艦隊これくしょん -艦これ- 攻略 Wiki*

先行勢はほとんど空母特効のみで押し切ってるから意味ないし、動画や生放送やツイッターで公開されてるから自分で調べれば分かるぞ。例えばこんな感じの編成とかね。

意味がない事は無い、そう言ったら後発勢も似たり寄ったりの編成だから意味ねぇだろ。先行組やってみてからほざけや

はいこれ。（友軍なしラスダンS）ググれば動画の一つくらいでるよ。装備まで知りたいならツイッターに上げてる人が居るかもしれないから、自分で調べてみると良い。

おつかれさまです、頑張ってください

主催者がいちいちコメントしないというのは有りだと思う。編成晒しの木だけ立てて貰えば、後は自由とかな。

主催者ではない人がコメントを向けてのアドバイスをするのはありでしょうか？

横ですまんが、全然アリじゃね。というか曲がりなりにも反省会って態でやるなら、問題点改善点の指摘こそ本来必要なことのはずだしな

「目汚し」とはこういうものかと得心がいった。

あんたの発言が一番「目汚し」で不愉快だよ。ありとあらゆるお前の表現が下品で見るに堪えない。通報機能が欲しくなるレベルで芸術的だからその道で活躍することをお祈りさせてもらうよ。

普通に通報機能あったので遠慮なく使わせていただきました。今後のご活躍をお祈り申し上げます

その物言いはアウトだろと思う反面「廃墟で自慰」は割と的を射た表現なのが腹立つな…

興味なきゃスルーすりゃいいのに、なんか妙に突っかかる奴いるよな。数行読めばどんな内容かわかるのに、過去ログ探して最後までがっつり読んだのか。なに期待してんだか。絡まれたくないから遅く始めてんでしょ。終わったイベのコメント欄に今更すごい情報なんて無いから見に来なくていいよ。（木じゃなかったから一部文章修正した。ちょっとカッカしちゃったよ。反省）

随分と下劣な表現力で悦に入ってるとこ悪いけど、わざわざ「廃墟でXX」してるところを全編かぶり付きで鑑賞してることを鑑みると、誰か一番の変態かは自明だな😆その「廃墟でXX」も木だけの妄想だし

昔汚いコメ浴びたことはありますけど、ここまでひどいのは初めてです　　こんな枝がついた木主さんが本当に不憫……　　自分のコメントでそれを見た人が、どういう気持ちになるかという想像力がないというか人として終わっていらっしゃるようですので、こちらのWiki利用されるの金輪際やめてはいかがでしょう？

枝以外はわかってると思うけど、×木　○枝ね。念の為訂正

自分もイベ中に誰かの参考になると思って編成上げるけど、その行為自体が公開オ◯ニーだろと言われたら、まぁ正直完全には否定しきれん部分はある。というかドロップ結果や攻略経緯アピールなんか特にそうだけど、自分の成果を顕示したいって意図が全くないと言い切れる奴はおらんだろう。ただ書く側も見る側もそういう側面あるの理解しながら何となく空気読んで触れずにやってんだし、こんな身も蓋もないことわざわざ言わんでも…とは思う。変な馴れ合いじゃなくちゃんとダメ出し反省会としてやるなら、イベント後だろうと編成晒し自体は別にアリじゃね？と思うぞ自分は

とりあえず今回はこの木でお願いします。移設する技術はないのですorz

なるほど把握　　ただこれだと俺みたいな長くやってるだけの提督は、＞3：に関してはなにかしらアドバイスできない場合コメントするのはばかれますな　　まぁそれでもなんとかコメ考えるのも一興ではありますか

別に何もコメントすることなければスルーで良いんじゃね？無理にコメント捻り出す必要もないんだし。というかいまだにこれの風当たり強いのって、一度大きな問題に発展して主催者が規制されるとか一悶着あったのに、その後も主催者がなぁなぁで全コメ返しとかやってたとこにある気がする。当時色々言われた部分もそこだったろ？

あと、別に長く続けてるだけでも良いんじゃねとは思うぞ。全甲じゃなきゃダメなんてことはないし、重要なのは正しい知識を持ってるかどうかだべ

個人的な反省点としては……
1:大発駆逐が足りねぇ
E4輸送連合で使い過ぎました。頭数を増やすのももちろんですが、ドラム缶で賄うことも考慮するべきですね
2:Zara砲改修してあったほうが良くない？
E7ではアトランタよりも鈴熊に先に動いてほしかったので。Zara姉さまに設計図使わないといけませんが
3:改修高射装置やA改二・A改三がもっとあっても良かった
重巡は見張り員のボーナスが火力1しかないので、重巡の夜戦火力伸ばそうと思うとこれが最善になりますね。後者については単純に特型2隻同時運用してたりとか、あと普段持ってる綾波から引っぺがすのがめんどいというものぐさです。

F4Uを彗星一二型に替えてもボス優勢率97%あるし強い艦爆で良かったんじゃね感はある。たった爆装3で何が変わる！と言われたらまぁ正直結果に大きな変化はないだろうとは思うけども。ザラ砲は実際自分も使ったけど有効だったと思う。今後もアトランタ入り機動編成使う機会は結構あると思うし、そうなると攻撃順問題は付いて回ってくるんでせめて★4程度は付けといても損はないと思われ

そういえば、うちにはザラ砲☆９と☆６が何故か有りますね（白目）

↑ニッチとは言え使える場面あるだろうから別にあって良いんじゃね。なんで白目になってんの

↑まさにはまる局面だったのに使ってないからでは(3葉の場合そういうことを試行錯誤する前にラッキーヒットで終わってしまったのもありますが)

イベ＆木立てお疲れ様です　　非高速化はまだしも軽空母入りは駆逐4人いるところがちょっとネック、俺も温存してたづほ使いたかった　　対空CIほとんどアトランタが抽選されると思うので、秋月と長波入れ替えて秋月に対潜任せると、時雨でフィニッシャー狙えたかもです　　あ、コメントの通りアトランタout夕張in、秋月に対空CI任せてもいいですね。これだと先制雷撃出来ますし　　いずれにせよ胸熱砲編成でいきなり敵が瓦解するのは爽快でしょうね　俺ももうちょっと試してみればよかったかなと思いました(結局最短√でクリア)

