レディ・ファウロのコメント欄
強化雲隠れで油断してる人らに伝えたい カラスで透けるし至近距離以外鏡だと意味ないしなんなら現環境最弱候補無常君の吸魂ですらバレまっせ このハンター達キャラ人気的に使用率高いからランクマじゃレディファあんま推せねえのだわ だからマジシャンでいいんよ…スキル似てるけどあっちなら鏡回避とか通せんぼとかできる、噛み合いのリスクもCTの関係でリカバリー力がマジシャンのが強い
使ってる人は自分が仕事してる感があって楽しいから！
こいつ程両陣営から嫌われてるキャラいないでしょ サバイバーからは進捗奪い取りやチェイスの微妙さ考えるとピックして欲しくないし、ハンターからすると一部キャラ以外ルート選びが運ゲーになるからうざいことこの上ない
解読が60%近く進んでる暗号機からファウロが吸い上げながら、完全新規(しかも近くに監視者あるのを抜いてない)をぶん回してるのを見た時はハンターながらゾッとした。 あれサバ陣営でやられたら自分なら吐くかもしれん。
某ピア唯がレディファ推してるけど実際のところどうなんだろう
いや弱いっすね イタカ悪夢ピエロみたいなそこそこ見るハンターに弱すぎるの致命的だし技師ほどリターン無いもん
全員プロレベルの練度があってレディファが救助行かなきゃならない場面を排除できない限り他の方がいいと思うわ
ピア唯の環境ランキングは上位くらいでしか参考ならないからな… 特に今の２割が台頭してる環境じゃ野良のレディファなんて足手まといにしかならんやろ
この手の話題頻繁に出てくるけど、某配信者がどうたらこうたらって話題は当てにしなくていいし、このWiki自体配信者の話に引っかかる初心者を減らしたい名目で作られてるから、いちいち取り上げない方がいい。アンチも多いから名を出すだけで荒れる原因にもなるし。 彼らは確かにプロ級で上手いからこそ説得力ありそうだが、反面初心者向けのアドバイスをしてないし、何より再生数稼ぐために過剰に騒いでるパターンが多い。 こういうの鵜吞みにしたプレイヤー達が、使いこなせもしないくせにランク戦に出て周りに危害を加えてる噂もある。根拠が無いから断定はできないけど。
基本的にこのゲームは全員が救助できる体制を取れることが安定感を保つうえで最適。 最後の救助で他2人が救助に行けない、もしくは残り3人でもう1人が救助に行けない、って盤面でレディ・ファウロだけが残った結果、引き分け以上に持って来れる状況から負けになる。 こればかりはいくら妙計を正しく使えたところで避けられないから、レディ・ファウロで救助が出来るってくらいの腕前が無いと使わない方が良い。
配信者の評価が高いのはそもそもレディ・ファウロ自身か味方がファスチェで時間を稼げて、他のキャラで救助が足りるから。 実際はファスチェが持たず救助役が足りなくなる展開の方がほとんどだから、どのハンター相手でも救助が危うくなるレディ・ファウロを入れるのはリスクしかない。
IVLでそこそこいるのは 1人飛んだ後の3人盤面のセカチェで透明化運ゲーできるからだろーなーーー
弱い弱い言われてるのに相手してるとめちゃくちゃ強く思えてしまう 場所分かんなくなるの普通にしんどくない...？
完全に個人的な感覚としては他の解読職と違ってハンターによっては初手存在感0では追いたくない。でも放っておく分にはそこまで脅威にならないってちょっと変な立ち位置に居ると思ってる。 隠者使ってる時は放っておきたくないけど、(自分の技量不足のせいで)初手で追えないサバイバーって位置付けになるけれど。
このゲームのランク戦で下振れがあり得る行動は好まれないから 鯖目線レディファ追われたくないし ハンター目線追いたくないんだよ
これ見て思ったんですけど隠者って強制通電できるのですか？
できませんね 送電先に寸止め同然の暗号機があって それが今解読してる暗号機より先に上がるという展開ならって感じなので 記述を変えておきました ご指摘ありがとうございます
