ハーメルン等におけるデンドロの二次創作について雑談する掲示板です。
作品に関する雑談のほか、独自設定についてなど、ご自由にどうぞ。
特定作品の晒し・批判行為は止めましょう。
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ハーメルン等におけるデンドロの二次創作について雑談する掲示板です。
作品に関する雑談のほか、独自設定についてなど、ご自由にどうぞ。
特定作品の晒し・批判行為は止めましょう。
先に「僕・私の考えた〜」に載せていたやつを自分の二次創作で使う場合も(できるなら)編集で二次創作での使用、改変可の一文を入れておいた方が良いのでしょうか？
自分で考えたやつなら絶対に必要というわけではないと思うけど、そうしとけば盗作と突っ込まれることはなくなるかな。
ただそうすると他の人も使えることになるから、小説のあらすじや前書きに「僕・私の考えた〜」に投稿したものを使ってると記載しとくとか。
編集できなくなってる場合もあるし、その載せてたやつへのリンクをあらすじに置いとけばまあ大丈夫だと思う(この辺は感覚次第だから人によってはダメな人もいるかも)
編集できるなら、「使用・改変可」って書くより小説のリンクを載っけてこっちで小説も書いてますみたいにしたほうが宣伝にもなっていいんじゃない？
返答ありがとうございます！
参考にさせてもらいます！
なぜ……なぜ二次創作はエタるのか……
一次もエタるぞ
長編終了と別作品並走開始だから本当に怖いぞ
エタるつもりはないんだ
ただ続きが書けなくて原作の設定開示で練り直しになって大変で筆が進まないだけで
ご愁傷さまです
ごめんやで 一話だけ更新したぞ 剣道少年の投稿者より
偉い！
デンドロをかれこれ5年以上は余裕で追ってるので何かしら二次創作してみたいけど難しく感じる()
こんなにも素晴らしい作品に対してどんなアプローチが出来るのか考えてみたいんですけどね…どの方向性で書くかも難しいところ
一気に複数二次創作を作っては投稿してを繰り返した結果、手が回らなくなってなんの投稿もできなくなる雁字搦めなタコ足状態。
あるあるだと思います。
無限エンブリオの元いた世界の話が書きたいんだけどどういう感じにすれば矛盾しないと思う？
諦めて矛盾することを許容する
世界設定を並行世界やマルチバースにする
舞台の基礎設定に時間巻き戻せる無限級配置して最悪別のループでしたで押し切る
そもそも何番までその世界にいたかさえわからんのよな
管理AI達が世界脱出する前だったら滅ぶ前のなんやかんやから最後は異大陸船に乗らなかったで終わる感じ、管理AI達が世界脱出した後だったら滅んだ世界に実は生き残りがいましたって事で復興目指すストーリー？
二次創作書きたいと思ってるんですがこれはやるなとかこういうのは見たくないとかこういうのを見たいとかありますか？
かなり大雑把で大丈夫です。参考にしたいです
既存の無限級とかイレギュラーを格落ちさせる展開はやめといた方がいい
明らかに基本設定と矛盾してるジョブとかはやめた方がいいと思う例えばエンブリオ使用特化型超級職とか明らかにおかしくね?ってなるようなジョブ
あと強さが一定以上のキャラならメインストーリーから隔離させないとおかしな事になる、例としては超級の主人公が王国で色々やる話とかにするとなんで戦争参加しないの?とかなるし戦争参加させたら今度は敵側にも主人公と同レベルの強さのキャラを用意してかつお互いが上手いこと退場するようにする必要があるとか出てきてだいぶめんどくなる
あとまあ作品書いてた経験談としては細かい数値はあんまり出さない方がいいよ途中で粗が出てその粗を修正するために粗が出るとかいう面倒なことになるから
あとハーメルンとかだろうけどとりあえずタグにアンチヘイト入れといた方がいい誰の地雷がどこにあるかか分からないからとりあえず入れとけばそういう要素もあるんだなってわかった上で読者も読むクッションになるから批判を受けづらくなる
コンボの結果だとしてもジョブとエンブリオどっちも上級止まりなキャラが攻撃力や防御力、基礎ステータスを軽いコストで6桁後半以上にしてるとそっ閉じする