で肝心のガバ編成がこちらで、基地航空隊はこちら。
ラスダン開始時点で資源が余っていたので、とりあえず出撃して修正しながら攻略するつもりでした。
支援は道中も砲撃支援、決戦も砲撃支援です。道中はフルキラで戦艦は主砲2電探2で命中重視、決戦はキラは旗艦のみ、戦艦は主3電１駆逐に夕立改二と綾波改二を採用して、フィツト主砲×2＋水上電探で火力重視にして、ナⅡに当たれば儲けものでやるつもりでした。
基地航空隊も熟練度上げせずに（F5の使用はランカー常連なのでノーサンキュー）、艦載機もキラ付けついでに禿げた熟練度を回復させ、とにかく回数で押し切る予定でした。基地航空隊の画像はラスダン突入時のものなので、最初に熟練度上げすらしてません。
出撃して即、通常１戦増えるルートだと気付いて、こりゃダメだと思いましたが、ボスについたら良い感じにナⅡを落とし切って、同航戦を引いてタッチが良い感じに刺さって瑞鶴さんがハッスルしてゲージ割ってくれました。
ボス戦の流れはサブ垢のYouTubeにアップしたので興味が有る人は見てください。
昼撃破まで
夜戦Sまで

反省点は…ちゃんと通しで綺麗な動画を残せるように準備しようと思いました。（ゲームのデータは残らなくても、スクショや動画データは残りますからね）
勿論、編成と装備のガバは極力減らそうと思ってます。

ガバポイントとしては
1:駆逐が1隻足りねぇ
2:アトランタが対空カットインできない
の2点ですね。特にアトランタは運用上致命傷どころの話じゃないです。駆逐についてはW経由を割り切って減らすのも選択肢ではありましたが、じゃあそのフリー枠に入れられるのはというとナ2対策の北上くらいしかいないので、結局駆逐になりそう。雪風がいないのは純粋に札ミスですかね
修正しながらやっていこうとしたら運良くはまって終了、なので、見た目ガバなのはご愛敬といったところでしょうか。これを煮詰めていくなら「瑞鳳を外してZ3経由にする(対潜不要になる)」「鈴谷を水戦箱にして噴式で延長する余裕を作る」「熊野のOTOの片方を整備員にしてアトランタより先に動くようにする」あたりですかね

アトランタの装備とか、出撃前にちゃんと確認しとけよ！って過去の自分に言いたいです。
瑞鶴が避けまくってるから問題ないだけで、普通は惨敗して帰ってきて、装備とか編成とか見直すパターンなんですよね。（あるいは友軍と併せてスナイプワンチャン）
瑞鳳を外すパターンだとアトランタを第一に持ってきて（対空カットイン特化）、第二の軽巡枠に（ケッコン高レベル運改修済み）夕張改二特を持ってきて雷巡と併せて道中安定化＋敵第二艦隊の無力化狙いは出来ましたね。（遠い目）

お疲れ様です　　アトランタがいかにも対空CI出来そうな装備なのがまた……素朴な疑問ですけど雪風に札つけちゃったのこそ最大のガバなのでは(指摘)　　これZ1からWに流れちゃうやつですね。駆逐もう一人入れるとしたら鈴谷の代わりに？でしょうか　　ただ駆逐入れるより瑞鳳外した方がメリット大きい気がしますね　　動画拝見しました。ナ級壊滅→胸熱砲でダイソンとネ級撃沈からの瑞鶴大暴れ（ほぼ一人でボス落としてる）　　なんか見ててスッとしました！　　撃破時の録画ソフト操作から、もしかして枝さんも「あれ？撃破！？」って思ったんじゃないですかね？(指摘その2)

5＆14枝さん、レス有です。雪風はLv1をサブ艦に育成するつもりでキープしていたので、その気になればレベリングして改にして近代化改修して放り込むつもりでした。（今は育成してLv40まで上げて有ります）
動画を視ての、ご指摘の通りゲージ割った時に相当慌てました、スクショと録画と、更に夜戦行ってリザルト確定させないとってバタバタしてたらS取ってましたからね（苦笑）
むしろ瑞鶴がゲージ割るまでは、随伴艦（主にネ改）落として～って祈ってました。結果的には艦娘の判断の方が正しかったという事ですね。

余計なものが入ってるせいでリンクが張れておれませんぞ！

気になる点としては、第二艦隊ですね。枯らしに行くのではないのなら、アトランタの採用はあまり良いものでは無いように思います。手数ならそれこそ雷撃軽巡を使ったのが良かったように思います。とはいえ、改修もレベリングもよく成されていて、私が見習いたいぐらいです

対空カットインについては専用→汎用→秋月型の順で判定されるので、多面待ちアトランタがいる以上戦艦の対空カットインはそうそう暴発はしません。ただ加重対空値が稼げないので、そういう意味では改修機銃で正解だったかと。後は……言えることがないです、はい。

完走した感想ですが・・・
いやー、ギミック多くて分量半端ない。いくらゆっくりめのペースでやっていたといっても１か月かかるとは思ってなかったわ。まぁ２イベントがくっついたようなものだから、前後半で２週間＆２週間と考えたらこんなものかとも思う。

今回の教訓。
・マンスリー遠征は無理に早期消化しない！
イベントが近いと分かってるのに、カンスト間近の状態からネジ欲しさにマンスリー遠征を回していったのは失敗だった。溢れる資源はまるゆ建造で消化はしていたが、そもそもイベントを進めて資源を減らしてから回収すべきだわな。慌てる者はもらいが少ない。ネジは必要なら別手段で。

