<ジョブ・エンブリオ>の能力考察用掲示板です。
管理人
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【フォシュ】周り、もしかしてバフがアドバンス分類に変更されたんじゃないかという疑いが
ワールドはエリアバフだし
ほぼ同時にダジボーグがあるから多分違うしチャリオッツ派生にはせんだろ
本体が出てきてないスルトと同じ話
「マスターからNメテル以内の対象」がワールドのバフ
「N体/基本的に距離制限なし」がアドバンスのバフ、に【フォシュ】前後でなったんじゃないかという話
領域と他者干渉でタイプが違うのは理解できる
ただイデアの時にはっきり特例扱いされていたものがそこまで一般化される設定変更は大胆すぎると思うんだよなやっぱり
大胆な設定変更、するかしないかで言えばする方だし、個人的には基本の派生タイプなんて特例扱いするもんじゃないとは思うんだよね
アドバンスをN体バフにする理由もわからないし例がほぼ1だしなあ
例が増えてくれば方向転換したのかとも思うが
一応【ケリドウェン】もそう
バフ・デバフは“のせるもの”なので……
キューコのテリトリーとアドバンスの違い云々みたいなのがフォシュにもあるのかもしれない
ほぼ同じ能力の熱変化が無くなるワールドの【パラダイス】は火と氷と光属性を問答無用で無効化するエンブリオ
ただワールド内全体で敵味方全員に影響するから、味方と敵を区別する影響とか?
あれに実体がないのはルール混じりな部分が多いと思うが
パラダイスあたりは後のやつだがワールド
区別を問題にするにしてもゴールデンドーンとかもあるぞ
スキル効果見てきたけど、装備にまで悪影響無視乗ってるのが怪しく見えてきた
装備に悪影響無視を乗せてるのが悪い可能性
たまに思うんだけど【ガイア】の卵ってどこから来るんだろう?
この世界、時間かければリソース溜めることできるわけだし0から創出してるんじゃないです?
存在も知らなそうなモンスターも出てくるし【シタキリスズメ】みたいにどこかから生まれる直前の子供を連れてきてたりしないかな?
あるいは死後の魂を転生に近い形で卵に加工とか?
魔法系超級職がサブジョブで【賢者】についてる場合、どこまで使えるんだろう?
例えば【氷王】のサブジョブで【賢者】に就いた場合、炎系の魔法も「魔法職」って括りで部分的に使えるのか、氷系だけに絞られるのか
どこかで言及ありました?
>〇魔法について教えて欲しいのですが、魔術師、賢者は各属性の魔法を、○○マンサー、超級職はその枠内の魔法しか使えないのでしょうか?。
>地属性系は鉱物操作に終始すると言われてたのでソレしか出来ないのかなと。石化とかのデバフや自身のENDを上げるバフみたいなのも別枠になるのでしょうか。
>(=ↀωↀ=)<専門も同じ大属性内ならサブジョブ魔法なら使えるよ
こんな感じらしい
じゃあ水属性辺りまではセーフなのか
迅羽(炎系道士)がザカライアコピーに氷属性使ってたから、少なくとも下級なら反対の属性でも使えるはず
あれは道士系が特異なだけじゃね
西方とは別の論理で作られてそう
道士系統であって赤龍の超級職かは分からんし
火属性が得意ってだけで尸解仙は火属性じゃなくて攻撃系がメインって言われてる
【天神】や【地神】がポンポン奥義クラスの魔法を開発してるだろうけど、そのたびに奥義の上書きが起こるのだろうか?
それとも開発者本人がこれ、って設定できるのかな?
《八色雷公》や《超新星》を参考にするとジョブスキルとして認定するのはシステムみたい
【武神】なんかは代ごとに習得してる武術も違うから比較的頻繁に奥義が更新されてる
【天神】等は【抜刀神】のように奥義が固定されてるのかもしれない
【大賢者】みたく元の奥義の上位互換じゃないと更新を認めませんよ、的な
やるかどうかとか金銭的負担は別として、カシミヤは【カメオ】とか【身代わり竜鱗】とかをダメージ判定ごとに瞬間装着で再装備し続けて超耐久とかできるのだろうか
カメオはスキルの制限不明だけど龍鱗はできるんじゃない?
読み返してたらエイリアスって精霊を人形に宿してるらしいけど普通に精霊使うよりめっちゃ高効率?
というかエイリアスに宿ってる精霊って生前の性格どれくらい残ってるんだろう?
人格使って自立稼働できるだけで、性能は最弱じゃない?
