内在人格-サバイバー
野良なのに3なしとかキャラ性能と人格が噛み合ってない人って大体立ち回りもやばいし高確率で地雷
仲直り無しが許されるのは大会か、全員理解してる４VCの時だけだよね。 ランクマ野良でそんな奴見かけたら認知ガードするわ。
何を目的としてその人格をとるかだよね 3なしが常連なのは野人囚人ポストとかかな、、 野人に関しては救助前に猪に乗っちゃうとDDとられやすいからフラホ採用の選択はありだと思う 囚人ポストは追われるんだったらタゲチェンされることないし、救助にいく優先度が低いから野良が3なくてもあんまり否定的な気持ちはないかな 結局、信頼できるか信頼されれるかってことだと思う
画像誤字２か所修正済みアップしました。
フラホがうまく使えない…どうすりゃうまくあわせられるんや…
長押ししておいて使いたい時に離せば合わせやすいと思う
また3なし支持者に編集されてる
一旦戻しました。色々な意見があるにしろ「中治り」無し人格に関しては一旦議論の上の書き換えが必須でしょう。 それに読んでみると「フライホイール効果が有効でないハンターが出てきたら中治り戦術の出番となる」って文があり、そもそも「フライホイール効果が有効でないハンター」が来るかどうかは事前に予測不可能で、判明してから中治りに変更できるわけでもないのにこんな忠告を入れられても筋が通っていない。 恐らくキャラではなくフライホイール効果をものともしないPSを持つハンタープレイヤーの事を指しているのかもしれないが、上位だとしても事前に予測できるとは限らないし。
まあ実際サバイバー全員の究極天賦を事前に把握できる今の基準だと3必須！3なしは地雷！とも言い切れないよな チェイス中の人がダウンしたの見てから通電したら起き上がらなかった場合 究極天賦が把握できなかった昔であれば中治りは必須人格全員持ってるものって先入観があって、チェイスしてる人が中治りなしだなんて想定してないからダウン通電させた人に非はないといえるけど 究極天賦を周知できる今であれば中治りが必須人格かどうかにかかわらず、中治りなしがチェイスしてるのわかるからダウン通電するのは明らかに悪手でしょ
3なし本人、周囲がチャットを打って貰えなくて、最後に誰が追われてる？通電前に3なしの人を守ろうと誰かが肉壁、粘着してる？って状況が分からなくて、通電の判断が出来ない状況も多いのです…
実際に通電したら、壁してたサバが通電後殴られてダウン、3なしサバはハンターの飛び道具でダウンでDDになったので。 特にハンターが遠距離、0.5ダメを与える系だと1ダメ分を回復できる3はやっぱり持っておくべきだと思ってしまいます。
事前に確認できるとはいえ、誰が中治り無しかを覚えておかなきゃいけない試合展開って、それだけでも味方の負担が上がってしまう。 試合中も究極天賦を周知してくれる野良ならまだしも、そうしてくれるとは限らないから、試合前に掲載されてるからだけじゃ野良での対応は難しい。やっぱ4VCを繋いでる時にやるべきじゃないかな。
前提が総じて弱いのも3を外したくなる一因だと思う 逃避はまだ良いとしても好奇心と転禍為福は上級者には明らかに不要 3が必須人格だという風潮に異を唱える気はないが、3なし派閥の気持ちも理解できる
囚人と同じようなもんかもね 最上位帯でこそ評価されるものを、初心者ほど情報を求めに来るwikiでさも有用な選択肢であるかのように喧伝するのは正直よろしくないと思うわ
通電ミスして、注意されたけど、3なしだと勘違いしてましたって言ったら、ドンマイって許してくれた方。 ごめんなさい。ホントは直前に、3なしは違う人だと気づいたけど、体の動きが追いつかなかった通電ミスでした。 もし、ここを観ていたら許して、励ましてくれたのにごめんなさい。
もちろん僕が悪いですけど、3なし混乱します。僕が悪いんですけど。
