スイクンのコメント https://wikiwiki.jp/poke-unite/スイクン
渦潮って妙にブリンク消されると思ったけどもしかして渦のcc周期に関わらず触れたら発生保証ない技は消されるのか？ミミッキュのトリルは試したらそうだった
CC周期ってか1秒持続する判定を毎秒出してるだけなら初めて触れたならそりゃ止まるんじゃね
挙動としてはそれが正解だろうね 1秒ごとに新しい判定を再発生させてるから、残ってる間はいつ当たっても止まる
いやマジでスイクンキッついわ…どいつもこいつも何故かサポートばっかとってタンク居ないんだもん
特性と強化AAの氷ってアロキュウマンムーの氷でもオッケーなんだっけ？ それじゃあ強すぎるか
氷状態はラプラスグレイシアもいるぞ
他のポケモンは勝率6割くらいあるのにこいつだけ4割切ってて草 ソロランでこいつ握ると味方地雷しか来ない呪いかかってるんだが もうこれ構成歪むし学習枠で握るのやめた方がいいか？ 回復無しとかザラでどうしようもないわ 味方に握って欲しいけど基本誰も握らないから渋々使う羽目になる
同意、前シーズンはかなり活躍してくれたけど、今シーズンは40%代に低迷中。 BAN漏れが多いからピックしても、味方にタンクが来てくれないから学習有り無しに関わらず、負ける事が多い…
今シーズンは全体的に火力が高いのかな～ 実はタンクも同様に40%代低迷中
実に悩ましいシーズンです
どうしてもスイクンって一人でキャリーできるポケモンじゃないからね～ でも味方に学習で握ってくれる人いると本当に嬉しいわ。 だし、スイクン使い「ありがとう！」とか言ってくれる優しい人多い気がする（気のせいかもしれないけど）
スイクンに限らずありがとう使ってるわ ラスヒ取ってくれた時とか士気上がるからな🤗
頑張れ。勝率絶対上がるって。
味方が地雷しか来ないと考える前に、自分の立ち回り見直すところじゃない？ 学習スイクン出してると回復来ないって普通だろうし、妙な出し方して弱い使い方してるから弱いんだろうなとしか 逆にタンクいない時のスイクンつらくない？ もちろん味方が終わってることも多々あるけど、たまには「自分は本当に正しいのか？」と疑うことも必要だと思うよね
妙な出し方…🤔 まるで相手の構成見てから選べるとでも思ってるのか 先に取らなきゃ取られるんだから妙な出し方もクソもないだろ むしろメタられるのが当たり前で、そのカウンターを味方がしないといけないのにそれすらしないから構成がカスって話をしてんだが 回復無いのは一例でしかないからいちいち言葉尻捉えてイキらなくていいぞ ｢弱いんだろうなとしか｣ｷﾘｯとか笑わせんなって
だから四割なんでしょ？
BAN漏れピックなので、最初にリクエストするしかないと思います。
逆に味方がピックしてくれたら、学習タンク出しますよ。
悩むのが今シーズン学習なしでバリュー出せないので学習ありにするのですが、構成歪めている気がします…
だからタンク出してくれた人に交換リクエストしても、通らないことあるので、敵に渡した方が良いような気がしてきます…
でもスイクンメタるのめちゃくちゃ難しくないか？ 僕だったら敵に渡すよりかはなるべく早く取りたいな～って思うな。
味方にサポートやメイジがいる場合は傷薬＋気合、チョッキ、共鳴みたいな耐久系ビルドにしてタンクっぽい立ち回りにする。ファイターが多い場合は脱ぼ＋お香、メガネみたいなサポートメイジっぽい立ち回りにする。
みたいな感じにしたら、構成歪めずにすむんじゃないかな～
>> 462は端的過ぎたからもう少し言葉増やすと ・6d785は他のポケモンで安定して勝率出していて下手ではない ・APIでスイクンの勝率は特別低くはない っていう多数の例があるよね