なんか強化されても結局上手いなら最低限のチェイスが保証される囚人でいいじゃん、運ゲーするなら冒険家でいいじゃん感が抜けな〜い
冒険家なら隠密・救助 弁護士なら大量のバフ そんでチェイスは確かに強くなったファウロと比べて囚人が最低限チェイス持つは流石に嘘だろ…ファウロは救助最悪な代わりにチェイス強めなんだよ、囚人の心音デバフ思ってる以上に重いぞ…
レディ・ファウロって追いたくないハンター多いって言ってたんですけど実際どうなんでしょうか？
あ、これハンター専門の友達からです
相手がやらかさないとどこにいるかの運ゲー押し付けられるから
なるほどです。
キーガンとかグリア相手でも鯖側から読み合い仕掛けれるのは強いと思う でも相手ハンターが編成によってキャラピック変えれる人なら当たり前だけどカモられますね、キーガングリアよりお手軽ハンターの悪夢とか無常ですらカモれるからなぁ…
やっぱり融通は効かないんですね…
悪夢はカラス当てるの普通にシビアだから五分ですね、覗きつかないし…それよりもキャラパワーが一定以上あるのに簡単なピエロとアン、イタカがまずい
悪夢だと初手追いから覗きなしで分の悪い運ゲーで稼がれるか、もしくは効果切れてから覗きで確定トンネルで確実に飛ばしきるしかない（なら他ハンターでいいって話）。あとレディファいるとき全体圧かけにくいから悪夢にとってはメタサバ。 トカゲ、悪夢、ボン、ピエロ使うけど、相性的にはピエロ > ボン > トカゲ >> 悪夢。トカゲが相性的には五分ぐらいのイメージ。ピエロ、ボンはメタれるイメージ
昔から情報更新されてなくてそれを信じた人が色々書き加えてるけど、レディファが現在「上位帯や大会で」注目されているのは「妙計」なんていうなくていい能力じゃなく、「10%即追加で解読が早い」「多くのハンターに対して読み合い/運ゲーを仕掛けられる」の2点です。このうち「レディファ固有の強み」っていうと後者で、ハンターにとって正直追いたくないサバイバーになるわけです。これが活きるのが1人が飛んで2人目が追われるってなった時で、その時はハンターは存在感maxで普通の解読職なら即ダウン取られちゃう所をレディファなら時間を稼げる可能性があるわけでこれが引き分け狙う上で非常に強力なわけです。
あと妙計を「解読圧の対策」に使うの弱いね 解読加速後だと少し吸うくらいならほぼ意味ないし たくさん吸うならレディファが回してる暗号機守りゃいいだけだからね 解読で解読圧の対策したいなら冒険家使いましょう
レディファウロが得意な人が他のサバイバーピックするなら、どのサバイバーがおすすめ？ここ見てたら野良がいるランク戦でピックしてたの申し訳なくなってきた
ピックを強制するのはよろしくないしあくまで自由に決めるものっていう前提だけどね マジシャンか幻灯師じゃない？ 解読チェイス補助、大体隙無く強いのが幻灯師、とりあえず誰でも使えてちゃんと強いのはマジシャン
幻灯師は友達使ってるからマジシャンやってみる！ありがとう！
マジでトコジラミしかおらんやんけ！離れてる仲間が吸い取りを止めれるようにしてくれ
全チャで2割レディファ様が野良の自我ピックにお怒りでしたけどレディファもまだ自我よりだと思うんだよな。レディファしかできない仕事がない。
2割は自我以前にPS見直した方がいい 適正ランクじゃない
キャラ性能というより、立ち回りわかってない無自覚戦犯が喜びそうな性能してるせいでヘイト買いやすいだけよなぁ 解読→吸い取ると早い！（何も考えずに使うと逆効果） チェイス→透明になれるから強い！（透明になることより読み合いを増やせることが強い） 救助→遅いからしなくていい！（だからといって手負いや一番遠い人に代わりに行かせる方がおかしい）
遅いからしなくていいじゃなく遅いからこそしっかり近づいて硬直貰って救助せんといかんから難易度は鬼