・基地熟練度付けはさぼるに限る！
これは人によるんだろうけど、痛切に感じた教訓。元々「制空に関わらなければつける必要はない」派だったんだが、今回は制空に絡んでしまって面倒ごとが増えた・・・　確かに＞＞にすれば命中精度は上がるけど、それ以上に準備コストがお高いね・・・
Ｅ４は基地制空を陸攻＞＞ありきで組んでしまって、熟練付けがかなり面倒になってしまった。さぼっても本隊制空確保確率が落ちるくらいで優勢は出るからと、結局最後は熟練付けをさぼったりしてた・・・　改めて付け直すために必要なコストを計算してみたら、１部隊で１５出撃程度かかるとして大体燃料１０００くらい、２部隊で２０００くらい。しかもかかる時間は３０分以上・・・　おかげでヨナのレベルがかなり上がったけど、本来使いたくないコストだな。次回からはできるだけ全禿げでも必要制空が取れる編成を考えよう。
対処法は戦闘機を増やすかＦ４Ｕを使うかだけど、俺は後者を選びたいな。油の一滴は血の一滴ならぬカスダメの一撃はクリアへの一撃。ああ、対空１０くらい・爆装８くらい・距離７くらいの爆戦出ないかなぁ（ねぇよそんなもの

追記：
＞＞5694氏
リンクミス指摘ありがとうございます・・・　あとで気づいて修正しました（ｚａｗａｚａｗａの便利ポイント！）。今は大丈夫のはず。

＞＞宿毛の多摩提督氏
アトランタは、使ってた最中も「あれ？夕張でよくね？」とは思いました。実際、掘りでは北上夕張コンビにして対空カットは秋月型に任せてた（ナＩＩ先制ブロックの試験も兼ねてだけど、結論は「ないよりまし＝あっても大きく変わらない」となりました・・・）。
秋月型にしても（対空カット発動率はともかく）枯れ率はおばば５割弱、ボス７割くらいは取れるっぽい。汎用最高対空カットでも「１体枯れたらラッキー」くらいは出せたかもしれない。だったらアトランタにこだわる必要はあまりなかったですね・・・　ちぐはぐだった印象はぬぐい切れませぬ。

＞＞5697氏
そう、対空カット発動順があいまいだったのも反省材料です・・・　別に気にする必要なかったんですよね。むしろ対空カットだけ考えたらアトランタがさぼった時用にながむつにつけるべきだった。
ただ火力面だけに絞ると、昼火力だけ考えればいい第１艦隊なら、高射装置と機銃はどっちでもいい。なら夜火力にも生かせるように高射装置は第２に優先配備しよう、という理論も存在します。ええ、たった今慌てて付けた後付け理論ですよ・・・　まぁ実際、高射装置は第２に回して夜火力も取った方がいいかな・・・　９１式＋１０、もう１つくらい作るか。

熟練度、キラ付けはそれをどれだけ重視するかと、かける労力に見合ってると思えるか次第だな。自分も付け直しは滅多にしない派だけど、当たり次第で一発でいけんじゃねって場面だと熟練度maxにすることはあるっちゃある。まぁ場面次第、その人次第かなって感じ。今回時間かかったのはしゃーない。ギミックてんこ盛りな上に各海域のゲージ量も自重してない感じだし。E-7なんか合計最低19周ってギミック抜きでも並の海域2つか3つ分くらいあるぞあれ

>5703 作戦室Jervis使うとその艦隊の対空CIの発動率、各種別の割合までグラフで見られるぞ。基礎命中項とか装備ボーナス値まで可視化して表示してくれるし、特効込みのダメージ試算とか支援砲撃時の火力とかその他の機能も恐ろしく充実してて艦隊シミュレータに戻れなくなった

うちは熟練度のつけ直しはケースバイケースでやってますが、今回はE4-3甲とE7-2甲だけ熟練度のつけ直しをしました。基本、空母特効に頼る海域はつけ直し、タッチ特効編成の場合は同航戦以上が引けるまで、試行回数で押し切る形なので熟練度は艦娘の疲労抜きの合間にやるくらいです。

「噴式の熟練度は付け直したし、これだけ支援の火力盛っとけば開幕で敵の第二葬れるやろ」からのナカス二匹残して開幕雷撃→鈴谷中破・雪風大破で一気にお通夜ムード　　でも瑞鶴が500ﾀﾞﾒ↑とか600ダメ↑のFBA連発したり、アトラたんとか日進がボスに100ﾀﾞﾒ↑与えたり、こっちの与ダメソースの娘が狙われなかったり、友軍赤城さんが300ﾀﾞﾒ出したりしてなんとか3択までもっていく　　ナカスA→Bと潰して最後は金剛の連撃二発目が305ﾀﾞﾒ出してボス撃破(1発目は1ﾀﾞﾒでした)でS勝利　　金剛ちゃんは敵第二にバカスカ撃たれて魚雷も飛んで来ましたが小破すらしなかったという、まさに第二艦隊戦艦の面目躍如でした

支援についてはナ2flagshipはキャップに邪魔されてどう頑張っても支援確殺できない(高装甲乱数取られると170ぐらい必要)ので半々で殺菌消毒できるキャップに乗っていればそれ以上は必要薄いので大和武蔵はちょっと過剰火力気味ですかね。elite(確殺ライン156)相手なら反航確殺狙いで盛る意味もあるんですが。火力盛り過ぎで逆に命中足りてねぇって印象。
本隊で気になるのは金剛ですかね。しっかり改修してあるとはいえアンフィット2本は流石に心配になります。あるいはせっかく超長になってるんだから重巡も長にして2番手にゴトが割り込まないようにしたくもなります。第一艦隊はまあそうなるなという印象。

[5718]さんコメントありがとうございます！　　＞支援：盛れる時は盛っておきたい脳筋なのが仇になりましたね……何度かラスダンやった感じ意外と開幕でナカス落としてくれましたがまぁ噴式強襲とか開幕航空も併せてだし、航空隊は野中さんだろうがナカスのおやつでした　　いずれにせよ電探もう少し載せた方がよかったか　　避けられてるか弾かれてるかわからないmiss!の仕様変わらないかな　　＞本隊：金剛ちゃんの46㌢改は嫁大和と第一張ってた時の名残です。少しでも開幕大和より先に動いてもらおうと(替えるの忘れてた)　　熊野をゴトより先に動かすのは普通に失念していたようです　　あ、でも一時期アトラたんが第二にいた時、熊野にスパナ持たせてました♪←そうじゃないんだよなぁ。火力盛るのしか頭にないゴリラはこれだから　　……なんかもう見れば見るほどガバが露呈してつらいですね　　でもコメで気付き、艦これWikiあるあるなのでありがたいです！