防御力なら普通にできそうだけどSTR系で五十万以上なんてあるのか
防御力50万台は厳しい……と思ったがあれか。ヒヒイロカネベースの防御に《五体投地結界》あたり絡めればわりと行きそうか
合金みたいに混ぜ物じゃない神話級金属製の装備品は装備制限が501レベル以上のイメージがある
素を8000として、アストロ(5倍)五体投地(四倍)甲亀(数倍)で最低でも320000は出たりする
別に移動不能のアナグマ戦法でカチカチに固めてるとかはいいのよ
超級最上位でも相応のコストや制限で実現してる数値を気軽に出して暴れるカンスト勢が苦手なだけ
理論値的には第六ルンペルで硬さ上げると二桁ぐらい上がる気はするんだけどな
苦手なものを無理に読むのは違うし何とも言いづらい
デンドロに限ったことじゃないけど原作キャラをガッツリ絡めるなら雑な扱いはして欲しくないかな
チョイ役や話題の端に挙げるだけならともかく往年の最強オリ主の踏み台存在みたいにされると不快感が凄い
その展開やるなら原作キャラでやるんじゃねぇってなる
とりあえずデンドロ二次って皮を被って実質オリジナルみたいなものを投稿するのはやめようねって感じかな
原作要素がほとんどないとか、世界そのものから別にしてしまうとか、オリジナルのジャンルを捏造するとか、
程度の問題でしょ
仮の例だけど違う世界でエンブリオもジョブも出てこない作品がもしデンドロ二次ってことで出てきたとして、捏造成分が多すぎるだろって思わない？
界獣とか契魔の話を作るのならともかく
というかたとえ設定上デンドロ内の話であったとしてもデンドロ要素なさすぎる作品はどうかと思うし
逆に複数世界を内包した世界観だから何やっても許されるわけじゃなくて、要点は原作の設定とか雰囲気にリスペクトが感じられるかどうかでしょ
二次創作において捏造なんてしてなんぼだろ
リスペクトがどうこう言うなら原作の人格とかねじ曲げてる方がよほどだし
個人の好みで言い張れる部分だろ
個人の好みは個人の好みでもある程度一般的な好みだと思うけど
そういう共通認識があるだろうって話じゃないのこれ
ガイドラインが限り二次創作は何やっても自由では？ただやりすぎると公式に搾られるから自重しようねって意識があるだけで究極的には自由
リスペクトはそれを面白いと思えるかどうかに過ぎない
そもそも原作デンドロでだめだと思う、思った作品が出てきたら運営にお便りメールでも送れば？これこの原作じゃないですよねって
別に実在の二次創作の話はしてないからメールは送りませんが
海道先生の複数世界の根幹に面白さを感じたのでその部分をリスペクトとかも言えるしな
それをリスペクトでないとか言えるのはただの傲慢だし
読むか読まないか別だが
まあとりあえずやってみればいいんじゃない？ここであーだこーだ言っても結論が出る訳じゃないし
別に最初から個人の感想ってんなら個人の感想だよ
個人の感想として「実質オリジナル」みたいなのはやめようねってだけで
それなら「やめようね」じゃなくて「やめてほしい」あるいは「やめた方がいいと思う」が適切じゃね
戦争や決戦兵器、神話級などが結構出てくる原作ではインパクトの関係で扱いづらそうな一般マスターの身近なお話は見てみたいですね
ご飯事情とか
ご飯事情、いるにはいるけどみんな短編とか閑話とかなんだよな
メインで進める奴がいても良い
この作品の二次創作作ってると、
アニメとか漫画見た時に「これエンブリオにするとTYPEなにかなー」とか「こういう感じのキャラにできそうだなー」とか、歌聞いて「こういうキャラにこういうこと言わせてーなー」とかアイデア湧いてくるようになる。
他にもアイデアとかインスピ湧く感じのアクションある？
逆に、別作品を作る時の能力を考える時、エンブリオの形式を当てはめる
頑丈な骨子が元々出来てるから結構効率的
いじって遊ぶにはちいと強固すぎんか？
ハーメルンの感想って更新の催促にちかいこと送るの駄目なのね
催促したい作品があるの？
いや、催促されると読まれてるんだなって嬉しくなって書きたくなるんや