戦闘力は、使用者のジョブの器からコピーしたスキルに100%依存する訳だし
性格はガチャで引いた精霊の残り具合次第だと思う
どこででも使えそうだから地形適応力だけはなんか上がるか人形そのものが得意地形になってそう
思い出したけどエイリアスってこれの亜種かな?
聞きたいんですが、上級職のスキルって超級職になってる時に使えないんですか?
固有スキルは使えないんでしょうが、奥義も?
武器種に紐づいてるスキルならその武器を装備してれば使える
ジョブに紐づいてるなら多分互換性次第
メインジョブの超級職とサブジョブの上級職の相性による
これ次第で下級職でも上級職のスキルがまあまあ使えたりもする
あと固有スキルの方が奥義より多分使いやすい
例えば金属を操る奥義を持つジョブで奥義を発動し、効果時間内にジョブクリスタルで金属を硬くする奥義を持つジョブに変更して奥義を発動したらどうなるんでしょう?
固くなった金属を操れるんですかね?さすがにないか
金属操作がまんま操作なのか加工なのか、それが硬度上昇スキルのジョブとシナジーがあるかによるんでない?
スキル発動中はジョブクリスタル使えないとかあるかも?
エイリアスの発動中に魔将軍になったりしてるから平気なやつもあるはず
それは作った後独立して残るタイプのスキルだけど効果時間維持するタイプのスキルだったら難しい気がする。
言うほど独立してる?
コストの支払いとか常に接続してるような感じがある
魔将軍のポイントと通常アクティブなら問題ないが奥義発動中に変えてまた別の奥義は無理とかあるかもね
あるかは知らんが
硬くするパッシブ奥義じゃないなら順番逆にすればいい良いのでは?
従魔師系統の従属キャパシティどれくらいなんだろう?
序盤の話だと《乗馬》で馬を扱う【聖騎士】はレベル12でキャパは50、商人交じりの【女衒】はレベル25でキャパは500。
モンスター側は【リトルゴブリン】がレベル毎につきキャパ消費1、【ティール・ウルフ】はレベル毎にキャパ消費2、亜竜級はキャパ500あっても足りないらしい?
後は従魔師系統他使役系でほとんどのジョブ枠(超級職を除く)を埋めれば純竜級も使役できるっぽい?
キャパほぼ無しの獣戦士系統入れても純竜までなら入るは入るから
純竜はもう少し低い
ギリ上位純竜使役できるんじゃなかったっけ
伝説級超えると高確率で無理として上位純竜1体と純竜級2体はどっちが重いのかな?
グランドクロス地上じゃなくてもちゃんと使えるスキルだったのに割と驚いてる
EXスキルの射程について最近よく言及されるけど将軍系の強化EXなんかは特に範囲拡大が強化値以上に重要そう
将軍って訳ではないけど、同じ強化系の【獣王】の《獣心憑依》はかなり射程長いよね
召喚型の【魔将軍】だからかもしれないけど、将軍でも効果範囲は1kmないっぽいね
【疫病王】が半径50kmまでいけてたから、
レベルが上がるごとに範囲が広がるのかも
【操縦士】系統が速度特化の機体に乗るというAR・I・CAみたいな場合って、機体の速度に思考追いつかせるために【哲学者】で《高速思索》使ったりしてるんだろうか?
操縦者本人のAGIが高くなるわけじゃないだろうし…
操縦士系統のスキルにあるらしい
動体視力強化のほうが比重大きいらしいが
多分《マンマシン・インターフェース》の劣化スキルみたいなのが付いてるんでしょう
操縦桿握った時素手判定どうなるんだろう?
聖騎士でサブから使える防御魔法はありそうなんだけどメタ的にはなさそうな感じがある
防御魔法は海属性だけど聖騎士が使うの聖と回復で海の括りじゃないのよね
ドーンウォールがあるから海属性限定というわけでもない
レジスト系が使えるかは別だけど
レジスト系じゃなくていいなら僧侶と結界術師がもしかしたらくらいじゃない?
聖属性の術師があればその辺に壁状に展開するやつがあるかもしれない
あと
>海属性魔法の中には各種エネルギーへの耐性スキルがあり、また防御スキルを持つ各ジョブ(【鎧巨人】など)にも部分的に海属性魔法が絡んでいる
ってあるし防御スキルのある聖騎士に海属性が絡んでないとは言い切れない感じもある
【魔術師】って一応攻撃魔法が専門のジョブだしね
昔のTwitterキャンペーンSSで【聖騎士】と防御魔法の相性とか解説してたような?
