭めるのは愚策
そもそも3無しでハンターと対峙するとカモにされる可能性が高いのにフラホ膝蓋腱危機一髪とハンターと対峙するのが前提な人格2つ取る構成が既に破綻構築
勝ち筋を広げているとかより、仲直りにまわすことで、即死、DD、救助狩りの負け筋を増やしているんだよ。負ける時って通電しないか、2人通電。仲直りなんて意味ない。もちろん仲直りの方が勝ちやすいという人もいると思うよ。けれど、どのランク帯でも仲直り必須は違うでしょう。 仲直り無しでも最後にハンターに近づかないようにすればいいだけ。仲直り無しで最後に殴られると敗因になるけれど、仲直りにまわしたせいで、即死、DD、救助狩りになっても同じく敗因だからね
中直りに回して即死救助狩りDDする人格ってどういう構成だよ DBDじゃないんだぞ どうせ救助キャラで３９とかにしてんだろ
だから4人通電3人通電でも中治り無かったら負けになりやすいって話してるんだよ
ランク戦1vs4で5人通電して勝つ気でいるのか
3なしって誰も吊られなければ勝ちじゃんっていう理想論人格じゃない？156がプロとか最上位常連とかならみんな聞く耳も持つかもしれんけど、こんな匿名のところで156が閲歴一桁の蜂帯かもしれんのに、いきなり少数派の持論展開して同意を得られるかというと厳しいものがある
＞仲直り実際に使うのは最後に殴られる1人だし、4人分で4枠使っているわりにあまり強くなくない？
その『最後に殴られる1人』が誰になるかが分からないから全員が持つんだろ…誰が必要か予言出来るとでもいうのか。
あと最後に殴られる1人以外がダウンしている状況を想定してないのもアウト。
ゲート解読してる相手にタゲチェンして来る場合を想定できてないのも酷いな。スキル攻撃持ちハンター相手に健康状態でチェイスできるかどうかでも、タゲチェン後のチェイスの伸びは変わってくる。
傭兵の場合は負傷から健康状態になれるかどうかでも状況が大きく変わる。
中治り無しを推す奴がたまに来るが、どれも机上の空論しか言えてないから話にならない。
4VCの完全な理解があって最上位のPSがある人（そもそも最上位で4VC組めないが）以外はNGだしその最上位にしても普通に中治りをつける方が多い
即死しても(されても)完全見捨て→2人目そこそこのチェイスすれば3通は比較的出来るから3通できないのはフラホとか中直り以前の立ち回り見直せば比較的解決する問題なんだよな そもそも3通したとて椅子吊りからの瞬間が対策できなかったり2人目の救助の難易度が高くなったりで3持たなくていい理由に3通しないからはおかしいんだよな
仮に3あり3なしが同じくらいの強さだとしても、全員3あり前提での立ち回りが浸透し切っている以上3なしはミスを誘発させるリスクが大きいし、理解ある4パ以外はやめてくれ
全サバイバーがミス無く立ち回るなんて現実としてありえないし
野良なのに3なしとかキャラ性能と人格が噛み合ってない人って大体立ち回りもやばいし高確率で地雷
仲直り無しが許されるのは大会か、全員理解してる４VCの時だけだよね。
ランクマ野良でそんな奴見かけたら認知ガードするわ。
何を目的としてその人格をとるかだよね
3なしが常連なのは野人囚人ポストとかかな、、
野人に関しては救助前に猪に乗っちゃうとDDとられやすいからフラホ採用の選択はありだと思う
囚人ポストは追われるんだったらタゲチェンされることないし、救助にいく優先度が低いから野良が3なくてもあんまり否定的な気持ちはないかな
結局、信頼できるか信頼されれるかってことだと思う
画像誤字２か所修正済みアップしました。
フラホがうまく使えない…どうすりゃうまくあわせられるんや…
長押ししておいて使いたい時に離せば合わせやすいと思う
また3なし支持者に編集されてる
一旦戻しました。色々な意見があるにしろ「中治り」無し人格に関しては一旦議論の上の書き換えが必須でしょう。
それに読んでみると「フライホイール効果が有効でないハンターが出てきたら中治り戦術の出番となる」って文があり、そもそも「フライホイール効果が有効でないハンター」が来るかどうかは事前に予測不可能で、判明してから中治りに変更できるわけでもないのにこんな忠告を入れられても筋が通っていない。
恐らくキャラではなくフライホイール効果をものともしないPSを持つハンタープレイヤーの事を指しているのかもしれないが、上位だとしても事前に予測できるとは限らないし。
まあ実際サバイバー全員の究極天賦を事前に把握できる今の基準だと3必須！3なしは地雷！とも言い切れないよな
チェイス中の人がダウンしたの見てから通電したら起き上がらなかった場合
究極天賦が把握できなかった昔であれば中治りは必須人格全員持ってるものって先入観があって、チェイスしてる人が中治りなしだなんて想定してないからダウン通電させた人に非はないといえるけど
究極天賦を周知できる今であれば中治りが必須人格かどうかにかかわらず、中治りなしがチェイスしてるのわかるからダウン通電するのは明らかに悪手でしょ
3なし本人、周囲がチャットを打って貰えなくて、最後に誰が追われてる？通電前に3なしの人を守ろうと誰かが肉壁、粘着してる？って状況が分からなくて、通電の判断が出来ない状況も多いのです…
実際に通電したら、壁してたサバが通電後殴られてダウン、3なしサバはハンターの飛び道具でダウンでDDになったので。