書かれる側の意見でしたか
でもわかるよ、そういうのがあると嬉しいよね
俺は普通の感想すら貰ったことないけど
感想はねぇ、あとがきで催促するといいよ
まあマナー違反ではあるな……規約では止められてなかった気はするが……
更新の催促は禁止事項だよ
あれ、そうだっけ。ならダメだな
個人的には責めるようなニュアンスじゃないなら別に良くない？とは思うけどどうやら運営的には催促した時点でその感想は機械的に削除対象みたい
過去に投稿した作品の最後に投稿した話が、あとから気に入らなくなったから消したいんだけど、
そこだけ消して作り直して投稿、って言うのは、あり？なし？
1話くらいなら別にいいんじゃねえかな たまにやってる作者見るよ
あとまえがきにその旨を載せておくとベネ
好きだった二次創作いつの間にか消えてて悲し
ちなみになんの作品か聞いてもい？
タイトルは覚えてない(なんか長かった)
かなり前から更新なかったし
遡っていっても見つからないから消えたっぽいなって
あらすじというかどんな内容？
設定を考えて、設定だけ考えて、雁字搦めになって設定に溺れて肝心のストーリーが考え付かず死ぬ。死んだ。
まあせっかくココあるしここに吐き出せばよろし
面白いように書くのは結構難しいよね
自分で書くといろいろと気づくこともあるから、アップするかは別にしてとりあえずテキストにしてみるのも良いかも
ネタが三つある場合どうしたらいい？
全部まとめてぶっ込んじゃえば？
それがムズい……理想とかけ離れる
1回AIとかに相談してみるのもありだヨ
ガッツリ書いてもらわなくても、思考の補正とか手助けしてもらうだけでも結構助かるし、ある程度の添削とか誤字脱字の確認とかにも使えるし。
３つとも書く、好きなのを選んで書く、難しくなさそうなのから書く、ここであらすじとかで評判良さそうなのを書く
ざっとこんなもん？
書いてる二次創作にあんまし感想とか評価来ないから、仕方が無いしよくあることだし所詮二次創作なんだから、って思いつつもやっぱり続きを書くのに腰が重くなってしまう。いや書くんだけどね。書くんだけどね！自己満足だから！
この場で作品の感想を求めるのは女々か？というかアリなんですかね。ルール的にNG？
それ許可すると宣伝合戦が起こる可能性あるから、駄目じゃね？
そこまで合戦が起きるほど頑張って二次創作してる人なら宣伝してもらっていいんじゃね？
他薦し始める人が出てめんどくさい事になるぞファンvsファンとかいう地獄が生まれる
自薦と他薦は別物だからなあ
なりすましとか出た日には通報するし自薦の段階では問題は別に出なかろう
そもそもここで感想書いたら、まだ読んでない人へのネタバレにならんか。
別になってもいいんじゃね？
作者が決める分には
こうやって格納表示するようにすればネタバレも防げるんじゃないかな
根本的な話だけど投稿時間とかも重要だからそのへんも考えた方がいいよ
例えば出勤時間に読まれてる作品ならどうしても感想は書かれづらくなるし
あと二次創作は本家の投稿と被る曜日時間だと読まれにくくなるからある程度離すとか
そのへん
書いてる身としては宣伝合戦になるくらい二次創作板がもっと活発になってほしい…
制限のせいか相談内容もふんわりになるし書きづらいんよなあ
この板の制限って特定作品への批判とかくらいじゃなかったっけ
晒しは一応禁止されてる
まあオススメとかは見逃されてるが
自薦他薦問わず紹介していかないと盛り上がるものも盛り上がらないとは思うんだけどな
まあ晒しはダメって危惧もよく分かるけど
常識の範囲内であれば自他共にオッケーにならんかね
本編しか興味ない人はそもそも覗かないだろうし、多少はここで宣伝や感想あっても良いと思うんよね
それ専用の板とか建てる？
宣伝するならそっちの方が便利じゃね？
流石に限定的すぎない？
雑談でたまにある「みんなの好きな〇〇は？」みたいなのができるようになるくらいのルール修正でいいと思う
とりあえず宣伝は
自薦は投稿報告の時(感想とか欲しいなら欲しいって書く)
他薦はハーメルンの推薦機能を使って推薦した人(もしくは別サイトの類似の機能)
