ランクよ
サバイバー強くすればするほど下手な人でもランクが上がれるからプレイスキルが上達せず、適正でもないランク帯で戦わないといけないってなってて、サバ環境と言われるより思ったほどサバの勝率が良くないって悪循環してるんだよね。
昔より立ち回りが複雑になったから野良で勝つのが難しくなったのが理由だと思うよ。ちなみにサバ単体の能力は昔の方が強かった
例えばどう複雑になったか教えてくれ 立ち回りって基本的に変わらないと思うんだが
そそ、サバもハンターも増えてパターンが掛け算的に多くなったんよな。今と比べると初期はほんとに単純だった。例えば冒険家ってキャラがいないだけで冒険家との連携ミスは起きない。魔女ってキャラがいないだけで魔女に対する連携ミスは起きない。キャラが多いほどチームゲームである以上は野良がキツくなってくんよ。
今サバイバーの方が使える種類多くないと勝てないからサバイバーの方が難しいんだよなぁ ハンターは同じキャラでも勝てるから楽だし、環境外でもハンターは最高ランク行けるのがおかしい
心理の相性悪いハンター、ボンガラ写真家はそこまで相性悪くもないとおもうんだけど…特に写真家は追われたら３ダメ耐えられる利点無くなるけど、普通なら回復できない半ダメを遠隔で回復できるから相性悪いどころかいい方じゃない？（半ダメ→１ダメ分にはなるけど）
全チャのフンターキモすぎ サバイバーの方が難しいのにサバイバーカンタン扱いされて垢BANされればいいのに
オフェとかなら分かるが心理とかは何が難しいのか教えてほしい
5Sで使い慣れてないハンター使ってグリ帯にボコボコにされてる邪竜、ヒュドラよく見るけど、何故にメインハンター使わないのか謎。正直練習ならマルチでやって欲しい
メインハンターがBANされてなおかつサブで使ってるハンターの相性の悪いマップやサバイバーの編成だった、またはその逆(サブハンターBANでメインハンターの相性の悪いマップやサバイバーの編成)とかじゃないか？半ば捨て試合のつもりで勝てたらラッキー、程度でやってたり？
こういうこというやつ消えてほしい
地雷ヒュドラの方が消えて欲しい。 ランクマ使用回数0のキャラで案の定ボコられてるの見たらハンター代われって思う。 前なんかピエロ使ってモスグリ相手に1吊りも出来ないヒュドラいたし。
BANされるから……とか？
ハンターがダメダメならサバイバーが勝てるからいいんでないでしょうか？
イキってるやつに何言っても無駄よ
そもそもそんな人と組んで行くなとしか言えんのやが…
スレチだったらすみません。救助職でマップの中心にある弱い暗号機回して何処でも救助行ける様にしています。いざ救助に行って戻ってくると別の解読100族鯖に引き継がれていることが多いです。救助職の解読遅い鯖がお散歩して新規回すより100族の鯖が新規回した方が良いと思うんですけどどうなんですかね
けっこう前の話ですが、鯖ランカー常連の方がTwitterで救助職の引き継ぎを100族がするのは解読効率的にNGということを説明されていたのを読んだことがあります。ただそれは基本の話なんじゃないかなと思います。祭司が長距離ワープを救助職の暗号機と繋いでいたなら救助職は新規回したほうがいいでしょうし、中央であっても暗号機が偏るおそれがあるなら救助職の引き継ぎであっても100族がさっさと上げてしまったほうがいいかもしれません。また救助に向かった場所がマップの端っこであるならその往復の移動時間のほうがロスがあるとその人が考えたのかもしれません。基本は木主の仰る通りですが、このゲームは応用と臨機応変がめちゃくちゃ大事だと私は思っているので、そこらへんも頭の片隅に置いておくと立ち回りやすくなるんじゃないでしょうか
前提条件は覚えていませんが、技師の弱体化が入る２回くらい前だったかと思うのでそうかもしれません。まあでも結局状況によりますよね。巻き込みがなければファーチェ入った段階で３台は必ず回ってるはずなので、救助行く前にほかの鯖の位置を把握しておいて、自分のめっちゃ近くを回してる100族がいたらもしかしたら通りすがりに上げてくれてるかもな～くらいの方が野良だといいかもしれませんね。
ぜんぜん更新されてなくて草 本スレの人たち飽きちゃったのかね
元々作りたがってたやつなんか少ししかおらんからな。そいつら飽きたら終わり
時期的に暇人おかしいし、そもそも段位上げるまでやりこんでここの編集までする奇人はそうそういない。構文ぐちゃぐちゃか内容うすうすだったのが、編集しないで意見だけ言うコメだけが残っていく
パクリの割に結構サービス続いてるしよくやった方よ あとはこのまま緩やかにユーザー減少して終わるだけだ
解読さらに早くなってハンターどうもならんなこれ
鯖やってると編成が弱くてつらい…医師庭師囚人心眼心理学者冒険家調香師ばっかりや…しかも36二人に39と30とかなる…ファーチェ36が追われて即死したらどないにもならん…つらい…
そこは...まぁ、頑張ってパーティ組んでもろて...
