もちもののコメント https://wikiwiki.jp/poke-unite/もちもの
ふんばりベルトって妨害耐性のポケモンがCC受けた時にも効果発動します？
タンク、学習装置持たなくなったことでレベル差増えて気合貫通されること増えたな 気合捨てて共鳴ゴツメ爪あたり持つのもありか
どうでもいいけど能動的に発動する効果のはずのさきがけベルが防御なあたり分類は基礎補正次第なのかね
補正の種類が同じの食べ残しと共鳴ガードが防御とその他で別れてるから適当に決めてると思う どう考えても防御アイテムの共鳴ガード、お助けバリアがその他なのややこしいからちゃんと考えて決めてほしいわ
オタバリ共鳴ガードがその他ならベルもその他じゃないのか 小判がスコアじゃないのも納得いってない
弱点保険も防御カテゴリに入ってるの謎だし。結局実装当初の運営の匙加減で振り分けてるだけなんだよな。 ステータスだけで振り分けてくれたほうが探しやすいまであると思う。
貝殻とベルで回復意識の高いアタック型がいて草
さきがけベル、せめてランクマ使用禁止にするとかしないんか 前なんかあったよね？ 不具合で使用禁止にするやつ できるはずなのになんでやらないんだろう
確か使用禁止にしたことはなかったように思うなあ
さきがけベル、強力な妨害云々とか書いてあるけど 移動操作を受け付けない状態にしたら全部発動するんよね プリンとかウリムーがカジャンに行ったら勝てるやついるんだろうか
妨害っていったら一応減速とかも含まれるからね
0.1秒のスタンが強力で80%とか100%の鈍足が強力じゃないのも感覚的にどうなんだろとは思うけど定義は難しいか ゲーム中テキストに詳しく見る的な項目追加して条件とか書いてくれませんかテンセントさん
いわゆるハードCCとそうでないものだから…
おたバリ共鳴は味方にも効果のあるサポート寄りのもちものだからその他、気合ベルは自分だけだから防御ってことで、私は違和感なかったな 小判が謎なのはそう
鈴は攻撃、ゴツメや弱保は防御なんだよね…
力のハチマキって前は上限あったよね？ 前々回だか前回のパニパレではついてたような気がするんだけど ただソロのボスラッシュでは上限300のままだったし今回のパニパレは上限ないだけなのかな
ふんばりベルトの上昇ステータスを被妨害時間短縮と移動速度上昇とかしたらまだ使われるようになるかな
被妨害時間短縮は詐欺ステだからあっても使われないかも。 HP追加してくれたらまだマシかな。
たべのこしはいい感じに発動条件変えれば使えるのになりそうだけどなぁ… 通常攻撃3-5回当てたら5％回復とか 条件を敵のHPの〇％以下の通常攻撃とかにすればサポタン以外は実質使用不可にできるしCT調整でやり過ぎは調整
ヤミラミとか神秘ハピが死ぬんですがそれは 近接タンクなら気合共鳴ベルが強すぎるし、ベルが使いづらい種リスとか痛みロットでも大根があるし 遠隔サポならそもそも回復技と共鳴ベルがある上にそこまで被弾ないのに何してんのとしか言えん そもそも回復が欲しくてCCも自己回復もなくて敵をひたすら殴る奴がサポタンに居るのかと言われると... 真面目に教えて欲しいんやが誰が持つ前提なの？
新しいもちものとしてたつじんのおびとかどうかな。上昇ステータスを技の待ち時間短縮と急所ダメージ増加にして効果を相手の体力が35%以下の敵に与える技のダメージが急所になるが、その急所ダメージは110%+急所ダメージ増加分になる。とかにしたら
それ素で急所出る奴らは逆に威力下がらん?
素で急所出る奴は素の急所ダメージ+この特性効果ダメージにするかもういっそのこと確定ダメージにするかとかだったら良くなりそうじゃない？
王冠はステ上昇に急所率なり攻撃速度なりほしい
カビゴンとか回復サポで学習持ってるのって ちゃんとマクロできて視界とったりロームしまくるから ファーム時間かかるしもったいないしから学習持ってるってこと？ 配信見て野良のサポタン持ってることほとんどないからプロとか専用って考えてもいいのかな
野良の味方がファームして自分よりレベル上げてくれるとは限らんからな
結構試したんだけどほぼ発動しないと思った方がいいかも 貧困国のガキより飲まず食わずのカリッカリで装置の動きしてるのにレート下のキャリーが最低レベルで居続けるせいで困った思い出しかないしプロ専用というかフルパ向きになったと思ってる どうしても野良で持つなら、自分がサポタン握ると最後の二分に技更新出来ないで迎えてしまうとか、ヘビボンあくびカビみたいなスケールの必要性が少ないキャラで初手カジャンするためみたいな自分の中で明確な理由を持てる場合かなあ
ふんばりベルト、意外と強い
ギルガルドの持ち物ふんばりベルトと弱点保険と鋭い爪にしたら強かったよ。
フシギバナの所でコメントしつつゲームを確認してて分かったんだけど、アンプや鈴のレベル40の効果は実は5.2じゃなくて5.25だと気づいた。
何か適当なポケモンにアンプと鈴の二つをつけた後、効果一覧を見てみると、本来なら5.2＋5.2で10.4になるはずが、10.5と表記されている。つまり内部的には5.2ではなく5.25で、5.25＋5.25で10.5となる。
考察の結論としては、待ち時間短縮効果が合計5回上がる、その一回毎に0.01上がっていると予想できる。