反省点(1)：もう少し粘れば大和旗艦でクリアできたかもしれないと思うと僅かながら心残り(2回くらい惜しいのあった、風雲のCIでボス大破！5択だったけど誰かの攻撃刺さればクリア→誰一人ボス狙わねぇ！とか)　　でもスナイプしてればとかクリティカル出てればとか以前に、まったくクリアに寄与出来てない大和見るの辛すぎて……甲とは言えなんとかならないかな　　反省点(2)：航空隊と対空CIの煮詰め　　航空隊これで劣勢：劣勢：拮抗取れてたのかな？計算機だと大丈夫っぽかったけど　　優勢こそとれたものの、確保取ったり確実にボス＆ビキニBBAたちの艦載機枯らす事が出来れば　　結構な頻度で飴玉飛んできてこっちの与ダメソースの娘潰されてた　　反省点(3)：もうちょっと装備の理解深める。ちょうどよく2葉さんに指摘されてますけど　　水戦とか三式弾とかももうちょっと改修してもいいんじゃないですかね？　　今回長門とか陸奥が★付高射装置を載せてるの見て？？？とか思ってたし　　逆によかった点としては、甲甲甲乙乙甲甲という難易度選択　　特にE4は「あ、これ絶対甲選んじゃダメなやつだ」と本能が告げてた　　ここの報酬を記念家具にしてくれたのには助けられました　　あと開始時期。完全に情報出揃ってからよーいドン！が多いんですが、今回はかなり早めに攻略開始　　6-2と7-2は一発抜け出来たのも大きかった、最後にハマったものの甲種勲章とパンケーキ(これホントに欲しかった)のため頑張れました……　　いずれにせよクリアできたのも、ドロップ限定っ娘掘れたのもここはじめ情報提供していただける皆様のおかげ　　次回の欧州イベも頑張ります！次は大和旗艦でクリアだ！

おっほ[5919]さんへのレスしてなかった　　コメントありがとうございます！仰る通り「Lv高いから命中ケアしないでも大丈夫やろ(大丈夫じゃなかった)」でした。同じく金剛ちゃんの主砲に関しても「Lv高いから(ry」っていうね……　　ラスダン割った動画何度も見直してるんですが(自己満)、ご指摘の懸念材料が払拭されてやっと割れたって感じ＝つまり運がよかった　　試行回数でその運を引き寄せるのはアリなんだけど、それ以前に煮詰めるところあるんですよね　　こんななんでいつもなんちゃって甲提督なんだよ俺は　　と言いつつ相変わらずのガバ指揮で次回もなんとか21個めの甲種勲章、手にしたいですね

時期が早い＋情報が充実する前と考えればこんなものになるんですかね？個人的に気になる点としたら道中対潜支援、対潜で呼べるようにするために軽空母2は必須ですが、残る2枠はフリーで、対潜能力を持った艦載機なら正規空母でも攻撃してくれるので軽空4にしているのはちょっともったいないですね。
今回は二度手間三度手間ギミック盛り盛りで疲れてるところに「ガチャスタートに立たせてもらえない・しかもまともに通る対策がない」という理不尽振りがまずかったですね。

準先行勢だからこんなもん、情報待ってコピペ編成＋友軍での攻略が好きなら後発で十分。 別にそれが悪いとは言わないが自分の性分な合わない。 少しの失敗（札の付け間違い等）でも臨機応変に対処してこそ以後のイベントでの糧となると思う。  正空が使えるのは知ってはいるが「対潜支援」のみが欲しいので敢えて軽空4にしている（対潜能力を持った艦載機を使うと初手通常戦に来てしまう為ボーキ消費してしまう。間違ってたらスマン）。　まぁそこは個々の考え方の違い、十人十色

ああ初手に来ないようにしてたんですね、それは失念してました

編成だけじゃなく、スクショも上げてほしいです。なんなら指令部情報だけでも良いですよ。

今回の反省は、主砲魚雷はちゃんと改修しよう、というとこ。見て分かる通り、主砲と魚雷に碌なものが無く、とくにE6では慢性的な火力不足に悩まされました。また、水戦がもう一個あれば……や、52熟練☆maxがあれば……、隼III型☆maxが……といった場面も合ったため、そこも要改善と思った。
 一方で、イベ前に作った21熟練☆max3機に隼III型にスピットV2機は活躍する場面が多く、作った甲斐があった。
 今回のイベではタシュやフレ、26を除く大量の潜水艦など収穫が多かったため、それらのレベリングも次回イベまでに備えたい部分と思う

いくら丁だからって舐めプが過ぎるぜ……は、さておき。
超長砲未改修はちょっと辛いなーって思います。高倍率の高雄愛宕長良が不在なのは……札ミスか、育成サボりのツケか。衣笠の主砲片方が3号砲なのは単純に改修乗った2号砲が1本しかないだけですかね。
E6-1については伊勢の主砲が邪魔ですね。瑞雲2の意図は初戦の対潜対策だと思うので、主砲→艦戦で第5スロットに、第5スロットの瑞雲をカ号やオ号に変えて第1スロとすれば制空維持しつつ対潜力上がったかと。Vマス編成についてはなぜに二式艦偵何でしょうか？