特にハンターが遠距離、0.5ダメを与える系だと1ダメ分を回復できる3はやっぱり持っておくべきだと思ってしまいます。
事前に確認できるとはいえ、誰が中治り無しかを覚えておかなきゃいけない試合展開って、それだけでも味方の負担が上がってしまう。
試合中も究極天賦を周知してくれる野良ならまだしも、そうしてくれるとは限らないから、試合前に掲載されてるからだけじゃ野良での対応は難しい。やっぱ4VCを繋いでる時にやるべきじゃないかな。
前提が総じて弱いのも3を外したくなる一因だと思う
逃避はまだ良いとしても好奇心と転禍為福は上級者には明らかに不要
3が必須人格だという風潮に異を唱える気はないが、3なし派閥の気持ちも理解できる
囚人と同じようなもんかもね
最上位帯でこそ評価されるものを、初心者ほど情報を求めに来るwikiでさも有用な選択肢であるかのように喧伝するのは正直よろしくないと思うわ
通電ミスして、注意されたけど、3なしだと勘違いしてましたって言ったら、ドンマイって許してくれた方。
ごめんなさい。ホントは直前に、3なしは違う人だと気づいたけど、体の動きが追いつかなかった通電ミスでした。
もし、ここを観ていたら許して、励ましてくれたのにごめんなさい。
もちろん僕が悪いですけど、3なし混乱します。僕が悪いんですけど。
中治りなし人格は連携次第では採用しても良いが、安易にランクマ、(特にスポ選なしor2vc)で採用すべきでは無い。第5人格は中治りありきの立ち回りでサバイバーは動くので、中治りなしに慣れない人が1人でもいると負け筋を産むことになり、中治り不採用のメリットを打ち消すデメリットになる。また、中治りを持っていないことは通電前に基本的にはハンター側にバレるので、たとえ左上でチェイスを伸ばせたとしても勝ちに繋げるのは難しい。しかし事実として中治り4人が最強というわけではなく、ある程度来るであろうハンターが絞れる大会ではむしろ中治り4人である方がレアケースではあるが、それは第5人格の大会という特殊な環境であるから成立しているわけであって、ランクマで通用するほど甘くはない。ただし、ランクマであってもサバイバーの種類とスポ選、立ち回りによっては中治り不採用を検討しても良いだろう。例:06野人、(09オフェバッツ)尤もチェイス人格に依存してる程度のプレーヤーに中治りなしを扱えるとは思えないが。
そもそも3なしって、3の代わりに6を持って通電まで漕ぎ着けて3通1逃げや4通2逃げを狙うもんだと思ってた
ランクは最低でも2逃げ狙わないと意味ないから3あったほうがいいと思う
追われたら通電まで生き残れることはまずない
だったら追われてもいいように09でええやん
って理屈で3外してると思ってたわ
で、0取っても使いこなせず結局39と大差ない死に方する
まず通電まで4人生き残らないと勝ちはないから、生き残れない前提のキャラを使うなという話はある
キャラ以前にプレイヤースキルの問題だと思うよこのレベルだと
こういう人は39オフェンス使ったとしても追われれば早死にする
偏見ですけど、（野良で）3を獲らない人に限って、地下から離れない、進んでる暗号機から離れない、チャットを打たない観ないなど基本が出来てないし、それに3なしってミスが許されない人格だと思うんですけど、即死、救助狩りされることが多いです。そりゃミスなんて誰でもありますけど、3なしの人のミスは厳しく観てしまいます。周りもミスが出来ないプレッシャーもかかりますし。
後は、通電間際の救助で近くにいるサバが3なしで死に救が出来ない、救助狩りされたで、通電間際の立ち回りが制限されちゃうデメリットがデカすぎると思います。
3無しって基本飛ばされる前提か深追いされない前提だから勝ちを狙う人格じゃないよね
通電間際に追われたら一気にキツくなる
謎にアンデッドに避難所無効化されるよね 使えたら強すぎるって話もあるけど
ただでさえ不撓不屈3がほぼ標準装備になってきつくなってるのに避難所まで機能したらアンデッドが死ぬ。アンデッドなのに死ぬ。
枯れ木で我慢して欲しいな、、()
枯木は弱くないけどそこまで補えるほどの強さじゃないんで……
不況不屈&避難所ともなれば他ハンターで例えると全員頑強持ちとか全員騎士の遠隔救助持ちレベルのしんどさなんで。
ふとうふくつ、な
まあ読めんよね
俺もしばらくふぎょうふくつって読んでたし
>> 190
にしても10〜20ポイント使ってとった人格無効はおかしいと思うけどねえ
弱くしてもいいから何かして欲しい
出来んなら最初から作らんで欲しい
まぁ前からアンデッド関連は人格ガバガバだったからねぇ。
アンデッド側の人格調整来た時に鯖側も整えておけばとは思う。
え、鳥籠効果って飛んでく時間短くすんの？…
調べてみたけどそんな効果はなかった
多分踊り子の赤オルゴールと混同したんだと思うけど
あれは操作速度バフがチェア時間短縮にも作用して減るので
操作速度にバフ入らない鳥籠効果では減らないって理屈だと思われる
ピア効果ってセカンドチェイス舞やすい一部のサバ以外使いにくくない？危機一髪持たず救助する人って肉壁しようとしないし。
6なしだと救助者が一発殴られる前提じゃないとほぼ活用できんよね
攻撃がほぼ重なっても抜けられるのは教授か人形師くらい？