解読とチェイスはおいといて 救助できないキャラはランクマにはちょっといらんなあ... さっき自分2吊目で椅子から遠いとこで残り1台負傷したエンジニアがまわしてる状況で、粘着してくれた負傷バッツと2台あげた無傷レディファでダブ救行けば良いものをレディファが「私は助けられないよ！」チャット連呼してたせいでエンジバッツが救助なって解読まわりきらず引き分けなったわ。使い手がそもそも救助行かないスタンスなんだよね、ランクマだけは弁護士か技師か囚人じゃダメなんですかね。
多分そう言う人は誰使っても救助行かない
そもそもスペック自体が全体的に中途半端なんだよね…確かに居たら嫌には嫌だけどそれだけ。苦手ハンターも大分多いからそれ出されて周りから崩されると確定で瓦解する。救助デバフ要らないしやっぱ弱いんだよなぁ…解読性能もうちょっと上げるとかしても良いんじゃねと思う。エンジニアみたいな暗号バフ乗っけるとかさ。
勇士帯に救助職の引き継ぎ暗号機と5割ぐらいまわった暗号機永遠に吸うレディファいたんだけどそれ強いの？めっちゃ通電遅れたんだけど
強くないと思うよ。ぶっちゃけ妙計はラス1かラス2ぐらいの時に早く上げるために解読がそこまで進んでない暗号機を吸うものだと思うし、新規や5割以下ぐらいの暗号機を早く上げるために5割以上の暗号機や引継ぎのを吸うのは負けに直結するから基本的にあり得ないと思う。だから強く言うとほぼ天然利敵とおんなじぐらい酷い
中華街とかで3連機解消するに使うとしても弱い 普通に利敵行為だね〜
吸わないで！ってチャット送れるようにしてほしい 何回分けを負けにされたことか
運ゲーすぎて追わない様にしている。その分解読も回るけど割り切ってる。なんで足音を無くしたんだろう…。
お鯖様の極致みたいなキャラだな なんで足音を消したのか意味不明すぎる
鯖目線でも救助行きたがらないし解読吸収利敵性能だしこいつのこと誰が好きなん感はある でも足音消したらまたクソザコに逆戻りだしなぁ…
レディ・ファウロの評価をこのままでいいかすごい迷ってる。現段階ではレディ・ファウロの透明化があまりにも環境に刺さってチェイスとしては鬱陶しいキャラになってるし、4VCで暗号機圧掛けられてる・追われずファーチェ引いた人がほんの少し解読した暗号機があるとかなら妙時計で最後回せるし、ハンターからしたら機械技師と並ぶレベルで嫌な解読職として評価が上がってる気がする。でも、囚人みたいし野良の妙時計利敵もいるし、Nanako選手の影響か36レディ・ファウロ出てきたし（普通はあまり使って欲しくない）いきなりここの評価を良くして弊害が出るかもしれないと悩んでる。環境に応じて評価を上げるか、利敵増やさず初心者目線でこのまま推奨しない評価にするかどちらがいいですか？（だいぶ前の脱マスのコメント欄でキャラごとに評価の仕方が変わってるって話が出て、今はほとんどのサバイバーは初心者目線という部分はなくなり、純粋な性能だけで評価してることが多いです。）
実際レディファは準環境以上はあると思う 性能知らない人が使うと大惨事になるけど
じゃあ、環境ですってことだけ書きますね。非推奨はそのままで。
間違えました、「性能だけ見れば準環境です」と書きますね。
どんなにうまく立ち回れても救助デバフの重さが盤面を悪化しかねない以上、性能だけ見ても準環境以上には入っているとは思えない。メタれるハンター来た場合にどうしようもない弱点も変わってない。
5段から最高峰のサバイバーやハンターの知り合いに聞いてみて、ハンター側からしたら追いたくないだし、サバイバーからしたらすすんでいる必要もないって感じでした。（マイムアーティストが強化されるのは解せないが）このままレディ・ファウロの救助デバフなくなったらそれこそバカ強くなると思うので凄く不安定なキャラ何だなと思いました。
ハンター目線追っても大体ラスト暗号機に10%入れられるせいで別に追う旨みがそんなにない上、運ゲー負けるとピエロですら多少稼がれるから結局面倒 ただし野良は吸うし絶対に救助に行こうとしない人もいるしチェイス中に暗号機の横通っても触らないから使って知識持ってから使って欲しい ってのはわかるけどそんな野良ここ数ヶ月見てないのでほぼいない気がする