丁のは……99.9％優勢取れるハズが0.1％を引いた？っぽいので……
高雄愛宕は……改装直後だったのと、倍率高かったの知らなかったので情報はちゃんとしましょう案件。E7-1では普通に使いました。長良は……改装しただけで近代化すら成されていないという失態です。中口径はとりあえず3号砲だけ大急ぎで☆4を8本つくってのイベ突入で2号は碌になかった。
伊勢の瑞雲は……艦戦箱→制空多過ぎるから連撃構成にしよう→制空足りないけど補正付き射撃したい→瑞雲立体を使おうという流れ。……せめて38四連改使って霧島比叡の邪魔をさせない程度の思考は無かったのか……というアレ。対潜とか考えた訳ではないっていう。なのでカ号とか入れて主砲外すのとか全く思いつきませんでした。
二式艦隊……触接が、とか考えたけど、まあT不利回避の彩雲なり艦戦なり積んだ方が絶対良かったと今なら思う……つまりガバ。こんなガバいことしてるから装甲破砕Vマスで連敗してた訳だ……T不利3連打したんだから彩雲積めよ私……

追記 超長主砲未改修は不味いと思って自艦隊を見直すと、46cm三連装砲(無印)を改修できる大和型が全くいない＝建造するとこからなのが発覚しました。パスタ砲は当然無いので、大和建造するか他の主砲の改修で打ち消すかの2択に……

伊勢の瑞雲は立体用だったのですね、砲台とかチートバグのせいで枯れちゃう(最低限しか持たない普通の634空なら普通にあり得る)ので、選択肢に上ってきてませんでした……。瑞雲積んで微妙に足りないっていうのは特別な瑞雲とか改二とか強瑞雲がないことの影響が如実に表れてる感。
育成の偏り、特に改二がない普通の艦だとどうしても後回しになっちゃう、私もあります。かといって特効重視してまんべんなくやろうとすると今度は先制対潜駆逐とかが足りないとかでそもそも特効で殴ってもらう以前の段階で足止め食らっちゃうとかになって儘なりませんですし、この辺は難しいですね。
超長砲について、大和砲はいきなり共食いを要求してくるのもきついですね。試製46連装砲は41㎝なのでまだ楽(ただし担当は大和武蔵)ですけど、こっちはこっちで長門陸奥改二にしたうえで4-5や5-5のS勝利を一回ずつ、計2回も取らないといけないというのが辛い(南山諦めるなら5-5一回減らせるけど、41㎝連想改二スルーももったいない)ですね。どのみち大和型やイタリア戦艦引き当てるところから始めないといけないので、頑張って大建回すしかないでしょうね……

反省点としては、Ｅ7－2の攻略に手間取り友軍が来るまで足止めされたこと、そしてＥ7－3にかけれる時間が無くなり嫁編成を煮詰めて回数勝負に持ち込めなかったことですかね。　今回のラストに関して言えば、友軍やタッチの有無でも変わりますが、まず第一か第二、どちらに火力を集中させるかが肝だったと感じます。　長睦タッチなど、第一に戦艦を2隻配置する場合、第二にいれれる特効もち重火力が鈴熊、妙高あたりから2人のみ、軽巡と駆逐いがいでの火力枠としては特効なしの雷巡暗いしか選択肢がなく、戦闘としては昼に敵第一を壊滅に追い込むことが勝ち筋の編成となります、そして第二に金剛丙や比叡丙（僚艦突撃含む）、鈴熊をいれる構成は敵第二を昼に確実に潰し、敵第一に対しては夜戦で勝負をかける構成といえます。　好みの問題とはいえますが。　自分は嫁駆逐をどういれるかの結果、第一と第二に戦艦を分けるバランス型にしたので、そこが攻め切れなかった原因とも言えるかもしれないですね。　ちなみに自分はタッチ戦術使わない攻略でやってます。

ほかの反省点としては、ダコタを水上のほうで切ってしまい、友軍弾きができなかったこともあります、もう少し使いどころを考えるべきだったと反省。　また、潜水マスルートの軽空母入り編成でやったときは、道中空襲を無理に優勢にしたいと考えたのも失敗の要因かな、と。　空襲拮抗、ボス確保で妥協してやるべきだったか、こういうところで妥協できなかったのがずるずると沼る原因か、と反省です。　コレを踏まえてクリア後に考えた嫁入り改善編成　はこうなるか、装甲空母とちがって中破でのリスクはありますが正規空母編成は試すべきだった、沼ってるときは視野が狭くなるのが難点です。

編成については後はもう縛りの嫁旗艦を外すくらいしか言うことがないですね、それくらい完成度は高く見えます。もし縛り解除するなら……水戦箱増員が妥当なんですかね。
改善編成についてはW経由になるので何とも言えないところが。ただあのチート対空の群れを考えると彗星22型枯れてそう。正規空母編成がメジャーじゃないのは中破棒立ちがきついのが大きいのでしょうが、延長のために噴式が使えないのもネックになるのでしょうね。
沼ってるときは視野が狭くなるっていうのは分かりますね、精神的な疲労がきつくて見直す余裕がないというか、どこに問題があるのか見当が付かないというか。「助けてください！」の編成がテンプレ(笑)で問題点がちらつくのは問題点があるということに本人が気付く余裕がないからこそ、なんでしょうね。

「助けてください！」の類が劣化テンプレ編成になりがちなのは視野狭窄って部分もあるんだろうけど、そもそもテンプレの要点を理解してないか見落としてるって部分が大きい気がするわ。テンプレは「基地を劣勢4でボスにぶつけてるから本隊の制空はこの程度で済んでる」のに、基地が喪失してて本隊の制空が足りてないとか、逆に基地劣勢4ぶつけておきながら本隊だけで制空取れるレベルで無理して本隊制空盛っちゃってる、みたいな

3葉様＞嫁縛りは今回は妥協して一人だけにしたので、第一旗艦に据えたのは意地でもありました。空母機動部隊だと第一側に駆逐一人いれても道中戦力はそこまで低下しないので、駆逐が3,4必要な場合でも第二に特効もちや重巡以上の艦が配置しやすいのが利点ですね。嫁縛りをしない場合でも第一に駆逐を入れるかどうかで第二の火力が変わるので、今回みたいな海域だと強特効の駆逐や軽巡がいるなら第一は戦艦２空母２と水戦箱の航巡などがベストだったかもですね。　改善の編成の方ですが、道中空襲優勢でボス確保なら対空回避無しでの全滅率は6～8％くらいだったのでＺ３ルートよりは生き残るかと（堀の削り編成相手では改二でやってみて空襲拮抗・ボス優勢でぎりぎり全滅はしてなかった）あとこの編成はＷには逸れないですね、高速化して軽空１駆逐３なんで潜水マスだけ増えます（低速だと駆逐４いる）　　あとはまあ、精神的余裕はほんと大事ですね、考える余裕があれば１９冬の闇ランタ沼も甲いけたか？と今でも思ってしまう・・・