中治りなし人格は連携次第では採用しても良いが、安易にランクマ、(特にスポ選なしor2vc)で採用すべきでは無い。第5人格は中治りありきの立ち回りでサバイバーは動くので、中治りなしに慣れない人が1人でもいると負け筋を産むことになり、中治り不採用のメリットを打ち消すデメリットになる。また、中治りを持っていないことは通電前に基本的にはハンター側にバレるので、たとえ左上でチェイスを伸ばせたとしても勝ちに繋げるのは難しい。しかし事実として中治り4人が最強というわけではなく、ある程度来るであろうハンターが絞れる大会ではむしろ中治り4人である方がレアケースではあるが、それは第5人格の大会という特殊な環境であるから成立しているわけであって、ランクマで通用するほど甘くはない。ただし、ランクマであってもサバイバーの種類とスポ選、立ち回りによっては中治り不採用を検討しても良いだろう。例:06野人、(09オフェバッツ)尤もチェイス人格に依存してる程度のプレーヤーに中治りなしを扱えるとは思えないが。
そもそも3なしって、3の代わりに6を持って通電まで漕ぎ着けて3通1逃げや4通2逃げを狙うもんだと思ってた ランクは最低でも2逃げ狙わないと意味ないから3あったほうがいいと思う
追われたら通電まで生き残れることはまずない だったら追われてもいいように09でええやん って理屈で3外してると思ってたわ で、0取っても使いこなせず結局39と大差ない死に方する
まず通電まで4人生き残らないと勝ちはないから、生き残れない前提のキャラを使うなという話はある
キャラ以前にプレイヤースキルの問題だと思うよこのレベルだと こういう人は39オフェンス使ったとしても追われれば早死にする
偏見ですけど、（野良で）3を獲らない人に限って、地下から離れない、進んでる暗号機から離れない、チャットを打たない観ないなど基本が出来てないし、それに3なしってミスが許されない人格だと思うんですけど、即死、救助狩りされることが多いです。そりゃミスなんて誰でもありますけど、3なしの人のミスは厳しく観てしまいます。周りもミスが出来ないプレッシャーもかかりますし。
後は、通電間際の救助で近くにいるサバが3なしで死に救が出来ない、救助狩りされたで、通電間際の立ち回りが制限されちゃうデメリットがデカすぎると思います。
3無しって基本飛ばされる前提か深追いされない前提だから勝ちを狙う人格じゃないよね 通電間際に追われたら一気にキツくなる
謎にアンデッドに避難所無効化されるよね 使えたら強すぎるって話もあるけど
ただでさえ不撓不屈3がほぼ標準装備になってきつくなってるのに避難所まで機能したらアンデッドが死ぬ。アンデッドなのに死ぬ。
枯れ木で我慢して欲しいな、、()
枯木は弱くないけどそこまで補えるほどの強さじゃないんで…… 不況不屈&避難所ともなれば他ハンターで例えると全員頑強持ちとか全員騎士の遠隔救助持ちレベルのしんどさなんで。
ふとうふくつ、な まあ読めんよね 俺もしばらくふぎょうふくつって読んでたし
>> 190 にしても10〜20ポイント使ってとった人格無効はおかしいと思うけどねえ 弱くしてもいいから何かして欲しい 出来んなら最初から作らんで欲しい
まぁ前からアンデッド関連は人格ガバガバだったからねぇ。 アンデッド側の人格調整来た時に鯖側も整えておけばとは思う。
え、鳥籠効果って飛んでく時間短くすんの？…
調べてみたけどそんな効果はなかった 多分踊り子の赤オルゴールと混同したんだと思うけど あれは操作速度バフがチェア時間短縮にも作用して減るので 操作速度にバフ入らない鳥籠効果では減らないって理屈だと思われる
ピア効果ってセカンドチェイス舞やすい一部のサバ以外使いにくくない？危機一髪持たず救助する人って肉壁しようとしないし。
6なしだと救助者が一発殴られる前提じゃないとほぼ活用できんよね 攻撃がほぼ重なっても抜けられるのは教授か人形師くらい？
現環境救助・粘着鯖はとりあえず脳死で癒合＋避難所がバカ強くね？？癒合強化したのにパニック弱体化まで来て立て直しが早すぎる。今弱体化して欲しい人格ランキング1位くらいに癒合あるから勝ちきれずに分け以下ばっか量産しちゃう鯖はとりあえず脳死癒合避難所やってみ、飛ぶぞ。ハンターの血管もブチ切れる。