で、6d785は自分が負けてる理由を「味方が雑魚」と言ってるけど「スイクン使うと味方が雑魚しか来ない」というオカルトより「6d785の使い方がおかしい」の方が自然じゃない？
それはそれとしてタンクいないからって味方にサポいるのに傷薬持ってもむしろ逃げられなくて落ちやすい気もするな 逆にタンクいてノーヒールなら二人でリソース受けるために傷薬持つのもありなのでは
>> 464 ありがとうございます。 タンクビルドも試してみます。
おこうを外す勇気も必要ですね
学習間違えて外さないようにね💦 頑張ってください！
とりあえず言わせてもらうと回復居ないよりタンク居ない方がキツいだろとは思うけどね… バランス程度の耐久で耐久盛ったところでってのもあるし、ミュウツーみたいなタンク向けの技でもないし。
まあそれはそうと何事も試してみるのは普通に結構なことだと思う。机上の空論やってるよりよっぽど建設的だ。
コダック以上に相手のリソース受けるんじゃなくてその前に遠距離CCで潰すんだぞ 耐久はシールドと気合い
火力そんな高くない、ブリンクも加速もない、むしろ足止まる、回復もない、ささやかなシールドだけ
だがバン候補（箇条書きマジック）
なんかCCおおくて硬いから相手してて普通につまんないんだよね 使用率も高いし シールド無くすか渦潮の引き寄せCC無くすもしくはどっちもなくすかしてほしいわ
技使うだけでシールドなのが強いよね 技当ててシールド獲得ならワンコンのしやすさとかハラスへの脆さ全然違ったと思う
今シーズンスイクン120戦で59%出てるからまだまだ最強格。持ち物は鈴とお香
渦のCC消せ総会西中部地方支部 2025/08/28 運営に直諫す
まだまだ健在渦ビーム型
別にスイクンに限った話じゃ無いけど上レーンで学習スイクンで34スキップする奴って何の為に34スキップするのかとか考えた事あんのかね とっととレベル3にならなきゃ置物でしかないのに34殴ってるとこをわざわざスルーして中立行って何になんだよ 普通に殴ってりゃ普通に中立間に合うわ
時折バンから外れた時に使うけど相変わらずCC広すぎ重すぎでやばい
ナーフ回避おめでとうございます！！
スイクンはゴール入れに行く性能低いし、全体的にアタックタイプ増えると思うから環境的には向かい風になると思うな。 ファイトはやれないことないと思うけど、マップの仕様的に評価下がりそうな気がする。素人考えだから、見当違いならすまん！
ブッシュなしでスイクンとやりあうの相当きついと思うけどなあ
メレーでやり合うのはキツイけど、そもそもやり合う必要がない環境になりそうな気がするんだよね。 対スイクンは相手より射程長いポケモンでハラスして、メレー陣はゴール抜けたり、味方のポークメイジを守るような戦い方に変わっていく気がしてる。 グラードン取る＝勝ちじゃなくなるので、今までみたいにレジェンドピット付近で5vs5ってより、各地で少数戦増えるも思うから、敵の集団に一気にCC入れるのが強みのスイクンは戦いづらくなるんじゃないかなと。
あくまでイチ個人の環境予想だけどね！笑
技完成が速すぎて、レジドラゴ戦でもしっかりクソを撒いてくる 今からでもナーフしないか？
5は言うほど強くはないし…
逆張りで前環境使ってなかったけどコイツダメだろw
足回りって明確な弱点あるから許してやって
ドラゴ戦が超大事だから、8:00はうずしお打ってるだけだつえーなぁ。グラードンバフを活かすの難しいから評価下がると思ったけど、まさか開始2分でこんな大事な戦いが起こるようになるとは...