4葉様＞劣化テンプレになる要因は編成の意図が理解できないまま組んだり、装備などの水準が足りないまま組んだり（特に制空とか運改修してない魚雷ＣＩ）、参考にした編成自体がテンプレ（笑）だったりしますから、何ともいえませんよね。　クリア編成をコピーするだけで、敵編成などの情報を元に自分の保有戦力で１から編成を組んでないから劣化テンプレになりやすいのはあるかもですね。　　　・・・まあ、特効無し嫁駆逐をいれてる自分が言うことではないかもですがｗ

Z1の分岐条件は見落としてました。空襲優勢なら6~8%……分が悪くはない、といったところでしょうね。ただタッチ以外にまともに通るのが特効空母の砲撃、それゆえ中破棒立ちがやはりきついので改二甲投入がテンプレになるわけですな。
私の場合、「どうせ艦隊状況の都合で丸コピーなんてできないんだから、自分で1からくみ上げるしかないじゃない」というスタンスですね。他人の編成を参考にはしますけど。まあ19春E5丁で甲の情報ばっかりで丁の情報無いから編成組み立てようにも組み立てられない助けて！って声を上げたことはありますが。この辺りは常日頃から攻略する海域の情報を元に自分の保有戦力で１から編成を組み立てる癖をつけるべきってことでしょうね。

>丸コピーなんてできないんだから、自分で1からくみ上げるしかないじゃない」というスタンス 　　大多数のまともに組めてる人は大体そうだと思うよ。テンプレ参考にするにしてもルートを左右する艦と必要な出撃時制空値くらいは調べんとまともに組めんし、上げられてる編成でも割とツッコミどころあるもん多いし。今回E-7-3の乙なんかあまりにも選択する人少なかったせいか話題にもならんけど、最後までボス制空値分からず終いだったしな

1プレイヤーに聞いてどうすんの……というのはさておき。
確かに馬鹿の一つ覚えにギミックを増やしているのはリセット掘りされたくないからだという見方は強いですね(19秋の平戸騒動の様にリセット掘りそのものを好ましく思っていない物言いしてる)。ただそもそも、リセット掘りという手段が出てきた直接の原因って「ゲージが破壊されると(3-5のように)最終形態で固定化されてS勝利が取りにくくなってしまったから」ではなかったからかと(あまり詳しくは知らないが)。最近のイベントでは割った後は削りの編成で固定化されるので、そもそもの原因は解消されていますし、リセット掘りするならギミックが少ない丙丁でS勝利を量産する方針での掘りが多いので、ギミック自体はリセット掘りの抑制に役に立ててないというオチが(むしろやりづらくしているのはゲージ本数)。

難易度制導入後、最終編成固定だったのは最初の15冬だけじゃなかったっけ。リセット掘りの趣旨は基本的に「海域突破は甲でしたいけど、甲掘りはメンドいんで掘りは乙以下でやりたい」。要は自由にゲージリセットできるうちに低難度で掘って、掘り終わったら高難度で海域クリアしようって寸法。だからたまにゲージ長見誤って意図せず低難度のまま割っちゃったり、引き際見誤ってその後の攻略に支障をきたす人が現れる。低難度になるほどギミック減るし、運営がリセット掘り抑制目的でギミック増やしてるってのは相当疑問だが、運営の意図は別としてリセット掘りへの影響で言ったら同一海域複数ゲージの方がよっぽどデカくねぇかなぁ。あと不正や頻繁なF5でもしない限り運営から睨まれることはまずないと思うよ

そもそも初実装時の平戸掘りだって、枝主の迅鯨パターンで掘れたからね。（秋霜まで掘るならリセ掘りになるけど）

最大の反省点は、逆RTAを敢行する羽目になったことです。ジェーナスイベでも終了当日に破砕なしで割ったというのに、今回も割ったのが終了4時間前でした。リアルで事故にあったのもありますが、それを差し引いてもゲージ破壊に1日しか使えないのは計画として破綻していました。毎回情報が揃うまで全く走らないのですが、次からは序盤～最初の難所(今回はE4-3)は早めに走った方が時間を確保できそうですね。

あとは、E4-3やE7-2は編成を詰める間もなくラッキーパンチで割れてしまったのでガバが全然わかっていないところです。6－2や7-3は事前にそこそこ考えてましたが、他の難所はあまり考えていなかったので下手するとここで詰んでた可能性があるんですよね。

あとは、こんな編成試してみたいとは思いましたが、時すでに時間切れでした。そもそもこのゲーム、よくある「ラスボスと再戦」機能が全くないんですよね。だからといってゲージ破壊後も削りに戻らないのはもっとアレですが。運営の恐るべき技術力でも、友軍設定のスイッチみたいなの使ってクリア後の海域に「望む者だけ」ゲージ破壊編成と戦えるようにすることくらいはできそうな気はします。

E7-3はお見事という他ない完成度ですね。やはり優勢・確保を取るのは艦載機消耗の面からも重要ということが再確認できる好例ですね。12機スロでも全滅率が低くなって大スロットに噴式おいてもFBAに支障が出にくいのは大きい。タッチは下振れ幅も大きいので、頼らずに済むなら頼らずに行きたいというのは本音として多数の人が抱えているかもしれませぬ。
E4-3は……霞ですかね。増設に見張り員乗せられるなら素直に魚雷カットインで良かったかと。しれっと削り1発目で4号引いてて草。
E7-2は……どうなんでしょう。見た目はきれいに整ってるように見えますが。浦風→J級は友軍操作はできますが特効なくなる分火力下がるので対潜マスでの事故率が増えるかも。それに英国艦隊弾いても6択から当たり1つなのでいうほど友軍ガチャは楽にならないかもですね。