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カラスで透けるし至近距離以外鏡だと意味ないしなんなら現環境最弱候補無常君の吸魂ですらバレまっせ
このハンター達キャラ人気的に使用率高いからランクマじゃレディファあんま推せねえのだわ
だからマジシャンでいいんよ…スキル似てるけどあっちなら鏡回避とか通せんぼとかできる、噛み合いのリスクもCTの関係でリカバリー力がマジシャンのが強い
使ってる人は自分が仕事してる感があって楽しいから！
こいつ程両陣営から嫌われてるキャラいないでしょ サバイバーからは進捗奪い取りやチェイスの微妙さ考えるとピックして欲しくないし、ハンターからすると一部キャラ以外ルート選びが運ゲーになるからうざいことこの上ない
解読が60%近く進んでる暗号機からファウロが吸い上げながら、完全新規(しかも近くに監視者あるのを抜いてない)をぶん回してるのを見た時はハンターながらゾッとした。
あれサバ陣営でやられたら自分なら吐くかもしれん。
某ピア唯がレディファ推してるけど実際のところどうなんだろう
いや弱いっすね
イタカ悪夢ピエロみたいなそこそこ見るハンターに弱すぎるの致命的だし技師ほどリターン無いもん
全員プロレベルの練度があってレディファが救助行かなきゃならない場面を排除できない限り他の方がいいと思うわ
ピア唯の環境ランキングは上位くらいでしか参考ならないからな…
特に今の２割が台頭してる環境じゃ野良のレディファなんて足手まといにしかならんやろ
この手の話題頻繁に出てくるけど、某配信者がどうたらこうたらって話題は当てにしなくていいし、このWiki自体配信者の話に引っかかる初心者を減らしたい名目で作られてるから、いちいち取り上げない方がいい。アンチも多いから名を出すだけで荒れる原因にもなるし。
彼らは確かにプロ級で上手いからこそ説得力ありそうだが、反面初心者向けのアドバイスをしてないし、何より再生数稼ぐために過剰に騒いでるパターンが多い。
こういうの鵜吞みにしたプレイヤー達が、使いこなせもしないくせにランク戦に出て周りに危害を加えてる噂もある。根拠が無いから断定はできないけど。
基本的にこのゲームは全員が救助できる体制を取れることが安定感を保つうえで最適。
最後の救助で他2人が救助に行けない、もしくは残り3人でもう1人が救助に行けない、って盤面でレディ・ファウロだけが残った結果、引き分け以上に持って来れる状況から負けになる。
こればかりはいくら妙計を正しく使えたところで避けられないから、レディ・ファウロで救助が出来るってくらいの腕前が無いと使わない方が良い。
配信者の評価が高いのはそもそもレディ・ファウロ自身か味方がファスチェで時間を稼げて、他のキャラで救助が足りるから。
実際はファスチェが持たず救助役が足りなくなる展開の方がほとんどだから、どのハンター相手でも救助が危うくなるレディ・ファウロを入れるのはリスクしかない。
IVLでそこそこいるのは
1人飛んだ後の3人盤面のセカチェで透明化運ゲーできるからだろーなーーー
弱い弱い言われてるのに相手してるとめちゃくちゃ強く思えてしまう 場所分かんなくなるの普通にしんどくない...？
完全に個人的な感覚としては他の解読職と違ってハンターによっては初手存在感0では追いたくない。でも放っておく分にはそこまで脅威にならないってちょっと変な立ち位置に居ると思ってる。
隠者使ってる時は放っておきたくないけど、(自分の技量不足のせいで)初手で追えないサバイバーって位置付けになるけれど。
このゲームのランク戦で下振れがあり得る行動は好まれないから
鯖目線レディファ追われたくないし
ハンター目線追いたくないんだよ
これ見て思ったんですけど隠者って強制通電できるのですか？
できませんね
送電先に寸止め同然の暗号機があって
それが今解読してる暗号機より先に上がるという展開ならって感じなので
記述を変えておきました