確認してきたけど暗黒騎士との親和性なかったよな……みたいな感じもある
【騎士】のスキルを覚えてると習得できるらしい【聖騎士】の聖属性剣技ってどんなスキルなのかな?
《サンダー・スラッシュ》の聖属性バージョンみたいに一撃だけ聖属性上乗せとかなのかな?
血戦騎の「血液で攻撃する」で思ったんだけど、出血■しないのかな?
人の血液の総量が4~5Lだから鮮血帝みたいに血液吸収するか血液置換型<エンブリオ>で補わないとスキル数回使用しただけで空にならないかな?
吸血鬼系統には血液不足に対する耐性がある
耐性があっても血液総量は増えないから結局、数回しか使えないのは変わらないと思うんだけどどうかな?
作中描写見る限り「ブラッディ・チェーン」とか1回で総量の半分以上の血液を消費してそうで…
攻撃終わりに体内に戻してるとか?
あとSPで液量を増幅してるとか?
戻す場合はSPで増幅されてるインスタントな部分は消失
輸血パックみたいに保存したのを使ってもいい
あー、【蒼海術師】がMP消費で水を生み出してるみたいに、SPだかMPだか消費して血液を生み出してるってことか
ブラッドサッカーみたいに吸血鬼らしく吸血では?
あと蒼海術師って操作だけじゃなかったけ?
《バイタル・スクイーズ》に血液吸収の記載があれば吸血っぽいけど作中には無かったと記憶。
ただ、ジョブ能力内で何某かの補完がある感じだよね。
アイテム等の外付け補完だと上級職にしては弱く感じるし…
「『命』を『力』に変えるジョブ」の文言からするとHP=>血液変換の可能性もありそうだけど所詮は推論。
デンドロ世界回復魔法とかあるし血液作るくらいは何かしらのスキルで普通にできそうじゃない?
普通だったら血液の量とHPが別物だから簡単な回復で血液をほとんど補填できるけどオーの場合血液自体が莫大なHPだから並みの回復じゃ間に合わないとかかも?
と言う事は回復魔法と併用すれば蒼海術師の様に血液津波を作れたりするんだろうか…
匂いがキツソウ
回復魔法で補填するとしても人体の体積超えるような血液は作れないんじゃない?
今にして思うとバルドルの耐火能力も、レヴィアタンが戦闘経験を積んでステータスが伸びたように、フェイウル戦で(シュウに)燃やされた経験で成長して手に入れた能力なのかな?
シュウ自身は耐火とか意識してなかったみたいだから、マスターの意思はこれに関わってなさそう
金属類って熱への耐性は元からありそうからどうだろうと思ったけど、確かに経験から生えた説も矛盾せずにありえそうね
この場合だと元から積む余地があった能力を更に伸ばした形かな?
存在があるのか割と謎なジョブって
筆頭は巨人系統超級職だよな
複合型含めマジで存在してるのか謎
でっかい装備使うジョブだからそこまでおかしくはないんじゃない?
特殊超級職はさすがに例外やろ
適正・条件的に特定の種族が就けるジョブはあっても、特定の種族しか就けないという制限がある真の意味で専用ジョブはないんじゃないかな。
まあ巨人くらいしか就けないジョブがあったとしても数の差・魔法適正のなさ・体格の違いを覆して妖精に勝つことはできなかった性能なんだろう。
そこはまあそうなんだが
バランス調整もうちょいなんとかこう……
いや巨人用ジョブがあったとしても弱いとはいってないよ。
ただ数の差・魔法適正のなさ・体格の違いなんて巨人用ジョブが優れている程度で覆すのはちょっと難しい。
そもそも耐久型弱くねって言う問題があるからな、極まるとゴウルみたいになるが
巨人は弱いって設定なかったっけ?
力はステータス依存だから巨人は無駄に当たり判定が大きいだけって
無職でも見た目相応のステータスはあるはず?
常人の5倍の身長なら 10×5^3=1250 くらいのSTR,ENDかな
上級と下級のステ考えるとそんなないと思う
まあジョブ無しで物理ステータスが1000程度あったとしても圧倒的に高いというわけでないし、体格の大きさというに当たり判定の広さという弱点に対して見合ったものではなかったんだろう。
>> 12243
そうすると平均サイズはもっと小さかったかもね
一応当たり判定広いってことは壁役にはいいって事なんだけど……つま的なんだよな
煌帝って皇王と関係あるのか?
まあ機械と製造系だし関係はある程度あるんじゃない?
混沌(カオス)系ってジョブってあるのかな?
仮にあるとしたら就任条件って何を要求するんだろ?