コメントありがとうございます。E7-3は情報提供欄から頂いたとはいえ「これはかつて提唱した『空母5編成』レベルで常識が変わる！」と思って使わせていただいたので、布教する時間が本当に皆無だったのが心残りです。(アークロイヤルイベントで最初に空母5編成を投下したのが私のはずです)金剛タッチもこの編成なら現実的だったかもしれないので猶更。7－2は瑞鳳の艦載機全滅＋赤城の隊長機江草全滅から雪風カットインで割ったので不運からのラッキーパンチというなんとも評価しづらい結果です…4-3は確かに素の運37なら魚雷カット割り切っても良かったかも。4連後期★10を2基持ってるので照明枠もあるし。

アークロイヤルイベントの編成はこれです。2017-09-02 (土) 00:57:45　このときはイベ終了10日前だったので多くの方がこれを採用して攻略していただけたのが本当に嬉しかった。今回は幸いにもこの編成に至ったものの普及する時間がなかったのが残念です。(まあ今回は自分が開発したのではないけど)

当時は戦爆カットインも射撃回避も未実装でしたが、熟練MAX攻撃機をたくさん積んだ空母が最強だったのは相変わらずでした。クソガキに対して祈るしか対処方がない(東海どころか対潜支援すらなかったかな？)のは本当にストレスですね。

反省点は、水戦が7個しかない所でした。どこで何をするにも、やはり8個以上あるか7個しかないかの差は、凄く大きく感じました。
基地隊も隼3甲の+10をもう1個用意して置けば、もう少し楽が出来た筈でした。
主砲関係、特に駆逐の砲に+4程度付けるのも、重要だなあと毎度毎度思いつつやらないので、以後はもっと重点的にやって行こうと思います。
E4-3も程々に苦戦しましたが、97艦攻931を1個夜間攻撃機にしてしまっていたので、(当時何を考えていたのか)+10まで改修してあった97艦攻無印を急遽931に改修、また余っていた神鷹もレベル上げをして931を集め、漸くクリアできました。
まともに改修出来ているのが艦戦位なので、全般的に改修や装備調達の不足が目立ちました。

蛇足な感想(ない方がいいですかね？)ですが…ギミック面倒すぎです。手探りで条件を探すのがギミックの楽しみなのだとすれば、手探り出来なくなるような既存のお札システム(特に後段の開始時期分離で取り返しがつかなくなりがち)はどうなのかなあと。現状のギミックって、私みたいな後発組にとっては、先行組の情報を待ってただ単に解除するっていう、面倒なだけの作業なんですよね(先行組には感謝しかありません)。
あと、ナ級後期型IIの防空はやり過ぎです、先制雷撃だけならよかったと思うのですが…。あるいは中攻による低空雷撃は危ないからやめろという、運営のメッセージかも知れませんが…。
まあ、それらを除けばボリュームもあり、ボスルートもストレスが無く、総体としての難易度は個人的には丁度いいかなという所でした。終わった後も堀はきつかったですが…。
それと、E7-3のラストを1回で、それも敵方を枯らして終わらせてしまったので、ついぞシャングリラボイスを聞き損ねたのは残念でした。上の方も書いておられましたが、ゲージ破壊時の編成との再戦オプションがあったら嬉しいなと思います。

赤い空、赤い海。かつて流された夥しい血がこびりついた、不吉な海域。ここには、深海機動部隊 南太平洋旗艦集団、駆逐ナ級後期型IIflagshipの鋭い爪痕が刻まれている。次回「決戦！南太平洋海戦」。かつてこの海域には、雑魚駆逐の姿をしたイージス艦の悪魔が蠢いていた。

E7-2はアトランタのレーダーともう一点、サラトガをコンバートしていないことでしょうか。中破棒立ちが無ければ行けたかもしれない回もあったでしょう。
E7-3は破砕後1発KOというのも納得の完成度ですかね。気になるのは隼鷹のコルセアと決戦支援。前者は空襲優勢・ボス確保でも枯れてたんじゃないかなと。後者については調整前に終わってしまったともいえるので何とも言えませんが、反航キャップに乗っている艦を増やしたいので大和型の投入も検討したかった所ですね。
ナ2は「対空砲火」「先制雷撃」「チート命中」のどれか一つだけだったらまだ受け入れられたかもって思います(ナカスと呼ばれることが増えはすれど)。元のナ級自体が硬くて排除しにくい＋当たったら痛いので既に厄介ものであり十分仕事はしてるんですよね。ここにテコ入れするなら対空砲火強くしてより落としにくくするか、先制雷撃かチート命中持たせて落ちなかったときの痛手を大きくするかの3択だと思うんですけど、迂闊に全部乗せちゃうから方向性は分からなくもないんだけど台無しでもったいないんだよなぁって私は思います。

コメント・鋭いご指摘ありがとうございます。コンバートは攻略中、頭から抜け落ちてました。何故かサラトガだけ一切被弾しない怪現象が続いていました(ゲージ爆破時以外は無被弾)が、搭載数も増えるし安定性も上がるし、取れる手立ては全部取っておいた方が良かったですね。
隼鷹のコルセアは結構記憶に残っていて、制空優勢を確定する戦闘機か、3号爆弾が枯れた時の予備の艦爆かで悩んだところでした。コルセアを枯れない様に20機に入れ、回避持ちの3号爆弾を18機に入れた結果、3号爆弾が枯れてコルセアが1機だけ残ったのは、幸運というか本末転倒というか…。決戦支援もE7-2では結構調整しましたが、気が緩んだのかやや適当な自覚が残るままでした。こうして振り返ると、やっぱりラッキーショットだった感が強いですね…。
ナ級は元から硬くて厄介でしたよね…。追加要素がどれも対策困難っていうのがまた。せめてなにがしかの弱点と対処法があれば、まだ良かったんですけど、現状だと先制雷撃までほぼ確定なんですよね…。