マンモスぐらいまでだと編成全然考えないからな… 募集掛けてチーム組んだ方がいいよ
なんと！！グリやで！！せやんな…聞いてくれてありがとニキたち…
グリは下手な奴らが上に上がれなくてずっと停滞してる魔窟だから、 まじで募集なりして組んだ方が良い。 ちゃんと立ち回り分かってる人や上手い人と組めたらフレ申請しておくといいかも。 大抵向こうも固定いなくて募集掛けてること多いから、自分が下手じゃなきゃ誘えばまた一緒にいってくれたりするよ、自分の経験だけど。
ここ２シーズンくらいグリ1までで止まってる木主にも大ダメージですニキ… いつも行ってるフレと行けないときに野良でやってる、くらいなんやけど野良で行くのをやめた方がいいまであるな…がんばります
まぁでもグリ以下の野良とか環境キャラでも即死は当たり前だから勝つのは至難の技。パーティ組むか自分がめちゃくちゃ粘着キャラ練習してキャリーする以外勝ち筋ない
スプラはS+〜Xにできるほど勝てるというのに、第五人格のサバイバーは何故勝てないのか…と思い悩む自分がいる…。
書記官のせいでサバイバー不利すぎる
BANすればいいだけじゃん
そうしたら女王か魔女のどっちかがBANできなくなるからキツい
4VCで行ってるのに全体負荷に移行した白黒無常相手にダメージ入ったまま暗号機回す人がいたら勝てんのよ…前どうやってユニまで行ったんか謎…
マジシャンとキーガンあたり準環境入りしてる感じ？
4VCで全負けってどうしたらいい??もうその人と行かないか、1から10まで指示出すしかないの??回しちゃいけないときに黙って暗号機回して即死とかそんなんカバーできんて。むり。野良の方がワンチャン勝てるなら組んでいく意味皆無じゃないか
VCの相手が知り合いでまだ始めてから間もない方なら長い目で見てあげるのがいいと思うし、相手が知り合いとかじゃないならば、とっとと縁切って別れて他の人見つけるべきだと思う。野良はまじで推奨しない。勝てない。傭兵で一分持たないやつとかはザラにいる。(自分モスだから高ランは分かりませんが)
聞いてくれてありがとやで…向こうのほうが閲歴高いし、最高段位も上やし、知り合いやで…というかグループAの知り合いとグループBの知り合いと両方に所属してる木主って感じ。前々から立ち回りミスってもこっちからこれ見て勉強して!!って動画投げないと勉強してくれないし、練習するのにマルチとかカスタムも全然行かない子だったから最近ついに爆発してしまった…野良傭兵で1分もたないのはその後の立ち回りでどうにか分けとれるからかまわんのやけど、その立ち回りをどうにかしようっていう気持ちになってくれんのが1番きつい。野良の方が今マジで勝率マシなんや…ほんまごめん聞いてくれてありがとう
勝ちたいなら上手い人といく。仲良くしたいならその人といく。知り合いとの付き合い方は人それぞれ。ただ主がきついの知った上で、向上心ないなら切り捨ても一案。ほんとに下手なら動画見ても流し見るだけだし。 野良でも2.3割と組むとカオスだけどモスグリなら8割、せめて5.6割。勇士なら6.7割と組めばそんな下手はいない。自勝率落ちて組めないなら、閲歴100。せめて50くらい超えてる人は勝率低くても知識面での立ち回りはやっぱ知ってるからイライラポイント減るからオススメ。オフェバッツ（呪術）だとある程度カバーできるから2固定でここ固めるのは現環境有力。下手なやつは傭兵やらせて判断指示だけするとか。
たくさん書いてくれてありがとう…優しさに否定の言葉から入りたくないんやけど、この人閲歴100超えてるし、ハンターはゴリラ以上だし鯖もユニ以上経験あるんよ…