今学習スイクン出せるやつマジでえらい。相手しててきつい でも、周りがアホなら警戒さえしておけば何とかなる分、相手のまとも枠にキャリー握られるよりは楽
グラードンのダメバフとは別に相性良くないけど普通にタワーダイブ最強なんだからレジドラゴ関係なく評価は下がらないだろ
学習スイクン出しても相手にジュナ取られて味方がヒールもアサシンも出さないから負け
スイクンを相手にしてて凄い勝率悪いです。皆さんは相手にスイクンいたら何取りますかね？サポタン上下キャリー中央それぞれでカウンターピック、あるいは微有利くらいになるようなポケモンを教えて頂きたいです
下キャリーポーク タンクはパレス、上手いならカビゴン 上キャリーはPSあるの前提でアマと神速ルカ、ユナイト技限定でガブ
あざます！
BAN漏れスイクンを誰も取らないので自分が選択リクエストを出してしまいがちな現象に名前を付けたい。 最近学習スイクンばっかりや、たまに学習スイクン知らん層？に装置サポタン2匹出されて装置外すけども。装置とお香様子見して持ち物外して待ってたら地雷疑いされて交換リクエストきた悲しい事件もあるな…まあ何より辛いのはリクエストで学習スイクン握ったところで平気で複数赤やらガチ地雷自我ピックからのマクロ無視されてサポタンしようがないことだけども…
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渦潮って妙にブリンク消されると思ったけどもしかして渦のcc周期に関わらず触れたら発生保証ない技は消されるのか？ミミッキュのトリルは試したらそうだった
CC周期ってか1秒持続する判定を毎秒出してるだけなら初めて触れたならそりゃ止まるんじゃね
挙動としてはそれが正解だろうね
1秒ごとに新しい判定を再発生させてるから、残ってる間はいつ当たっても止まる
いやマジでスイクンキッついわ…どいつもこいつも何故かサポートばっかとってタンク居ないんだもん
特性と強化AAの氷ってアロキュウマンムーの氷でもオッケーなんだっけ？
それじゃあ強すぎるか
氷状態はラプラスグレイシアもいるぞ
他のポケモンは勝率6割くらいあるのにこいつだけ4割切ってて草
ソロランでこいつ握ると味方地雷しか来ない呪いかかってるんだが
もうこれ構成歪むし学習枠で握るのやめた方がいいか？
回復無しとかザラでどうしようもないわ
味方に握って欲しいけど基本誰も握らないから渋々使う羽目になる
同意、前シーズンはかなり活躍してくれたけど、今シーズンは40%代に低迷中。
BAN漏れが多いからピックしても、味方にタンクが来てくれないから学習有り無しに関わらず、負ける事が多い…
今シーズンは全体的に火力が高いのかな～
実はタンクも同様に40%代低迷中
実に悩ましいシーズンです
どうしてもスイクンって一人でキャリーできるポケモンじゃないからね～
でも味方に学習で握ってくれる人いると本当に嬉しいわ。
だし、スイクン使い「ありがとう！」とか言ってくれる優しい人多い気がする（気のせいかもしれないけど）
スイクンに限らずありがとう使ってるわ
ラスヒ取ってくれた時とか士気上がるからな🤗
頑張れ。勝率絶対上がるって。
味方が地雷しか来ないと考える前に、自分の立ち回り見直すところじゃない？
学習スイクン出してると回復来ないって普通だろうし、妙な出し方して弱い使い方してるから弱いんだろうなとしか
逆にタンクいない時のスイクンつらくない？
もちろん味方が終わってることも多々あるけど、たまには「自分は本当に正しいのか？」と疑うことも必要だと思うよね
妙な出し方…🤔
まるで相手の構成見てから選べるとでも思ってるのか
先に取らなきゃ取られるんだから妙な出し方もクソもないだろ
むしろメタられるのが当たり前で、そのカウンターを味方がしないといけないのにそれすらしないから構成がカスって話をしてんだが
回復無いのは一例でしかないからいちいち言葉尻捉えてイキらなくていいぞ
｢弱いんだろうなとしか｣ｷﾘｯとか笑わせんなって
だから四割なんでしょ？
BAN漏れピックなので、最初にリクエストするしかないと思います。
逆に味方がピックしてくれたら、学習タンク出しますよ。
悩むのが今シーズン学習なしでバリュー出せないので学習ありにするのですが、構成歪めている気がします…
だからタンク出してくれた人に交換リクエストしても、通らないことあるので、敵に渡した方が良いような気がしてきます…
でもスイクンメタるのめちゃくちゃ難しくないか？
僕だったら敵に渡すよりかはなるべく早く取りたいな～って思うな。
味方にサポートやメイジがいる場合は傷薬＋気合、チョッキ、共鳴みたいな耐久系ビルドにしてタンクっぽい立ち回りにする。ファイターが多い場合は脱ぼ＋お香、メガネみたいなサポートメイジっぽい立ち回りにする。
みたいな感じにしたら、構成歪めずにすむんじゃないかな～
>> 462は端的過ぎたからもう少し言葉増やすと
・6d785は他のポケモンで安定して勝率出していて下手ではない