パニック弱体化のタイミングで一応避難所にも弱体化は入ったし 癒合は元々25％カットできたのを一律15％にしたからそもそも癒合自体が昔より弱くなってる
攻撃喰らってから20秒経ったら12%進むから明らかに強くなってるけど気のせいだったんだ 弱体化なんだね…
いや3振りしてたら最大値で言えば６割自動回復なんすよ 救助してすぐ1ダメ治療する盤面なら弱体化 最大値は普通に強化 不撓不屈がほぼデフォみたいなもんになったから救助職DD取っても体感1ダメ救助の立て直しぐらいに感じる 今の救助職ランカーは前以上に癒合避難所振ってる
癒合の自動上昇って治療中も書き方的に発動するよね？
治療してる間は自動上昇が止まるってのが道理だと思ってた その可能性は全く考えてなかったけどありえないとも言い切れんな 癒合3振りで他にバフデバフ一切なし、被弾後即治療という前提でいくと 治療に12.75秒かかってそのうち6割に相当する7.5秒の間に自動上昇がかかったとして 自動上昇で進行する進捗は4.5%分だろ これで減る治療時間は0.6秒もないがその微妙な差を現場で判断できるだろうか 俺には無理だわ
注射器のパーセントで測れる… 面倒だから誰か任せた
効果あったわ
てことは2振りならダメージから19秒経過ぐらいから使ったら2回使えるんだな…
そのうち箱から入手する注射器の耐久に弱体化入るかもしれない
そもそも医者が減らさないから耐久減らして出す意味は無いやろ()
ちなみに現環境傭兵以外なら悪化パニックかかってても癒合避難所なら2回使えまっせ これが立て直しインフレと言わずなんて言うんだ…！
配信者が持ち上げだしたからか、アホみたいに「観客効果」発動させようと最初の暗号機を寸止めにしてるやつら多いけど、それ正しく暗号機引き継げなきゃ意味ねえんだよな。観客効果なんて初手チェイス伸びんかった時の保険にしか使うくらいの感覚。
そもそもあのチャンネルの検証はネタでやってると思うぞ あのチャンネル４VC検証はふざけるのコンセプトにしてるみたいなもんだし
最高峰の試合をいくつか確認した限り限りでは、観客効果の発動による効果は試合全体を通じておよそ暗号機1台の4～6%分。暗号機をシーケンシャルに回した時でさえ、時間にすれば、3～5秒。囚人がおらず、寸止めした暗号機を上げ切るための寄り道に要した時間がこれを上回れば、セルフ遅延の利敵になっているということが認識されるべきだと思います。
野良でわざと寸止めにしてのちのち引き継ぎすんのはちょっと馬鹿だと思う。散歩時間だの引き継ぎだの無駄すぎ。今までのセオリーで、救助職の暗号化ですらセルフ引き継ぎした方が効率いい場面多かったのに野良で(フルパでも怪しい)そんな事できるわけないですやん… 普通〜に椅子に縛られてる時のバフで使えばいいのにって思ってる。 ハンターに「残り4台表示のくせに何台分回ってるんだろう」ってプレッシャーをかける事はできるかもしれない
野良で観客使うなら囚人でも使わない限り無理だけど野良で囚人使わないで欲しいから無理です
配信者というか大会の影響だろうけど4VCでも観客効果使おうとするくせに回し方終わってる人はなあにい？…てか異常持ってそうなハンター近くの暗号機を寸にしちゃダメです
>> 214 一応「最後に上げる暗号機がゲート近くになるように調整できる」ならさらに脱出までの時間を短くできるんだけど 大会以外でしっかりできてる人見たことないね 大会でもちょっと怪しい戦隊あるし
解読を下げる「飢餓」と上げる「観客効果」は対であるべきだと思うんだよな。飢餓は初手50秒以内かつ(女王バルクなどの例外orマイナーハンターを除いて)そもそも距離チェで射程圏内に入ってないor隠密されてる前提。観客効果は吊られてる間っていう前提だけだから、理論上699%解読されてても吊られてる限り解読速度アップなんよね。消費ポイントの割には飢餓使いにくいハンター&盤面多いのに観客効果の方が発動条件緩いよ〜ってこと。よくXだのつべだので言われてるけど、台数じゃなくて◯◯%まで〜みたいに、総進捗の条件の方が納得できる。(ただし囚人なし野良で観客効果を上手く使えるかっていう前提は考えないものとしてだけどね。実際めちゃくちゃ早くなってる訳では無いと思う。パニック弱体化不撓不屈デフォの方が感覚狂ったし。)