っていう縛りでどうだろう感想はそのサイトでやってもらってって形で
これなら問題は少ないと思う
感想に関して
投稿サイトだけだと、作者と読者だけの交流に限られるから、ここで読者同士でも感想言い合いたいなー、と
ハーメルンの推薦ってデンドロ関係今４つぐらいしかないはずだけどハードル高くないかな
ハメの垢持ってない人も持てない人もおるかもしれんし、推薦は条件じゃなくても良くないか？
色々と考えてくださってありがたいかぎりだけど、結局のところは「ダメって訳じゃないけど若干グレー寄りかもだからルールとかちゃんと考えなきゃね」ってことなんですかね？
ちなみに、僕が書いてたのは
【宙の果てより、燃えよ太陽】
【あなたのための物語】
です。後者は諸事情によりいま非公開中で、書き直ししようかなと考えてます。
実験ついでに感想くれたら嬉しいです。
ルールに違反しない程度にから厳しい意見をくださっても大丈夫です。参考にします。
推薦もらってるような作品はここで他薦してもらわなくても十分感想来てるだろうしその条件は要らないんでないかな
更新したら宣伝していいと聞いて
とりあえず更新してきました
自殺王のやつです
多分評価者多いやつはみんな知ってるだろうから、評価者１５人未満の作品の中から３つ、作品を挙げさせてもらうぜ！ よかったら読んでみてくれよな！！ ヒャッハー！！
１．怪談『大忌丸』：評価者１２人
ストーリーの妥当性・意外性、文章そのもののレベル、原作との繋がり、どれをとっても高得点な、ハイクオリティの短編だ！ ぶっちゃけ「完成度」という観点で見るなら、ハーメルン全体においても最上位に位置すると考えているぜ！
タイトルにもある通り、このお話は【オオイミマル】に深く関係するぜ！
原作キャラはほぼ出てこないが、読んだ後の満足感は保証するぜ！ あっと驚く、あるいは、あ〜と納得するようなラストをお楽しみに！ ヒャッハー！！
２．無限の系統樹における可能性の多寡について：評価者６人
オリ主の無双系が多い二次創作界隈において数少ない、まあなんか普通に居そうだな？ って思える程度の強さを持つマスターたちのお話だぜ！
ポテンシャルとしては連載級だが、恐らく作者様のモチベが続かなかったために二話のみで終わった短編だぜ！
とはいえ普通に面白い！ ある程度の強さでありながら、少し捻った能力を持つ二人のマスターは必見だ！ ヒャッハー！！
３．剣道少年ビターエンドアフター ~後日談はデンドロで~：評価者１１人
青春時代の後悔から始まる物語だ！ ぶっちゃけ自分もまだ読み途中だが、面白いのでここに挙げさせてもらうぜ！
舞台は天地！ 剣道部出身だからか、天地適性は高いぜ！ また最初っから無双系ではなく、主人公の成長物語系長編、現在は２２話あるぜ！
天地なので、例によってオリジナル要素満載だが、それを含めて楽しめると思うぜ！ ヒャッハー！！
以上！ 評価者１５人未満の奴らから、独断と偏見で３つの作品を挙げさせてもらったぜ！
今回は３つの作品に絞ったが、同条件で面白い作品は他にも沢山ある！ みんなも探して読んでみてくれよな！ ヒャッハー！！
オリ主無双系じゃない作品って良いよな
上級エンブリオと上級職だけの普通にいそうなマスター達のストーリーで、特典武具もあまり出てこないくらいのレベル感というか、せいぜい強くても準超級ぐらいまでで天井を抑えてる感じの
なんなら下級職と下級エンブリオだけぐらいでもいいと思う
下級しか詳細判明してないけど面白い下級職いっぱいあるし
雑談なんだけど、デンドロ二次で文章がうまい人っていったらどれになると思う？
デンドロ味が強い、って意味なら
【無限の系統樹における可能性の多寡について】
【我は彼の奴隷なり】
この手の小説として、なら
【無職さんのデンドロ履歴書】
文学、って言ったら変だけど、そんな感じなら
【怪談『大忌丸』】かなぁ
二次創作だから少ないのは仕方ないにしても、ファンアートってあまりみないよね
今は昔に比べてAIで自作品のを出力できるからかもだけど
原作に寄り添った二次創作が少ないからなあ
