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<ジョブ・エンブリオ>能力考察 / 12551

12551
名無しの<マスター> 2026/07/25 (土) 16:06:47 5cccf@ff3a6 >> 12550

なんだかんだ初期ネメシスのステータス補正も

HP補正:D
MP補正:G
SP補正:F
STR補正:F
AGI補正:G
END補正:E
DEX補正:G
LUC補正:G

で合計225%分だしアームズ体やスキル分のリソースまで全部一つのステータス補正に突っ込んだと考えるとEX補正も余裕に思えてくる。

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  • 12557
    名無しの<マスター> 2026/07/26 (日) 02:09:18 修正 d32eb@5972c >> 12551

    そもそもパーソナルへのアジャストで能力が決まるのにそんなにコロコロ能力が変わるというのはありえないのかも
    進化はリソース集めでジョブで言うところのレベル上げに近いからステータスが上がったりスキルが強化されるのは可能でも同じ器で急に能力特性(ジョブの器みたいなもの)とは別系統の能力が生えるのはコスパ以前に成立するかどうかも怪しいと思う
    緊急進化でも能力特性から外れたスキルは獲得できてないしコンセプトに沿うのが絶対条件なんだろう

  • 12558
    名無しの<マスター> 2026/07/26 (日) 02:20:46 0215c@b8425 >> 12551

    言うてもドラゴンに銃器が生えるなら剣から騎士が生えてもおかしくないんじゃね?

  • 12559
    名無しの<マスター> 2026/07/26 (日) 23:13:52 5cccf@ff3a6 >> 12551

    今の所純粋な武器型アームズに後からガードナー増えたパターン無かった気がするし後から増やすと亜竜級クラスのガードナーも難しかったりするんじゃない?

  • 12560
    名無しの<マスター> 2026/07/26 (日) 23:36:45 0215c@04d1d >> 12551

    バルドルが一応そう

  • 12561
    名無しの<マスター> 2026/07/26 (日) 23:49:48 18c83@5e7d8 >> 12551

    そもそも同一形態でもリソースのばらつきあるんじゃなかったか?

  • 12562
    名無しの<マスター> 2026/07/27 (月) 01:49:35 0215c@71d0e >> 12551

    共通単位として1番わかりやすいのが第一だろうしなあ
    誤差の範囲で片付けても大した問題は出ないだろう

  • 12564
    名無しの<マスター> 2026/07/27 (月) 09:52:54 18c83@4250b >> 12551

    閣下のエンブリオとか露骨なのに、それを誤差って言い切ったら、全部誤差で片付いちゃうよ

  • 12565
    名無しの<マスター> 2026/07/27 (月) 10:52:56 0215c@e2ea6 >> 12551

    何がどう露骨なんだ?

  • 12566
    名無しの<マスター> 2026/07/27 (月) 11:06:57 修正 d32eb@49ac2 >> 12551

    ワイバーンは竜は竜でも機械竜だから銃が生えても変ではない

  • 12567
    名無しの<マスター> 2026/07/27 (月) 11:48:00 0215c@bde92 >> 12551

    西洋剣から西洋騎士が生えるのと同じだと思うが……
    逆に銃から機械竜が生えるならセーフなのか?

  • 12568
    名無しの<マスター> 2026/07/27 (月) 12:04:42 18c83@7f3ff >> 12551

    (=ↀωↀ=)<作者がガバって過去の記述と矛盾したので修正
    (=ↀωↀ=)<二倍の部分しか覚えてなくて一ヶ所とまで指定していたのを忘れていた
    (=ↀωↀ=)<書籍の方を直すのは難しいのでこっちを直します
    (=ↀωↀ=)<……《ツイン・ダブルアップ》の名称は好きだから第二形態これだな
    (=ↀωↀ=)<第一と第二で抑えた分、上級進化で数値が跳ねる形になると思われます

    本来のリソースなら、第一形態で2カ所2倍が妥当だったんだよ
    作者のガバで、不当に第一、第二が抑えられているのにそれを基準に第一形態のリソース量を推し量るのは誤差じゃすまないでしょ
    幸いにして、同一形態でもリソース量に差があることは言われていたことだし

  • 12569
    名無しの<マスター> 2026/07/27 (月) 17:11:06 0215c@c7171 >> 12551

    いや誤差でしょ
    1箇所2倍も2箇所2倍もどちらも作者がありうると判断した
    差分はステータス補正に押し込めると判断した程度には誤差

  • 12570
    名無しの<マスター> 2026/07/27 (月) 18:02:31 5fe71@825bf >> 12551

    (=ↀωↀ=)<第一と第二で抑えた分、上級進化で数値が跳ねる形になると思われます

    この記述って、第一で2箇所2倍するのを1箇所2倍にして余ったリソースをステータス補正に突っ込んだってことではなく、余ったリソースは後半へ配分する用に残したってことじゃないか?