もう隠者を消したいから観客効果を%にしないと思ってる
ファーチェ伸びる代わりに解読台数上げさせないハンターだから飢餓採用して損は無いけどフルで活かすには50秒間距離チェしなければいけない訳でして。んで逆に観客効果はフルぶっ刺さり。存在感無いとただの徒歩遅延単発おじさんだから飢餓のためだけにダメージ入れずに、離れて解読遅くさせるってリスキーだしやっと座らせても暗号機上がってないから観客効果が刺さる。立て直し早すぎ。不屈癒合観客環境キツすぎて隠者メインの人可哀想…
「観客効果」効果の為に「野良に」暗号機寸止めされると困ります。 最初に暗号機回したとこは上がっているだろうから、そこでチェイスしようとしたら寸止め状態で放置されてました。 残り何台をちゃんと観てれば分かるだろうけど、自分のチェイス、救助に集中してたら気づきません。これは僕の視野の狭さも原因ではありますが。
せめて、チャットで○○の暗号機はもうすぐ終わるって言って欲しいです。
そして寸止め→移動して別の解読→戻って寸止め上げる。この移動時間の方が無駄たと思うんですけど。 野良だと寸止めしてたとこでチェイスしちゃう、異常かけられるなどのリスクもありますので、野良でやるにはリスクに見合ってない戦法だと思えるのですが。
検証してくれてるけど、理想的に使ったところでたった2秒しか効率上がらないんだよね 大会クラスのトッププレイヤーでもない限りここ以外に詰めるべきポイント絶対あるから 観客効果は理想の解読が常態化するトッププレイヤーにしか意味がないものと見るべき
もともとチェイス中に上げるとか救助者が上げる立ち回りなのでこの場合は自分で上げてくるがおそらく正解。
本当それ、寸止めした暗号機に戻る暇があるなら、5台目暗号機に真っ直ぐ走るか、粘着に走った方がロス少ないことを分かってない 観客効果(というか寸止め立ち回り)強いって言ってる奴で厳密に何秒得か計算している奴見たことない
詳しくありがとうございます。 野良どころか、4Pでもメリットが少ないですね。
大会は全然観ないので、今回の件や3なしが居たりするときついです。
大会とランクマは別の競技だって聞いたことあるので、大会だから使える作戦を野良で使うのは難しい話です。
10%の時点で使うチーム使わないチーム分かれるレベルらしいですからね
>> 224 まー存在感溜まるまでは距離チェに弱いし焼き入れまで傭兵の肘当て削るみたいな立ち回りもあるわけだから積み得ではあるよねえ 全人格が刺さる環境になったのは野良の初心者中級者を殺しまくる性能なのが悪いんや…
なんか妙に暗号機の上がりおっせえなって思ってたら、大体の試合はみんな当たり前のように観客効果を発動させるためにと暗号機を寸止めにしてるからうんざりする。 しかも寸止めする場所もろくに考えてないせいで散歩時間で逆に通電が遅くなってるし、ハッチが出てくるのが遅れるせいで逃げ場が分かんなくなるしで、本当にどうにかして欲しい。 全部の試合で使えもしないくせに囚人か冒険家使ってる奴が混ざっているみたいで地獄。
どの段位？
ホントそれです。終盤ハッチ逃げのことも考えてチェイスルート考えたいのに、それが出来なくなる。 酷いとアンデット戦で寸止め放棄する人もいました。
一応グリ帯での出来事です。
巻き込みタゲチェン以外で放棄するなら、隣接機を片方寸止めして隣の解読に移るとか、初手ゲート近くを解読することになったら寸止めで残しておくくらいは意識してほしいところ。あと「〇〇の暗号機は解読が進んでいる」とかあるんだから打ってくれ…
イマイチ共感の強さが分からん 救助間に合わせたいなら共生効果でいいし粘着するにしても共感できる滑り込むって大分無茶な気がする…… 救助職・粘着職ならカタルシスと一蓮托生別にどっちでもいいし………
感覚順応はキーガンの板記録は表示されないのかな