途中で送っちゃった 勝率は私も大したことないから言われんけど、それだけやってて知識量が足りてないのなんでなん??ってめちゃくちゃ困ってる。傭兵やらせたり39持たせてひたすら解読しててほしくても救助狩りされるし解読管理できんしほんまにわからん。ひどいとこっちが一人で全員分スポーン把握して逃げるとこ指示して救助指示して解読管理して治療のタイミングと優先順位と開けるゲートまで指示せんかったらあかんときとかある。ひどいとチェイス場所とか吊られる椅子すら言うてもらえん。途方に暮れるわ… ほんまにせっかく色々書いてくれたのにごめん… 冷静にひどいとこ羅列してたらなんで私この人とランクマ行ってるんやろうな。オフェバッツはできて損がないならちまちま練習することにして、この人とはもう行かないことにします。野良の方がマシなんやったら行かんでええやんな 聞いてくれてありがとう
もうランクマは傭兵占い祭司機械技師曲芸師マジシャンオフェンス墓守心理学者昆虫学者バッツマン患者以外禁止にしようぜ……。
なんか毎回それいう人いたよな、懐かしい。
庭師医師弁護士泥棒心眼空軍調香師カウボーイ探鉱者呪術師バーメイド囚人ポストマン玩具職人小説家少女泣きピエロ教授を書き忘れてるぞ
フラホのおかげでマジで終わったな
いうてフラホ使っても即殴りされてるやつ結構見かけるけどな。 上位帯だとちゃんと良いタイミングで使える鯖ばっかでまた違うのかな。
下手糞なだけじゃん。フラホ関係ある？
環境キャラを上位キャラって書き換えた奴アホすぎない！？
サバの全ページも書き換えてるし用語集の用語も消すし、マジで最悪過ぎる。
誰だよ環境キャラを上位キャラに書き換えたアホ、迷惑すぎる
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サバイバー強くすればするほど下手な人でもランクが上がれるからプレイスキルが上達せず、適正でもないランク帯で戦わないといけないってなってて、サバ環境と言われるより思ったほどサバの勝率が良くないって悪循環してるんだよね。
昔より立ち回りが複雑になったから野良で勝つのが難しくなったのが理由だと思うよ。ちなみにサバ単体の能力は昔の方が強かった
例えばどう複雑になったか教えてくれ
立ち回りって基本的に変わらないと思うんだが
そそ、サバもハンターも増えてパターンが掛け算的に多くなったんよな。今と比べると初期はほんとに単純だった。例えば冒険家ってキャラがいないだけで冒険家との連携ミスは起きない。魔女ってキャラがいないだけで魔女に対する連携ミスは起きない。キャラが多いほどチームゲームである以上は野良がキツくなってくんよ。
今サバイバーの方が使える種類多くないと勝てないからサバイバーの方が難しいんだよなぁ
ハンターは同じキャラでも勝てるから楽だし、環境外でもハンターは最高ランク行けるのがおかしい
心理の相性悪いハンター、ボンガラ写真家はそこまで相性悪くもないとおもうんだけど…特に写真家は追われたら３ダメ耐えられる利点無くなるけど、普通なら回復できない半ダメを遠隔で回復できるから相性悪いどころかいい方じゃない？（半ダメ→１ダメ分にはなるけど）
全チャのフンターキモすぎ
サバイバーの方が難しいのにサバイバーカンタン扱いされて垢BANされればいいのに
オフェとかなら分かるが心理とかは何が難しいのか教えてほしい
5Sで使い慣れてないハンター使ってグリ帯にボコボコにされてる邪竜、ヒュドラよく見るけど、何故にメインハンター使わないのか謎。正直練習ならマルチでやって欲しい
メインハンターがBANされてなおかつサブで使ってるハンターの相性の悪いマップやサバイバーの編成だった、またはその逆(サブハンターBANでメインハンターの相性の悪いマップやサバイバーの編成)とかじゃないか？半ば捨て試合のつもりで勝てたらラッキー、程度でやってたり？
こういうこというやつ消えてほしい
地雷ヒュドラの方が消えて欲しい。
ランクマ使用回数0のキャラで案の定ボコられてるの見たらハンター代われって思う。
前なんかピエロ使ってモスグリ相手に1吊りも出来ないヒュドラいたし。
BANされるから……とか？
ハンターがダメダメならサバイバーが勝てるからいいんでないでしょうか？