ご指摘ありがとうございます
なんか強化されても結局上手いなら最低限のチェイスが保証される囚人でいいじゃん、運ゲーするなら冒険家でいいじゃん感が抜けな〜い
冒険家なら隠密・救助
弁護士なら大量のバフ
そんでチェイスは確かに強くなったファウロと比べて囚人が最低限チェイス持つは流石に嘘だろ…ファウロは救助最悪な代わりにチェイス強めなんだよ、囚人の心音デバフ思ってる以上に重いぞ…
レディ・ファウロって追いたくないハンター多いって言ってたんですけど実際どうなんでしょうか？
あ、これハンター専門の友達からです
相手がやらかさないとどこにいるかの運ゲー押し付けられるから
なるほどです。
キーガンとかグリア相手でも鯖側から読み合い仕掛けれるのは強いと思う
でも相手ハンターが編成によってキャラピック変えれる人なら当たり前だけどカモられますね、キーガングリアよりお手軽ハンターの悪夢とか無常ですらカモれるからなぁ…
やっぱり融通は効かないんですね…
悪夢はカラス当てるの普通にシビアだから五分ですね、覗きつかないし…それよりもキャラパワーが一定以上あるのに簡単なピエロとアン、イタカがまずい
悪夢だと初手追いから覗きなしで分の悪い運ゲーで稼がれるか、もしくは効果切れてから覗きで確定トンネルで確実に飛ばしきるしかない（なら他ハンターでいいって話）。あとレディファいるとき全体圧かけにくいから悪夢にとってはメタサバ。
トカゲ、悪夢、ボン、ピエロ使うけど、相性的にはピエロ > ボン > トカゲ >> 悪夢。トカゲが相性的には五分ぐらいのイメージ。ピエロ、ボンはメタれるイメージ
昔から情報更新されてなくてそれを信じた人が色々書き加えてるけど、レディファが現在「上位帯や大会で」注目されているのは「妙計」なんていうなくていい能力じゃなく、「10%即追加で解読が早い」「多くのハンターに対して読み合い/運ゲーを仕掛けられる」の2点です。このうち「レディファ固有の強み」っていうと後者で、ハンターにとって正直追いたくないサバイバーになるわけです。これが活きるのが1人が飛んで2人目が追われるってなった時で、その時はハンターは存在感maxで普通の解読職なら即ダウン取られちゃう所をレディファなら時間を稼げる可能性があるわけでこれが引き分け狙う上で非常に強力なわけです。
あと妙計を「解読圧の対策」に使うの弱いね 解読加速後だと少し吸うくらいならほぼ意味ないし たくさん吸うならレディファが回してる暗号機守りゃいいだけだからね 解読で解読圧の対策したいなら冒険家使いましょう
レディファウロが得意な人が他のサバイバーピックするなら、どのサバイバーがおすすめ？ここ見てたら野良がいるランク戦でピックしてたの申し訳なくなってきた
ピックを強制するのはよろしくないしあくまで自由に決めるものっていう前提だけどね
マジシャンか幻灯師じゃない？
解読チェイス補助、大体隙無く強いのが幻灯師、とりあえず誰でも使えてちゃんと強いのはマジシャン
幻灯師は友達使ってるからマジシャンやってみる！ありがとう！
マジでトコジラミしかおらんやんけ！離れてる仲間が吸い取りを止めれるようにしてくれ
全チャで2割レディファ様が野良の自我ピックにお怒りでしたけどレディファもまだ自我よりだと思うんだよな。レディファしかできない仕事がない。
2割は自我以前にPS見直した方がいい
適正ランクじゃない
キャラ性能というより、立ち回りわかってない無自覚戦犯が喜びそうな性能してるせいでヘイト買いやすいだけよなぁ
解読→吸い取ると早い！（何も考えずに使うと逆効果）
チェイス→透明になれるから強い！（透明になることより読み合いを増やせることが強い）
救助→遅いからしなくていい！（だからといって手負いや一番遠い人に代わりに行かせる方がおかしい）
遅いからしなくていいじゃなく遅いからこそしっかり近づいて硬直貰って救助せんといかんから難易度は鬼
解読とチェイスはおいといて
救助できないキャラはランクマにはちょっといらんなあ...