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野良なのに3なしとかキャラ性能と人格が噛み合ってない人って大体立ち回りもやばいし高確率で地雷
仲直り無しが許されるのは大会か、全員理解してる４VCの時だけだよね。
ランクマ野良でそんな奴見かけたら認知ガードするわ。
何を目的としてその人格をとるかだよね
3なしが常連なのは野人囚人ポストとかかな、、
野人に関しては救助前に猪に乗っちゃうとDDとられやすいからフラホ採用の選択はありだと思う
囚人ポストは追われるんだったらタゲチェンされることないし、救助にいく優先度が低いから野良が3なくてもあんまり否定的な気持ちはないかな
結局、信頼できるか信頼されれるかってことだと思う
画像誤字２か所修正済みアップしました。
フラホがうまく使えない…どうすりゃうまくあわせられるんや…
長押ししておいて使いたい時に離せば合わせやすいと思う
また3なし支持者に編集されてる
一旦戻しました。色々な意見があるにしろ「中治り」無し人格に関しては一旦議論の上の書き換えが必須でしょう。
それに読んでみると「フライホイール効果が有効でないハンターが出てきたら中治り戦術の出番となる」って文があり、そもそも「フライホイール効果が有効でないハンター」が来るかどうかは事前に予測不可能で、判明してから中治りに変更できるわけでもないのにこんな忠告を入れられても筋が通っていない。
恐らくキャラではなくフライホイール効果をものともしないPSを持つハンタープレイヤーの事を指しているのかもしれないが、上位だとしても事前に予測できるとは限らないし。
まあ実際サバイバー全員の究極天賦を事前に把握できる今の基準だと3必須！3なしは地雷！とも言い切れないよな
チェイス中の人がダウンしたの見てから通電したら起き上がらなかった場合
究極天賦が把握できなかった昔であれば中治りは必須人格全員持ってるものって先入観があって、チェイスしてる人が中治りなしだなんて想定してないからダウン通電させた人に非はないといえるけど
究極天賦を周知できる今であれば中治りが必須人格かどうかにかかわらず、中治りなしがチェイスしてるのわかるからダウン通電するのは明らかに悪手でしょ
3なし本人、周囲がチャットを打って貰えなくて、最後に誰が追われてる？通電前に3なしの人を守ろうと誰かが肉壁、粘着してる？って状況が分からなくて、通電の判断が出来ない状況も多いのです…
実際に通電したら、壁してたサバが通電後殴られてダウン、3なしサバはハンターの飛び道具でダウンでDDになったので。
特にハンターが遠距離、0.5ダメを与える系だと1ダメ分を回復できる3はやっぱり持っておくべきだと思ってしまいます。
事前に確認できるとはいえ、誰が中治り無しかを覚えておかなきゃいけない試合展開って、それだけでも味方の負担が上がってしまう。
試合中も究極天賦を周知してくれる野良ならまだしも、そうしてくれるとは限らないから、試合前に掲載されてるからだけじゃ野良での対応は難しい。やっぱ4VCを繋いでる時にやるべきじゃないかな。
前提が総じて弱いのも3を外したくなる一因だと思う
逃避はまだ良いとしても好奇心と転禍為福は上級者には明らかに不要
3が必須人格だという風潮に異を唱える気はないが、3なし派閥の気持ちも理解できる
囚人と同じようなもんかもね
最上位帯でこそ評価されるものを、初心者ほど情報を求めに来るwikiでさも有用な選択肢であるかのように喧伝するのは正直よろしくないと思うわ
通電ミスして、注意されたけど、3なしだと勘違いしてましたって言ったら、ドンマイって許してくれた方。
ごめんなさい。ホントは直前に、3なしは違う人だと気づいたけど、体の動きが追いつかなかった通電ミスでした。
もし、ここを観ていたら許して、励ましてくれたのにごめんなさい。
もちろん僕が悪いですけど、3なし混乱します。僕が悪いんですけど。