設定を借りた二次創作の方が多い
デンドロのアニメが跳ねたらなぁ……
今からでも制作会社変えて1から作り直しません？なぜなに以外。
デンドロについて他所の掲示板でスレ立てたことあるけどよく分からんマイナー作品という扱いだったな…
残当
でしょうねとしか……
タフカテで二回くらい完走してたっけ
デンドロ二次創作あるある
考えてたジョブと方向性(コンセプトとか派生元のジョブとか)が似てるやつが割烹でポシャる
さーて、似てるけど別物です!で押し通すか、ボツにして別のジョブを考えるか…
東西で似てるけど違うジョブがあるし、同型異種も存在するし、別にいいんじゃないかなぁ
職名が被ったら死ぬしかないが
その作品においてはその作者が1番正しいということはできる
事後に矛盾するのなら兎も角、見えてるなら避けたいよね…
逆に「原作で登場しているジョブしか使わない」とか
ジャンル違いで異世界の話を描く場合、原作はデンドロでいい？
まあデンドロでいいんじゃないかなぁ
XXがまだタイトルも出てないからね
おもっくそ文句言われるよ
言われてたやつ原作旧約聖書に変更されてたし
いつの間にかクロスオーバーに変更になってた……まあ原作設定的にはそっちのが近いかもしれんけど
なにかオススメの二次創作はないですか
古くても新しくても、何でも
男のロマン、それはロボットー〈Infinite Dendrogram〉ー
>> 2384
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>> 5024
>> 5029
なんとなくデジモンでクロスやるならどこがどのくらいのランクかなぁっていう個人的ランク(エンブリオ)
第1成長期アグモン
2~3成熟期グレイモン
4~5完全体メタルグレイモン
6究極体ウォーグレイモン(必殺スキル獲得この辺り)
超級、超究極体オメガモン
無限、超究極体+α、オメガモンX抗体(未来読みのオメガインフォース、あらゆるものを消し去るオールデリートをそのまんまのスペックとして)
あたりかなぁというイメージなんだけどどう思う?
オススメの二次創作なんてハーメルンで赤を探して読んでればいい話なのでここで聞く実利的な意味はまあ薄いわよね
評価がついてなくても面白いパターンとかあるからね
逆に評価がついてても自分に合わないこととかもあるし。
うーん、例外は否定しないけど基本的に赤評価以外はやっぱりそうなるべくしてそうなってる理由があると思うよ
透明ならまだ見つかってないだけかもしれないけど、積極的な低評価を貰うってことはそうさせるだけの理由があるってことだから
文章なのか展開なのかコンセプトなのかは色々だろうけど
どっかでバルドルとか原作に出てきたエンブリオ+その他達が掲示板形式で自らのマスターに対する愚痴とかこぼすって二次創作見た気がするんですけど、誰かタイトルとか知ってる方いませんか？
Infinite Dendrogram総合掲示板 の 掲示板その8 掲示板その１５ やね
一部スレが掲示板管理人のエンブリオのもってる情報共有スキル使ってエンブリオ専用スレになってる
ありがとうございます
オススメ聞かれて出てくる作品って毎回固定化されてるから
今までこの板で出たことない縛りでオススメとか好きな作品聞いてみたいなーって思ったんだけど
聞かれて一番に出てこないってことはそこまでってことで、あんま意味ない質問か…ってなった
雑談なんだからいいんじゃないの？そんな意味とか効率とかガチガチにならなくても
確かにそれはそうだな
ということで、この板のオススメで出たことない縛りでオススメ募集します
逆にどんなのが好きなの？どんなのをオススメしてほしいの？
そういうのは一切考えないでもらって大丈夫
なぜかと言うと
新規開拓をしたいという気持ちもあるし、オススメされた中に読んだことない作品あったら一通り目を通すつもりではあるけど
それ以上にこういう縛りで聞いてみたらどんな作品がオススメされるのか、って興味が強いので
じゃあ‐Fake tree diagram‐を勧めようかなぁ
主人公が非マスター（欺瞞）