ポケモンユナイト Wiki

ヤミラミやリスみたいな立ち回りをするとどうしても相手とのレベル差が生まれる。
地獄車はそれでも仕事出来るけど、カイリキー最大の強みのユナイトの火力が出なくなるし、進化も遅れるから中盤の長い間で空気化しかねない。
耐久方面はほどほどで火力伸ばした方が結局強いと思うよ
機動力生かしてダンベル積みつつ、CJや相手陣地のチルタリスを積極的に取ってファームするのが丸いんじゃない？ついでに視界も取れる訳だし

>> 1202
相手のフロントをワンピックするのにそこまで耐久力は必要ないでしょ。
おっしゃる通りサステインはほぼ皆無だからデス回数は増えるし防具は焼け石に水。ならキャッチ性能高めつつ戦線復帰のスピードを上げた方が貢献できるんじゃないかって考え。
ブッシュからユナイトぶっぱのアサシンがしたいならそれはもう爆パン使ってくれ。

>> 1203
その為の学習装置でしょ。
毎試合Lv13スタック40が安定するならキャリー採用が丸いと思うけど、やってることエンゲージタンク過ぎて、フォーカス食らうと長生きはできないからレベルが上がりづらい印象。

キャリーとして採用するとかではなく、どんな形であれカイリキーに装置までは必要ないって考え
ヤミラミは妨害に特化してるから瞬間火力そのものが低くても問題ないキャラデザインになってるけどカイリキーは違うでしょ。
『視界を取る』って話なら、それは別に学習装置を持たなくても立ち回りの範囲で解決する話だし、貴重な持ち物枠を割く必要性までは感じられない。
例えば、
移動特化黄メダル7 ダンベル、軽石+自由枠(リコールしたくないなら食べ残し、そうでないなら力かアンプ辺り)@脱ボorスピーダー
とかにすれば、移動力は損なわず中盤以降のユナイトワンチャン性能も維持できる。
ヤミラミとは違って一発逆転技持ってるんだから、向こうに合わせた結果その強み半減するの勿体なくない？

まず私の持論として軽石を持たせたポケモンがレーン戦をするのは勿体ないというのがある。持ち物1つ完全に腐るわけだから初手カジャンしてなんぼで、序盤貧弱だけどラスヒ性能はあるワンリキー期のしのぎ方の1つとしてアリだと思うんだ。むしろダンベル、軽石のカイリキーで序盤のレーン戦するのしんどくね?

なんつうか持論にムキになっててなに言っても無駄な気がするから…
どうぞご自分で使ってみて結果を判断してくださいどうぞ
誰も止めません

軽石持つなら初手カジャン行くべきだしサポート運用に近くなるってのはその通りだろうけど、キャリーとして採用しないほうがいい理由は何も説明されてないんだわ

ユナイトわざによる集団壊滅能力も高いけど、クロチョ→地獄車→ユナイトで1匹確実に持って行くアサシン運用も十分強いし
すぐ死ぬからキャリー採用できないってのは使い方が悪いとしか

ちなみに、大会で採用されたビルドは力猛攻気合orアンプな

軽石はCJ適正が上がるアイテムではあるけど、基礎攻撃力の上昇値が24(ダンベル2回分)も固定で上がるから、最序盤のレーン戦だとそこらの火力アイテムより普通に強力で腐るなんて事はないよ。
逆にワンリキーで初手CJは行くべきではないでしょ。ラスヒちょっと強い程度しか適正ないじゃん。囲まれた時やアーリー中央と鉢合わせた時なんかは脱ボかスピーダー切ってようやくバフ1体取って逃げ切れるかどうかみたいな次元でしょ。リスクリターン釣り合ってないから普通にレーン戦して隙見つけて筋トレした方が全然いい。

開幕CJについてもう少し補足すると
適正があるのは
1、鉢合わせた中央をレベル不利でも倒しきれる性能がある
(ウリムー、ホウオウ、カビゴンなど)
2、ラストヒットが強く、張り付かれても逃げ切れる性能がある
(ヤミラミ、ホシガリスなど)

1か2のどちらかを満たしてないと立ち回りが安定しないのよ。
例えば、『中央エスバかと思ったけどザシアンでした』みたいな展開だった時、ワンリキーとかだと途中まで走ったけど結局何もせずにレーンに戻るのが正解になっちゃうでしょ？こうなるとレベル的にレーン戦無駄に不利になるだけだし、味方から見ても謎ムーヴでしかないから、開幕CJを視野に入れるなら中央が誰でも立ち回りが変わらないキャラを使った方がいい

>> 1214

んで、あくまでソロでの考察だから大会で採用されたビルド紹介されてもって感じ。

>>Ai
ラストヒットが強く(空手チョップ)、張り付かれても逃げ切れる性能(ビルドアップ)がある、悪くないんじゃないか?最悪敵わない相手なら片方のバフだけ食ってトンズラすればいいし、それのリスクリターンが釣り合うかは時と場合によるとしか。
個人の見解としては初手CJはどのポケモンで行くかよりも、主にサポタンが何のビルドを携えて行くかの方が重要だと思ってる。

3レベルのワンリキーだと同レベルの中央に対して勝てない(または引かせられない)マッチアップがあまりに多い。
CJ行くならバフとヤジロンを複数倒して中央のレベルを850のタイミングで4に押し止めてこそ価値があるけど、ワンリキーだと耐久やムーヴがない都合バフ1匹取れたところでそれ以降アーリーに対してCJを継続する事が難しい訳だから、850で5を阻止出来る可能性もかなり低いし、最大リターンが最初から低い事が分かりきってるのよ。ブッシュからバフのラスヒ取った後、追いかけてくるアーリーを躱して次のヤジロンとか狙う余裕ないでしょ
その上でレーン戦は確実に不利になるんだから、経験値総量の面でもリスクリターンが合ってないって話。
逆にワンリキーレベルで開幕CJ適正ありとか言い始めると紫と青は大体全員走れちゃうよ。でもみんな行かないでしょ。それが答えだよ。