中治りなし人格は連携次第では採用しても良いが、安易にランクマ、(特にスポ選なしor2vc)で採用すべきでは無い。第5人格は中治りありきの立ち回りでサバイバーは動くので、中治りなしに慣れない人が1人でもいると負け筋を産むことになり、中治り不採用のメリットを打ち消すデメリットになる。また、中治りを持っていないことは通電前に基本的にはハンター側にバレるので、たとえ左上でチェイスを伸ばせたとしても勝ちに繋げるのは難しい。しかし事実として中治り4人が最強というわけではなく、ある程度来るであろうハンターが絞れる大会ではむしろ中治り4人である方がレアケースではあるが、それは第5人格の大会という特殊な環境であるから成立しているわけであって、ランクマで通用するほど甘くはない。ただし、ランクマであってもサバイバーの種類とスポ選、立ち回りによっては中治り不採用を検討しても良いだろう。例:06野人、(09オフェバッツ)尤もチェイス人格に依存してる程度のプレーヤーに中治りなしを扱えるとは思えないが。
そもそも3なしって、3の代わりに6を持って通電まで漕ぎ着けて3通1逃げや4通2逃げを狙うもんだと思ってた
ランクは最低でも2逃げ狙わないと意味ないから3あったほうがいいと思う
追われたら通電まで生き残れることはまずない
だったら追われてもいいように09でええやん
って理屈で3外してると思ってたわ
で、0取っても使いこなせず結局39と大差ない死に方する
まず通電まで4人生き残らないと勝ちはないから、生き残れない前提のキャラを使うなという話はある
キャラ以前にプレイヤースキルの問題だと思うよこのレベルだと
こういう人は39オフェンス使ったとしても追われれば早死にする
偏見ですけど、（野良で）3を獲らない人に限って、地下から離れない、進んでる暗号機から離れない、チャットを打たない観ないなど基本が出来てないし、それに3なしってミスが許されない人格だと思うんですけど、即死、救助狩りされることが多いです。そりゃミスなんて誰でもありますけど、3なしの人のミスは厳しく観てしまいます。周りもミスが出来ないプレッシャーもかかりますし。
後は、通電間際の救助で近くにいるサバが3なしで死に救が出来ない、救助狩りされたで、通電間際の立ち回りが制限されちゃうデメリットがデカすぎると思います。
3無しって基本飛ばされる前提か深追いされない前提だから勝ちを狙う人格じゃないよね
通電間際に追われたら一気にキツくなる
謎にアンデッドに避難所無効化されるよね 使えたら強すぎるって話もあるけど
ただでさえ不撓不屈3がほぼ標準装備になってきつくなってるのに避難所まで機能したらアンデッドが死ぬ。アンデッドなのに死ぬ。
枯れ木で我慢して欲しいな、、()
枯木は弱くないけどそこまで補えるほどの強さじゃないんで……
不況不屈&避難所ともなれば他ハンターで例えると全員頑強持ちとか全員騎士の遠隔救助持ちレベルのしんどさなんで。
ふとうふくつ、な
まあ読めんよね
俺もしばらくふぎょうふくつって読んでたし
>> 190
にしても10〜20ポイント使ってとった人格無効はおかしいと思うけどねえ
弱くしてもいいから何かして欲しい
出来んなら最初から作らんで欲しい
まぁ前からアンデッド関連は人格ガバガバだったからねぇ。
アンデッド側の人格調整来た時に鯖側も整えておけばとは思う。
え、鳥籠効果って飛んでく時間短くすんの？…
調べてみたけどそんな効果はなかった
多分踊り子の赤オルゴールと混同したんだと思うけど
あれは操作速度バフがチェア時間短縮にも作用して減るので
操作速度にバフ入らない鳥籠効果では減らないって理屈だと思われる
ピア効果ってセカンドチェイス舞やすい一部のサバ以外使いにくくない？危機一髪持たず救助する人って肉壁しようとしないし。
6なしだと救助者が一発殴られる前提じゃないとほぼ活用できんよね
攻撃がほぼ重なっても抜けられるのは教授か人形師くらい？
現環境救助・粘着鯖はとりあえず脳死で癒合＋避難所がバカ強くね？？癒合強化したのにパニック弱体化まで来て立て直しが早すぎる。今弱体化して欲しい人格ランキング1位くらいに癒合あるから勝ちきれずに分け以下ばっか量産しちゃう鯖はとりあえず脳死癒合避難所やってみ、飛ぶぞ。ハンターの血管もブチ切れる。