イキってるやつに何言っても無駄よ
そもそもそんな人と組んで行くなとしか言えんのやが…
スレチだったらすみません。救助職でマップの中心にある弱い暗号機回して何処でも救助行ける様にしています。いざ救助に行って戻ってくると別の解読100族鯖に引き継がれていることが多いです。救助職の解読遅い鯖がお散歩して新規回すより100族の鯖が新規回した方が良いと思うんですけどどうなんですかね
けっこう前の話ですが、鯖ランカー常連の方がTwitterで救助職の引き継ぎを100族がするのは解読効率的にNGということを説明されていたのを読んだことがあります。ただそれは基本の話なんじゃないかなと思います。祭司が長距離ワープを救助職の暗号機と繋いでいたなら救助職は新規回したほうがいいでしょうし、中央であっても暗号機が偏るおそれがあるなら救助職の引き継ぎであっても100族がさっさと上げてしまったほうがいいかもしれません。また救助に向かった場所がマップの端っこであるならその往復の移動時間のほうがロスがあるとその人が考えたのかもしれません。基本は木主の仰る通りですが、このゲームは応用と臨機応変がめちゃくちゃ大事だと私は思っているので、そこらへんも頭の片隅に置いておくと立ち回りやすくなるんじゃないでしょうか
前提条件は覚えていませんが、技師の弱体化が入る２回くらい前だったかと思うのでそうかもしれません。まあでも結局状況によりますよね。巻き込みがなければファーチェ入った段階で３台は必ず回ってるはずなので、救助行く前にほかの鯖の位置を把握しておいて、自分のめっちゃ近くを回してる100族がいたらもしかしたら通りすがりに上げてくれてるかもな～くらいの方が野良だといいかもしれませんね。
ぜんぜん更新されてなくて草
本スレの人たち飽きちゃったのかね
元々作りたがってたやつなんか少ししかおらんからな。そいつら飽きたら終わり
時期的に暇人おかしいし、そもそも段位上げるまでやりこんでここの編集までする奇人はそうそういない。構文ぐちゃぐちゃか内容うすうすだったのが、編集しないで意見だけ言うコメだけが残っていく
パクリの割に結構サービス続いてるしよくやった方よ
あとはこのまま緩やかにユーザー減少して終わるだけだ
解読さらに早くなってハンターどうもならんなこれ
鯖やってると編成が弱くてつらい…医師庭師囚人心眼心理学者冒険家調香師ばっかりや…しかも36二人に39と30とかなる…ファーチェ36が追われて即死したらどないにもならん…つらい…
そこは...まぁ、頑張ってパーティ組んでもろて...
マンモスぐらいまでだと編成全然考えないからな…
募集掛けてチーム組んだ方がいいよ
なんと！！グリやで！！せやんな…聞いてくれてありがとニキたち…
グリは下手な奴らが上に上がれなくてずっと停滞してる魔窟だから、
まじで募集なりして組んだ方が良い。
ちゃんと立ち回り分かってる人や上手い人と組めたらフレ申請しておくといいかも。
大抵向こうも固定いなくて募集掛けてること多いから、自分が下手じゃなきゃ誘えばまた一緒にいってくれたりするよ、自分の経験だけど。
ここ２シーズンくらいグリ1までで止まってる木主にも大ダメージですニキ…
いつも行ってるフレと行けないときに野良でやってる、くらいなんやけど野良で行くのをやめた方がいいまであるな…がんばります
まぁでもグリ以下の野良とか環境キャラでも即死は当たり前だから勝つのは至難の技。パーティ組むか自分がめちゃくちゃ粘着キャラ練習してキャリーする以外勝ち筋ない
スプラはS+〜Xにできるほど勝てるというのに、第五人格のサバイバーは何故勝てないのか…と思い悩む自分がいる…。
書記官のせいでサバイバー不利すぎる
BANすればいいだけじゃん
そうしたら女王か魔女のどっちかがBANできなくなるからキツい
4VCで行ってるのに全体負荷に移行した白黒無常相手にダメージ入ったまま暗号機回す人がいたら勝てんのよ…前どうやってユニまで行ったんか謎…