さっき自分2吊目で椅子から遠いとこで残り1台負傷したエンジニアがまわしてる状況で、粘着してくれた負傷バッツと2台あげた無傷レディファでダブ救行けば良いものをレディファが「私は助けられないよ！」チャット連呼してたせいでエンジバッツが救助なって解読まわりきらず引き分けなったわ。使い手がそもそも救助行かないスタンスなんだよね、ランクマだけは弁護士か技師か囚人じゃダメなんですかね。
多分そう言う人は誰使っても救助行かない
そもそもスペック自体が全体的に中途半端なんだよね…確かに居たら嫌には嫌だけどそれだけ。苦手ハンターも大分多いからそれ出されて周りから崩されると確定で瓦解する。救助デバフ要らないしやっぱ弱いんだよなぁ…解読性能もうちょっと上げるとかしても良いんじゃねと思う。エンジニアみたいな暗号バフ乗っけるとかさ。
勇士帯に救助職の引き継ぎ暗号機と5割ぐらいまわった暗号機永遠に吸うレディファいたんだけどそれ強いの？めっちゃ通電遅れたんだけど
強くないと思うよ。ぶっちゃけ妙計はラス1かラス2ぐらいの時に早く上げるために解読がそこまで進んでない暗号機を吸うものだと思うし、新規や5割以下ぐらいの暗号機を早く上げるために5割以上の暗号機や引継ぎのを吸うのは負けに直結するから基本的にあり得ないと思う。だから強く言うとほぼ天然利敵とおんなじぐらい酷い
中華街とかで3連機解消するに使うとしても弱い
普通に利敵行為だね〜
吸わないで！ってチャット送れるようにしてほしい
何回分けを負けにされたことか
運ゲーすぎて追わない様にしている。その分解読も回るけど割り切ってる。なんで足音を無くしたんだろう…。
お鯖様の極致みたいなキャラだな
なんで足音を消したのか意味不明すぎる
鯖目線でも救助行きたがらないし解読吸収利敵性能だしこいつのこと誰が好きなん感はある
でも足音消したらまたクソザコに逆戻りだしなぁ…
レディ・ファウロの評価をこのままでいいかすごい迷ってる。現段階ではレディ・ファウロの透明化があまりにも環境に刺さってチェイスとしては鬱陶しいキャラになってるし、4VCで暗号機圧掛けられてる・追われずファーチェ引いた人がほんの少し解読した暗号機があるとかなら妙時計で最後回せるし、ハンターからしたら機械技師と並ぶレベルで嫌な解読職として評価が上がってる気がする。でも、囚人みたいし野良の妙時計利敵もいるし、Nanako選手の影響か36レディ・ファウロ出てきたし（普通はあまり使って欲しくない）いきなりここの評価を良くして弊害が出るかもしれないと悩んでる。環境に応じて評価を上げるか、利敵増やさず初心者目線でこのまま推奨しない評価にするかどちらがいいですか？（だいぶ前の脱マスのコメント欄でキャラごとに評価の仕方が変わってるって話が出て、今はほとんどのサバイバーは初心者目線という部分はなくなり、純粋な性能だけで評価してることが多いです。）
実際レディファは準環境以上はあると思う
性能知らない人が使うと大惨事になるけど
じゃあ、環境ですってことだけ書きますね。非推奨はそのままで。
間違えました、「性能だけ見れば準環境です」と書きますね。
どんなにうまく立ち回れても救助デバフの重さが盤面を悪化しかねない以上、性能だけ見ても準環境以上には入っているとは思えない。メタれるハンター来た場合にどうしようもない弱点も変わってない。
5段から最高峰のサバイバーやハンターの知り合いに聞いてみて、ハンター側からしたら追いたくないだし、サバイバーからしたらすすんでいる必要もないって感じでした。（マイムアーティストが強化されるのは解せないが）このままレディ・ファウロの救助デバフなくなったらそれこそバカ強くなると思うので凄く不安定なキャラ何だなと思いました。
ハンター目線追っても大体ラスト暗号機に10%入れられるせいで別に追う旨みがそんなにない上、運ゲー負けるとピエロですら多少稼がれるから結局面倒
ただし野良は吸うし絶対に救助に行こうとしない人もいるしチェイス中に暗号機の横通っても触らないから使って知識持ってから使って欲しい ってのはわかるけどそんな野良ここ数ヶ月見てないのでほぼいない気がする