そいつらは集団戦はボタン前提こっちから浮いたやつ捕まえるのは厳しいでしょ　ヤミラミはボタンあっても無理だからあくまで浮いてるキャラ捕まえるだけ
ワンキャッチ自体は別にフックする必要はないからくろまなとかもそうだけど

なるほど、ありがとう

そうだねアンプ付けなくてもしっかり野生狩りをすればユナイト技上がるし数秒の差よりもダメージを上げられて尚且つHPも上げてくれるじゃくほの方が安定する。もうこう＆クロチョ＋の攻撃力アップでじゃくほの上がり幅も半端ないし

ユナイト技が遅いって感じてる人はファームとかをしっかりするといい

なるほどね、ありがとう
超レイトキャラだしファームは大事だよね

ウルトに重きを置くなら流石にアンプの倍率が大事だしファームとか通常時の火力なら連打やピントだしでちょっと半端にも感じるな

個人的には連打もピントもそんなに必要ないと思う。強いっちゃ強いけど結局地獄の通常速度・急所率アップでなんとかなるしちかはちとじゃくほで攻撃の底上げした方がよっぽど安定する。
アンプに関してはやっぱりいらないかな……そんな何回も出すようなウルトじゃないし本当に集団戦の「ここだ！」って時に打つのがほとんどだからアンプはおすすめしない。ユナイト打った後のダメージアップ効果がアンプにあるとしてもカイリキーのウルトは使用後能力が爆上がりするからそこまで恩恵は感じないし。

結局カイリキーは技とウルトと通常の使い方のバランスが結構大事だからそんなウルト重視だとか技重視とかじゃなくてカイリキー自体の攻撃を上げた方が使いやすいし火力も出る。そこにHPとか通常の追加ダメとかに持ち物を置くとさらにいいと思うから自分はもうこう、じゃくほ、ちかはちにしてる。
移動速度を上げたとしてもそれは移動速度を上げないと相手を捕まえれない人がおかしいだけだしちゃんと相手との距離感を見極めて地獄を使うようにして持ち物を火力に回した方が絶対強い。

スピーダーか脱ボかは軽石の是非には直接は関係ないから、これはどっちでもいいよ
上のビルドはあくまで足回りの強さにフォーカスした一例
汎用性で言えば大体のポケモンは脱ボ一択だね

例えば味方に回復が居ないのに相手にポークが得意なポケモンが多くて
役割対象がみんな紙装甲のような構成の場合は火力を積むより食べ残しを持った方が良いこともある

タンクとかが敵陣で視界どりやポジションどりをし続けるっていう覚悟があるなら持っていいとおもってる

あれはヤミラミとかリスとかの視界取りに命かけてるポケモンが持つものだと思ってる

ソロだと味方が構成を整えてくれるとは限らなくて火力は十分に出る構成だけど
誰が視界取るのって時も往々にしてあるから最初から論外と決めつけて選択肢を狭めないで
臨機応変にもちものを替えて立ち回るのもソロにおける戦略のひとつ

てか食べ残しがないと視界どりができないってそれ引き際を見極めるのとHP管理が下手なだけじゃないの？別にそれを補いたいなら付けたらいいけどさ…来る味方の身にもなってあげろよ…芯だけの林檎を持った筋肉だぜ？絶望感半端ないぜ
食べ残しって結局耐久に回すための持ち物だろ？それなら共鳴ガードとかきあハチ持った方がよっぽど強くないか？食べ残しのメリットって何？

>5e637
全体的に前提が間違ってる
ピントレンズは急所ダメージが増えるから急所率高いと相性が良くて、急所率高いからピントレンズ要らないよねじゃないんだよ
エナジーアンプはダメージ増加目的で持つものであって、ユナイトゲージ目的で持つものではない
食べ残しはリコールの手間を減らすためのもちものだぞ。視界取りできないじゃなくて視界取しやすくなるって話な

カイリキーに食べ残し無しだと思っているけど、引き際とか意味わからんこと言われると話がズレるんだわ

「しっかりと敵味方の構成を見て持ち替える」という条件付きで持ち替えるならありと言っただけだよ
相手にポークが得意なポケモンが多いのに視界取り出来る味方がいない場合は
どうやっても被弾は避けられないから突っ込むタイミングとかは関係ない

ありがとう！

マスカユナとかも止まらんしよくわからん

それとか放電とか纏うやつは止まらないね
インファは流石に違和感あるけども内部的にそうなってるんだろうな

カイリキー単体で落とせる赤ならなんでも倒せるぞ
ウルト完璧に入るかどうかになっちゃう

流石にドリオやリザy、アロー、ガラギャ程の機動力はないから、あくまで一般的なメレーやADCと比較して立ち回りが強いってイメージだね。OPみたいに常時戦闘力が頭一つ抜けてる訳じゃないから誰が使っても強いキャラではないけど、ソロ適正が高いか低いかって話なら、ドリオとかと同じく『上手ければ高い』になると思う。たぶん。

普通にアマザシバシャとか強いファイターより立ち回り下では…
基本は集団戦開始しちゃうと立ち回り弱くてウルトにしかキャリー性能ないからミミとかリザでやることなくなる
プリメであれば火力枠が合わせる保証あるからウルト抜きで強いけど