・APIでスイクンの勝率は特別低くはない
っていう多数の例があるよね
で、6d785は自分が負けてる理由を「味方が雑魚」と言ってるけど「スイクン使うと味方が雑魚しか来ない」というオカルトより「6d785の使い方がおかしい」の方が自然じゃない？
それはそれとしてタンクいないからって味方にサポいるのに傷薬持ってもむしろ逃げられなくて落ちやすい気もするな
逆にタンクいてノーヒールなら二人でリソース受けるために傷薬持つのもありなのでは
>> 464
ありがとうございます。
タンクビルドも試してみます。
おこうを外す勇気も必要ですね
学習間違えて外さないようにね💦
頑張ってください！
とりあえず言わせてもらうと回復居ないよりタンク居ない方がキツいだろとは思うけどね…
バランス程度の耐久で耐久盛ったところでってのもあるし、ミュウツーみたいなタンク向けの技でもないし。
まあそれはそうと何事も試してみるのは普通に結構なことだと思う。机上の空論やってるよりよっぽど建設的だ。
コダック以上に相手のリソース受けるんじゃなくてその前に遠距離CCで潰すんだぞ
耐久はシールドと気合い
火力そんな高くない、ブリンクも加速もない、むしろ足止まる、回復もない、ささやかなシールドだけ
だがバン候補（箇条書きマジック）
なんかCCおおくて硬いから相手してて普通につまんないんだよね
使用率も高いし
シールド無くすか渦潮の引き寄せCC無くすもしくはどっちもなくすかしてほしいわ
技使うだけでシールドなのが強いよね
技当ててシールド獲得ならワンコンのしやすさとかハラスへの脆さ全然違ったと思う
今シーズンスイクン120戦で59%出てるからまだまだ最強格。持ち物は鈴とお香
渦のCC消せ総会西中部地方支部
2025/08/28 運営に直諫す
まだまだ健在渦ビーム型
別にスイクンに限った話じゃ無いけど上レーンで学習スイクンで34スキップする奴って何の為に34スキップするのかとか考えた事あんのかね
とっととレベル3にならなきゃ置物でしかないのに34殴ってるとこをわざわざスルーして中立行って何になんだよ
普通に殴ってりゃ普通に中立間に合うわ
時折バンから外れた時に使うけど相変わらずCC広すぎ重すぎでやばい
ナーフ回避おめでとうございます！！
スイクンはゴール入れに行く性能低いし、全体的にアタックタイプ増えると思うから環境的には向かい風になると思うな。
ファイトはやれないことないと思うけど、マップの仕様的に評価下がりそうな気がする。素人考えだから、見当違いならすまん！
ブッシュなしでスイクンとやりあうの相当きついと思うけどなあ
メレーでやり合うのはキツイけど、そもそもやり合う必要がない環境になりそうな気がするんだよね。
対スイクンは相手より射程長いポケモンでハラスして、メレー陣はゴール抜けたり、味方のポークメイジを守るような戦い方に変わっていく気がしてる。
グラードン取る＝勝ちじゃなくなるので、今までみたいにレジェンドピット付近で5vs5ってより、各地で少数戦増えるも思うから、敵の集団に一気にCC入れるのが強みのスイクンは戦いづらくなるんじゃないかなと。
あくまでイチ個人の環境予想だけどね！笑
技完成が速すぎて、レジドラゴ戦でもしっかりクソを撒いてくる
今からでもナーフしないか？
5は言うほど強くはないし…
逆張りで前環境使ってなかったけどコイツダメだろw
足回りって明確な弱点あるから許してやって
ドラゴ戦が超大事だから、8:00はうずしお打ってるだけだつえーなぁ。グラードンバフを活かすの難しいから評価下がると思ったけど、まさか開始2分でこんな大事な戦いが起こるようになるとは...
今学習スイクン出せるやつマジでえらい。相手しててきつい
でも、周りがアホなら警戒さえしておけば何とかなる分、相手のまとも枠にキャリー握られるよりは楽
グラードンのダメバフとは別に相性良くないけど普通にタワーダイブ最強なんだからレジドラゴ関係なく評価は下がらないだろ
学習スイクン出しても相手にジュナ取られて味方がヒールもアサシンも出さないから負け
スイクンを相手にしてて凄い勝率悪いです。皆さんは相手にスイクンいたら何取りますかね？サポタン上下キャリー中央それぞれでカウンターピック、あるいは微有利くらいになるようなポケモンを教えて頂きたいです
下キャリーポーク
タンクはパレス、上手いならカビゴン
上キャリーはPSあるの前提でアマと神速ルカ、ユナイト技限定でガブ
あざます！
BAN漏れスイクンを誰も取らないので自分が選択リクエストを出してしまいがちな現象に名前を付けたい。
最近学習スイクンばっかりや、たまに学習スイクン知らん層？に装置サポタン2匹出されて装置外すけども。装置とお香様子見して持ち物外して待ってたら地雷疑いされて交換リクエストきた悲しい事件もあるな…まあ何より辛いのはリクエストで学習スイクン握ったところで平気で複数赤やらガチ地雷自我ピックからのマクロ無視されてサポタンしようがないことだけども…