防空の究極に、雷撃の究極に、ともに潜むのは殺意。完全なる殺意は、最早雑魚ではなく、冷徹なるボス。ナ級後期型IIeliteは、回天搭載松型に似せて創られたという。それでは、松の性能に潜みしものは、防空か、雷撃か。
次回「大発搭載松型」。提督は、松を遠征に出す。

毎度のことですが資源消費をグラフにしてみました。項目に期間を付記しましたが、E-4（沼）とE-7（ギミック）は滞在期間が長く、平日は遠征メインなので実際の消費量はもっと多いと思います。大規模を否定するわけではないですが、資源入手方法が限られるにもかかわらず、基地航空隊やギミック等により消費量増加が著しい現状は、ゲームバランスとして如何なものかな、と思っています
ちなみに資源減りまくったので四号掘りはやめました。コンプ途切れましたが、まあそのうち任務報酬「どの娘にしますか？」やイベ海域でドロップあるでしょうからその時を楽しみにしてます。

長門ダコタ編成が少数派なのは「タッチの倍率が下がるので蹴散らしにくくなる」「そのせいで強友軍を引いても仕事できなくなる可能性が高まる」という点が大きいでしょうね。
磯風にはせめて対空装備積むとか、友軍弾き用に磯波にするとかしましょうよ。そして高速最短ルート(≒Z1踏まないルート)ならそもそも駆逐4は要らないのでそこ水戦箱にできるっていうオチが。

コメントありがとうございます。長タコのいいところは、タッチの後の砲撃戦でサウスダコタが特効連撃撃てることなので、低速長陸奥と比べながらやってみようということで組んでみました。削りでは霧島ダコタの高速編成もやってみたのですが、ちょっと手数が足りないな、と思ったので。
そういえば駆逐3でも良かったですね。これはその前に低速長陸奥で出撃した名残です。制空足りてたので適当な重巡で連撃割合狙いでも良かったかもです。

因みに今イベ時期においては、長陸奥ダコタッチの大きな欠点の一つとして練度が発動率に影響する事も挙げられます。

そうなんですっけ？まあネルソンタッチは3、5番艦の練度に発動率が影響するみたいですし、同様のことがあっても不思議ではないですね。
まあでも、私の場合は練度99で打ち止めですし、言い出したらキリがないところはありますね。

全文リンクで草

https://jervis.page.link/ce45

https://jervis.page.link/ZZZV

再投稿せんでも、zawazawa側から見れば修正は可能ですぞ(投稿の日付の後ろにある「zawazawaで見る」のアイコンをクリック→自分が投稿した者なら修正のボタンがありそこから編集できる)

札分配ミスが致命的ですな、E6・E7の情報もぽつぽつ出始めてきている時期に、何故にE6にアトランタを切る決心をしたのでしょうか……後は瑞鳳2隻いて何で両方とも前段(だよね？)に使ったのか……。情報縛りならともかくとしても、情報ありでこれは流石に……。数が足りないというよりは割り振り方が雑というほうが正確かと。
サブ艦の使い方も妙に杜撰な気がします。再コンバートが面倒な軽母鈴熊はともかくとしても、瑞鶴は改二甲にコンバートしても良かったんじゃないでしょうか(こだわり？知らんがな……)。
編成についてですが、E7-2は連撃浦風の位置がミスマッチ気味ですね。いっそ対潜特化でもよかったかと。4人も先制対潜がいるのは対潜弾かれが妙に多かったからでしょうけど、対潜支援は試さなかったんです？E7-3は、どうせ第一艦隊はボス戦以外動かないんだから陸奥もタッチに特化させるべきでしょうね(細かいところだと陸奥は第4スロが一番機数多い)。雪風の増設にはやはり見張り員を入れたい(バリア張れないから載せる意味が薄い)ですし、阿武隈はOTOが邪魔です、雷撃火力の為にもカットイン構成にするべきだったかと。

コメントありがとうございます。リンク貼り付けに失敗して、お見苦しいことになりました。ご教示ありがとうございます。札の管理に失敗しているのは、６面ではまっていたときに、７面の情報を集めずに戦力を投入してしまったからです。６面の甲クリアをあきらめて、乙に落としておけば、まだ、よかったかもしれません。瑞鶴のコンバートをためらったのは、資源に余裕がなかったからです。以前にも瑞鶴改二と甲のコンバートを繰り返す、という無駄遣いをやらかしたことがあります。対潜支援は、試してみるべきでした。道中の１回だけに派遣するのはもったいないと思いましたが、時間を無駄にしました。雪風の増設も見張り員のほうが、良さそうですね。ここも反省です。阿武隈のOTO砲は五連装魚雷が足りなかったからです。これも、久しぶりに北上さんを牧場してます。いずれにせよ、情報収集は大事ですね。ありがとうございました。

他の人にも言えるけど、編成で工夫した部分、上手く機能した部分、逆に失敗した部分、反省点をもっと端的に書いてくれるとありがたい。クリアした日にちとかラスダン時の事細かな経過とか、余計な部分で読み辛くなるのは本末転倒だべ。読んでる限り4葉の言うように札付けの判断の不味さが最重要課題で、鈴熊瑞鳳が2人いるなら航巡、高速軽母が不足ってことはないと思う。つーか各艦1隻ずつ育ててるとして、そこにサブの鈴熊航と瑞鳳いるならその時点で航巡6、高速軽母8、札付け間違わない限りこれが枯渇することはそうそうない

特に鈴熊の2隻目は、コンバートを苦にしない程度の兵站面での余裕は必要だけど航巡の7,8番手も兼ねられる。航巡は伊重巡で代替できること多いのも含めると、札の割り振りを改善できれば鈴熊瑞鳳の3隻目は基本的に必要ないと思われ。先行勢になりたいとか石橋を叩きまくってから渡りたいとか米帝プレイしたいとかなら止めはしないけど、運用面が改善されればたぶんその子ら塩漬けになっちゃうぜ（もしくは祥鳳、最上隈辺りの出番がなくなる）