    だから、第一で2箇所2倍くらいまでならいけるのかも。

  • 12571
    名無しの<マスター> 2026/07/27 (月) 18:07:13 修正 0215c@bbad6 >> 12551

    それだと最終形が変わらんから後半への配分に意味がなくなるんだよな
    本来スキルと成長補正とかが同様に伸びてた部分が後者を前倒しにして上級進化で前者を跳ねさせて最終形を同じにした……ぐらいの方が整うんじゃね

  • 12572
    名無しの<マスター> 2026/07/27 (月) 19:09:29 18c83@3fba2 >> 12551

    後半への配分に意味がないってのが理解できないわ

    下級で抑えた分、上級で跳ね上がるのに何の違和感もないけど

  • 12573
    名無しの<マスター> 2026/07/27 (月) 19:21:04 修正 5fe71@825bf >> 12551

    >> 12571
    第1形態の段階で最終形態が10箇所10倍にすべきって決まっていたなら、確かに後半に配分する意味はない。ただ、箇所を減らしてでも倍数を増やした方がいいか、逆に倍数を抑えてでも箇所を増やした方がいいか、まだ見極められていないなら後半にリソースを配分しておくのは意味がある。
    一番の理由は作者のうっかりミスに辻褄を合わせるためだろうけど。

  • 12574
    名無しの<マスター> 2026/07/27 (月) 19:37:22 0215c@48da2 >> 12551

    >> 12572
    1箇所2倍と2箇所2倍の上級から超級までの強化倍率は1箇所2倍の方が大きくなるなら意味がないんじゃね、って感じてる
    >> 12573で少しは納得したけど戦車消すやつがいるのを見ると振り直しでどんぐらい変わるのかわからん

  • 12575
    名無しの<マスター> 2026/07/27 (月) 20:03:46 5fe71@825bf >> 12551

    >> 12552
    ここで言っている、後から能力を追加した場合で考えたら、亜竜<EX補正に感じるってのは当然じゃない?
    第1形態で亜竜級のガーディアンはすごいけど、上級エンブリオで亜竜級のガーディアンってむしろステータス弱い部類だろうし。

  • 12576
    名無しの<マスター> 2026/07/27 (月) 20:09:34 修正 18c83@3fba2 >> 12551

    意味ないことなくね?
    仮に超級エンブリオとしての最終形が同じでも、下級時代の抑えた分、上級時代にその分他の上級エンブリオよりも出力が上がるなら全然ありでしょ

    下級時代と上級時代は上級エンブリオの方が明らかに期間長いし、多くのエンブリオにとって第六形態が終点になりがちなこと考えると

  • 12577
    名無しの<マスター> 2026/07/27 (月) 20:21:41 ef0f8@0a64b >> 12551

    逆に、緊急進化ってリソースの前借りしてんのかな?

  • 12578
    名無しの<マスター> 2026/07/27 (月) 20:30:34 0215c@269d0 >> 12551

    >> 12575
    リソース的に同程度であるなら上級で5倍程度のEXがあったりするのは理論的にはおかしくはないんだろうか、って話
    感覚的には違和感があるのは前提として
    >> 12576
    逆に本当に意味があるなら全員同じような傾向が出るんじゃね?

  • 12579
    名無しの<マスター> 2026/07/27 (月) 20:45:11 18c83@25039 >> 12551

    意味がある=全員そうじゃないとおかしいは暴論がすぎるだろ

  • 12580
    名無しの<マスター> 2026/07/27 (月) 20:59:43 0215c@18518 >> 12551

    傾向の話だぞ

  • 12581
    名無しの<マスター> 2026/07/27 (月) 21:48:09 5fe71@825bf >> 12551

    >> 12552および>> 12578の言いたいことは、以下だと認識した。

    • 亜竜級ガードナーとEX補正はどちらも第1形態で実現しているので、実現するのに必要なリソースは同じはず。
    • つまり、「ロボータ並みのステータスだったガードナーが進化で亜竜級ステータスになる」のと、「G補正のステータスが進化でEX補正(5倍くらい)になる」のとは同じくらいのリソースで実現できるはず。
    • でも、後者の方が違和感が大きいので、EX補正の方が重く感じる。

    確かに、進化で上記のどちらかになる場合、EX補正の方がやりすぎだろと感じそう。
    これは、作中で亜竜級モンスターは割と弱い方の扱いなのに対して、EXは超級職のスキルLvEXみたいな規格外につけられるものというイメージに引っ張られているのもあるかも。

  • 12582
    名無しの<マスター> 2026/07/27 (月) 21:58:47 0215c@09d76 >> 12551

    あってます