パニック弱体化のタイミングで一応避難所にも弱体化は入ったし
癒合は元々25％カットできたのを一律15％にしたからそもそも癒合自体が昔より弱くなってる
攻撃喰らってから20秒経ったら12%進むから明らかに強くなってるけど気のせいだったんだ
弱体化なんだね…
いや3振りしてたら最大値で言えば６割自動回復なんすよ
救助してすぐ1ダメ治療する盤面なら弱体化
最大値は普通に強化
不撓不屈がほぼデフォみたいなもんになったから救助職DD取っても体感1ダメ救助の立て直しぐらいに感じる
今の救助職ランカーは前以上に癒合避難所振ってる
癒合の自動上昇って治療中も書き方的に発動するよね？
治療してる間は自動上昇が止まるってのが道理だと思ってた
その可能性は全く考えてなかったけどありえないとも言い切れんな
癒合3振りで他にバフデバフ一切なし、被弾後即治療という前提でいくと
治療に12.75秒かかってそのうち6割に相当する7.5秒の間に自動上昇がかかったとして
自動上昇で進行する進捗は4.5%分だろ
これで減る治療時間は0.6秒もないがその微妙な差を現場で判断できるだろうか
俺には無理だわ
注射器のパーセントで測れる…
面倒だから誰か任せた
効果あったわ
てことは2振りならダメージから19秒経過ぐらいから使ったら2回使えるんだな…
そのうち箱から入手する注射器の耐久に弱体化入るかもしれない
そもそも医者が減らさないから耐久減らして出す意味は無いやろ()
ちなみに現環境傭兵以外なら悪化パニックかかってても癒合避難所なら2回使えまっせ
これが立て直しインフレと言わずなんて言うんだ…！
配信者が持ち上げだしたからか、アホみたいに「観客効果」発動させようと最初の暗号機を寸止めにしてるやつら多いけど、それ正しく暗号機引き継げなきゃ意味ねえんだよな。観客効果なんて初手チェイス伸びんかった時の保険にしか使うくらいの感覚。
そもそもあのチャンネルの検証はネタでやってると思うぞ
あのチャンネル４VC検証はふざけるのコンセプトにしてるみたいなもんだし
最高峰の試合をいくつか確認した限り限りでは、観客効果の発動による効果は試合全体を通じておよそ暗号機1台の4～6%分。暗号機をシーケンシャルに回した時でさえ、時間にすれば、3～5秒。囚人がおらず、寸止めした暗号機を上げ切るための寄り道に要した時間がこれを上回れば、セルフ遅延の利敵になっているということが認識されるべきだと思います。
野良でわざと寸止めにしてのちのち引き継ぎすんのはちょっと馬鹿だと思う。散歩時間だの引き継ぎだの無駄すぎ。今までのセオリーで、救助職の暗号化ですらセルフ引き継ぎした方が効率いい場面多かったのに野良で(フルパでも怪しい)そんな事できるわけないですやん…
普通〜に椅子に縛られてる時のバフで使えばいいのにって思ってる。
ハンターに「残り4台表示のくせに何台分回ってるんだろう」ってプレッシャーをかける事はできるかもしれない
野良で観客使うなら囚人でも使わない限り無理だけど野良で囚人使わないで欲しいから無理です
配信者というか大会の影響だろうけど4VCでも観客効果使おうとするくせに回し方終わってる人はなあにい？…てか異常持ってそうなハンター近くの暗号機を寸にしちゃダメです
>> 214
一応「最後に上げる暗号機がゲート近くになるように調整できる」ならさらに脱出までの時間を短くできるんだけど
大会以外でしっかりできてる人見たことないね
大会でもちょっと怪しい戦隊あるし
解読を下げる「飢餓」と上げる「観客効果」は対であるべきだと思うんだよな。飢餓は初手50秒以内かつ(女王バルクなどの例外orマイナーハンターを除いて)そもそも距離チェで射程圏内に入ってないor隠密されてる前提。観客効果は吊られてる間っていう前提だけだから、理論上699%解読されてても吊られてる限り解読速度アップなんよね。消費ポイントの割には飢餓使いにくいハンター&盤面多いのに観客効果の方が発動条件緩いよ〜ってこと。よくXだのつべだので言われてるけど、台数じゃなくて◯◯%まで〜みたいに、総進捗の条件の方が納得できる。(ただし囚人なし野良で観客効果を上手く使えるかっていう前提は考えないものとしてだけどね。実際めちゃくちゃ早くなってる訳では無いと思う。パニック弱体化不撓不屈デフォの方が感覚狂ったし。)