カオス系のジョブっていうのがよく分からん
どういうジョブを想定してる?
なんとなくの【傾国】能力予想
配下の質(レベル・リソース量?)で出力が上昇する【魅了】
非決闘勢のキャサリンが4体まとめてキャパ運用な事から恐らくキャパ内の全員分を合算
傾国の美貌(【魅了】強度)がそれを認める者達(配下)の格により保証される形
決闘だとサイズの問題があるからエンブリオか何かで性能とかサイズとかキャパを落とすスキルがあると予想
既出のスタイル情報とキャパ解決に関してはこう
トーナメント時や町中では各従魔が人化スキルを使ってるよ
闘技場にも対応できるスタイルではあったけど普段の彼女は討伐メインの非決闘勢だからパーティ運用ではなくエンブリオでキャパ増幅してるのにも相応に理由があるかなと思って
アルベルト撃破に魅了と必殺スキルを交えた肉弾戦があったからエンブリオ自体シンプルかつ幅広い能力強化でキャパ増幅も一側面程度なのかも?あるいは獣戦士系統のエンブリオ版?
超級職獲得者が出るまでのtier表
1 獣戦鬼
2以下 その他の大差ないザコジョブwww
超級職獲得者が出て以降の表
0 超級職
1 斥候などの便利な汎用スキルを覚えられる特定ステータス特化職
・
・
・
最下位 獣戦鬼とかいうどうあがいても獣王の完全下位互換にしかなれないザコジョブwww
こんなふうにアンチと厨房がwiki荒らしてそう
獣戦鬼荒らしはまあいただろうなぁ……(原作開始時ではだいぶ下火にはなってそう
tier表の前提条件がどうなってるか疑問
恐らくは<エンブリオ>性能は考慮しない<ジョブ>のみ前提のtier表とは思うけど、獣戦鬼はガードナー前提で矛盾するし
ジョブごとに集計した決闘での平均勝率とかでは
竜騎士、獣戦士の複合派生説を出しとこう
種族変更を伴う派生として割とそれっぽいライン
多分どこかのタイミングでドラゴニックな気を使い出す
かなり適当な考えだけれど
先導者、哲学者系統超級職説
あれは土着の異能をジョブって形にしただけっぽいし試作はない気がする
しいて言えば土着の異能が試作
演算すること考えると未来神系の方が近い気もするな
サブスキルはサブジョブで取った使用可能なスキルって意味でいいんかね
多分そう
エンブリオの成長の話改めて考えるとテリトリー圧縮とかはマスターだけじゃなくエンブリオも圧縮に対応するよう成長してんのかな
もしそうならフレーズヴェルクはかなり無理やり成長してそう
あの辺も大分だよね
超級進化の時にはバビロンが容量食いすぎたみたいなことになるんかな
元からあるスキルをマスター側に制御委ねて変化させてる感じだからバビよりは容量空いてそう
バビのは元々持ってないスキルを新規で大量に取得してるから容量不足なんて事態になってるんだし
とはいえバビロンは元々の仕様通りだし圧縮の方が仕様外じゃない?
サポセンの人も困りそうなやつ
これが別方面のスキルを獲得したのならかなり容量食いそうなんだけど、元スキルの内容は変わらずマスター側にも技量を要求する派生技一つならまだ平気かなぁと
バビは仕様内ではあるんだけど数が尋常じゃないし
あれは前に向けて撃ってる風を後ろに撃って推進力に変えてるってだけなんじゃないか?
剣に纏わせて威力も速度もアップって技だから後ろに打ってる訳ではない
一個だったらまあ確かに
でも圧縮する人ってどんどん派生作りそうなイメージがある
そうだね、幾つも作ればいよいよバビルートかもしれない
現状は必殺スキルに一つだけだけど、通常スキルも改造したり更に複数のバリエーション作り始めたらヤバいかも
成長するとその分だけ進化用に溜め込んでたリソースを機能強化に使うから進化が遅れるとかあるのかな?
学習量次第ではバビロンみたいなことにもなるんじゃないかな
進化してもほとんど成長がないとか
元から圧縮できないタイプを圧縮できるようにするなら明確に成長してる気がする、逆に元から多少は操作可能なタイプは能力の範疇
無制御→制御はできるけど形が一定→形は変えられる→多少の圧縮ができる→よくわからんことができる
こんぐらいのイメージはある
概ね同じイメージ
テリトリーだと『無制御』と『制御はできるけど形が一定』の中間に『無制御だけど形が一定』がある風にイメージしてた
確かに