マジシャンとキーガンあたり準環境入りしてる感じ？
4VCで全負けってどうしたらいい??もうその人と行かないか、1から10まで指示出すしかないの??回しちゃいけないときに黙って暗号機回して即死とかそんなんカバーできんて。むり。野良の方がワンチャン勝てるなら組んでいく意味皆無じゃないか
VCの相手が知り合いでまだ始めてから間もない方なら長い目で見てあげるのがいいと思うし、相手が知り合いとかじゃないならば、とっとと縁切って別れて他の人見つけるべきだと思う。野良はまじで推奨しない。勝てない。傭兵で一分持たないやつとかはザラにいる。(自分モスだから高ランは分かりませんが)
聞いてくれてありがとやで…向こうのほうが閲歴高いし、最高段位も上やし、知り合いやで…というかグループAの知り合いとグループBの知り合いと両方に所属してる木主って感じ。前々から立ち回りミスってもこっちからこれ見て勉強して!!って動画投げないと勉強してくれないし、練習するのにマルチとかカスタムも全然行かない子だったから最近ついに爆発してしまった…野良傭兵で1分もたないのはその後の立ち回りでどうにか分けとれるからかまわんのやけど、その立ち回りをどうにかしようっていう気持ちになってくれんのが1番きつい。野良の方が今マジで勝率マシなんや…ほんまごめん聞いてくれてありがとう
勝ちたいなら上手い人といく。仲良くしたいならその人といく。知り合いとの付き合い方は人それぞれ。ただ主がきついの知った上で、向上心ないなら切り捨ても一案。ほんとに下手なら動画見ても流し見るだけだし。
野良でも2.3割と組むとカオスだけどモスグリなら8割、せめて5.6割。勇士なら6.7割と組めばそんな下手はいない。自勝率落ちて組めないなら、閲歴100。せめて50くらい超えてる人は勝率低くても知識面での立ち回りはやっぱ知ってるからイライラポイント減るからオススメ。オフェバッツ（呪術）だとある程度カバーできるから2固定でここ固めるのは現環境有力。下手なやつは傭兵やらせて判断指示だけするとか。
たくさん書いてくれてありがとう…優しさに否定の言葉から入りたくないんやけど、この人閲歴100超えてるし、ハンターはゴリラ以上だし鯖もユニ以上経験あるんよ…
途中で送っちゃった
勝率は私も大したことないから言われんけど、それだけやってて知識量が足りてないのなんでなん??ってめちゃくちゃ困ってる。傭兵やらせたり39持たせてひたすら解読しててほしくても救助狩りされるし解読管理できんしほんまにわからん。ひどいとこっちが一人で全員分スポーン把握して逃げるとこ指示して救助指示して解読管理して治療のタイミングと優先順位と開けるゲートまで指示せんかったらあかんときとかある。ひどいとチェイス場所とか吊られる椅子すら言うてもらえん。途方に暮れるわ…
ほんまにせっかく色々書いてくれたのにごめん…
冷静にひどいとこ羅列してたらなんで私この人とランクマ行ってるんやろうな。オフェバッツはできて損がないならちまちま練習することにして、この人とはもう行かないことにします。野良の方がマシなんやったら行かんでええやんな
聞いてくれてありがとう
もうランクマは傭兵占い祭司機械技師曲芸師マジシャンオフェンス墓守心理学者昆虫学者バッツマン患者以外禁止にしようぜ……。
なんか毎回それいう人いたよな、懐かしい。
庭師医師弁護士泥棒心眼空軍調香師カウボーイ探鉱者呪術師バーメイド囚人ポストマン玩具職人小説家少女泣きピエロ教授を書き忘れてるぞ
フラホのおかげでマジで終わったな
いうてフラホ使っても即殴りされてるやつ結構見かけるけどな。
上位帯だとちゃんと良いタイミングで使える鯖ばっかでまた違うのかな。
下手糞なだけじゃん。フラホ関係ある？
環境キャラを上位キャラって書き換えた奴アホすぎない！？
サバの全ページも書き換えてるし用語集の用語も消すし、マジで最悪過ぎる。
誰だよ環境キャラを上位キャラに書き換えたアホ、迷惑すぎる