もう隠者を消したいから観客効果を%にしないと思ってる
ファーチェ伸びる代わりに解読台数上げさせないハンターだから飢餓採用して損は無いけどフルで活かすには50秒間距離チェしなければいけない訳でして。んで逆に観客効果はフルぶっ刺さり。存在感無いとただの徒歩遅延単発おじさんだから飢餓のためだけにダメージ入れずに、離れて解読遅くさせるってリスキーだしやっと座らせても暗号機上がってないから観客効果が刺さる。立て直し早すぎ。不屈癒合観客環境キツすぎて隠者メインの人可哀想…
「観客効果」効果の為に「野良に」暗号機寸止めされると困ります。
最初に暗号機回したとこは上がっているだろうから、そこでチェイスしようとしたら寸止め状態で放置されてました。
残り何台をちゃんと観てれば分かるだろうけど、自分のチェイス、救助に集中してたら気づきません。これは僕の視野の狭さも原因ではありますが。
せめて、チャットで○○の暗号機はもうすぐ終わるって言って欲しいです。
そして寸止め→移動して別の解読→戻って寸止め上げる。この移動時間の方が無駄たと思うんですけど。
野良だと寸止めしてたとこでチェイスしちゃう、異常かけられるなどのリスクもありますので、野良でやるにはリスクに見合ってない戦法だと思えるのですが。
検証してくれてるけど、理想的に使ったところでたった2秒しか効率上がらないんだよね
大会クラスのトッププレイヤーでもない限りここ以外に詰めるべきポイント絶対あるから
観客効果は理想の解読が常態化するトッププレイヤーにしか意味がないものと見るべき
もともとチェイス中に上げるとか救助者が上げる立ち回りなのでこの場合は自分で上げてくるがおそらく正解。
本当それ、寸止めした暗号機に戻る暇があるなら、5台目暗号機に真っ直ぐ走るか、粘着に走った方がロス少ないことを分かってない 観客効果(というか寸止め立ち回り)強いって言ってる奴で厳密に何秒得か計算している奴見たことない
詳しくありがとうございます。
野良どころか、4Pでもメリットが少ないですね。
大会は全然観ないので、今回の件や3なしが居たりするときついです。
大会とランクマは別の競技だって聞いたことあるので、大会だから使える作戦を野良で使うのは難しい話です。
10%の時点で使うチーム使わないチーム分かれるレベルらしいですからね
>> 224
まー存在感溜まるまでは距離チェに弱いし焼き入れまで傭兵の肘当て削るみたいな立ち回りもあるわけだから積み得ではあるよねえ
全人格が刺さる環境になったのは野良の初心者中級者を殺しまくる性能なのが悪いんや…
なんか妙に暗号機の上がりおっせえなって思ってたら、大体の試合はみんな当たり前のように観客効果を発動させるためにと暗号機を寸止めにしてるからうんざりする。
しかも寸止めする場所もろくに考えてないせいで散歩時間で逆に通電が遅くなってるし、ハッチが出てくるのが遅れるせいで逃げ場が分かんなくなるしで、本当にどうにかして欲しい。
全部の試合で使えもしないくせに囚人か冒険家使ってる奴が混ざっているみたいで地獄。
どの段位？
ホントそれです。終盤ハッチ逃げのことも考えてチェイスルート考えたいのに、それが出来なくなる。
酷いとアンデット戦で寸止め放棄する人もいました。
一応グリ帯での出来事です。
巻き込みタゲチェン以外で放棄するなら、隣接機を片方寸止めして隣の解読に移るとか、初手ゲート近くを解読することになったら寸止めで残しておくくらいは意識してほしいところ。あと「〇〇の暗号機は解読が進んでいる」とかあるんだから打ってくれ…
イマイチ共感の強さが分からん
救助間に合わせたいなら共生効果でいいし粘着するにしても共感できる滑り込むって大分無茶な気がする……
救助職・粘着職ならカタルシスと一蓮托生別にどっちでもいいし………
感覚順応はキーガンの板記録は表示されないのかな