アンプで例えると、まず30から31に上げたときにはユナイトわざの貯まりやすさが0.2上がって6.2になる。そして32に上げた時には待ち時間短縮が4.5から0.1上がって4.6になる⋯⋯というように、ユナイトわざの貯まりやすさと待ち時間短縮が交互に上昇していく。しかし、33から34の時(次の待ち時間短縮効果上昇の時)には0.1ではなく0.2上がって4.8になる。そして35から36になる時には再び0.1上がって4.9となる。次の37から38の時は4.9から0.2上がって5.1となる。最後に39から40にすることで5.1から0.1上がって5.2になる⋯⋯が、この時には前述したように5.25となっている。
上の内容から考えてみると、いきなり最後で0.05上がったとは考えにくい。理由は、他にも0.1上がるタイミングがあるので、その時と違う数字をわざわざもってくる必要がないと思うから。となると、最後がないなら最初の可能性はまずない(そもそもいきなり0.05だけどこか一回のタイミングで上がってるとは考えにくい)。となると、基礎補正が交互に上がる(鈴なら特功0.4増加と待ち時間短縮の交互となる)ことによって待ち時間短縮効果の強化タイミングが5回になっていることから一回毎に0.01上がっていると考えられる。---]
なんで0.01×5(合計0.05)にしたのかまではさすがにわからない。しかしいくつか考えられるのは、ドライブレンズと差をつけたかったからか、5.2ではどこが足りないと感じたか、アンプと鈴を二つ共つける意味をより上げたかったなどと考えられる。
ドライブレンズはアップデートによってもちもの30レベルの時(待ち時間短縮4.5の時)に修整が入って3.0になり、そして40に上げると3.5になるよう調整されている。アンプが鈴と比べてみると、30の時には0.5、40の時には0.7の差がつく。これは、鈴の価値よりもドライブレンズの方が高くなることを危惧して調整したと考えられる。それが30から40の時にも考えられて調整されたならその謎の数値も分からなくはない。
簡単に考えるなら、4.5から交互に上がる時に0.2で固定すると5.5も短縮されインフレが進んでしまう(そもそも、もちもの全体が20から30までの上がり幅から30から40の上がり幅が少なくなるようになっている)。そのため、間に0.1を挟んで調整しようとした時に少なく感じた人(調整班？)よっておまけで0.05プラスされた可能性を一応考えられる(多分違う)。
アンプと鈴の効果は(片方の基礎補正を除いて)待ち時間短縮でかつ、数値も同じ。となると(もちものの効果自体は全く違うため明確に競合とはならないとはいえ)、唯一無二であるユナイトの性能を高めるアンプの方が選ばれやすい。鈴はスペルヴァンプの効果を高めるものとはいえ、基本的には待ち時間短縮を目当てで採用される。となると、効果が同じなら片方(アンプ)だけでいいじゃん⋯⋯となられないように同時に持った時に少しでもメリットを出させるため、0.05増やして二つ付けた時のメリット(といっても0.1%しか変化しない)を出したかったと考えることもできる。 もしくは、もちもののレベルを40に上げるメリットを出してるとも考えれなくもない(つまりもちもの強化キットに課金してほしい？)
有力なのはアンプと鈴を同時に持った時のメリットを増やすためだと思う。現状、0.05増やす手段がサポートメダルにも他のもちものにも存在しないのでこの効果を活かすなら二つ持たせる前提になるからそれしか考えられない。
30→40のステータスの上がり幅は20→30の上がり幅の半分と公式発表されているため、20→30が3%→4.5%の1.5%分上昇なのではないでしょうか？（実際のステータス増加量を知らないため違ったら申し訳ない） そのため、30→40は4.5%→5.25%の0.75%分上昇と考えると辻褄が合うかと思います。
それだ！ 情報提供ありがとう！
「アップグレード優先度Tier表」にさきがけベル追加、「もちもの活躍タイミング」に、ふんばりベルトとさきがけベルの追加、アクセルリストとドライブレンズの基礎補正待ち時間短縮−4.5/5.2を−3.0/3.5に修整しました。また、アクセルリストの考察欄にあったじゃくてんほけんとの比較での、「4KOで最大効率の「じゃくてんほけん」に匹敵し、5KOで完全に上回る。」の文章も修整しました。そして、共鳴ガードの考察欄に、「敵に回復阻害持ちが居たとしても変わらずシールドを付与出来るという安心感もある。」という文章を追加しました。 他に気になる点や、アップグレード優先度Tier表のさきがけベルの位置に納得出来ない場合は、追加で修整するか、自分に教えてください
誰か、多分「もちものの活躍タイミング」の欄に追加しておいたふんばりベルトの位置変えました？ふんばりベルトの位置は「特殊な目的で採用される」の方が良いと思うんですけど⋯⋯。変えた人は、なんでこの位置にしたかできれば教えてほしいです。あと、最終更新の文は流石に変更しないでください。ふんばりベルトとさきがけベルを追加したって意味だったので。
とりあえずふんばりベルトは、オブジェクト戦(集団戦)などに活躍するにしておきました。理由は、タンクやメイジなどと対峙するからです。 この位置に納得出来ない場合は、追加で修整するか、自分に教えてください⋯⋯と言いたかったんですが、それで最終更新履歴の内容を変えられた過去があるので、何も言いません。
定期的に、最終更新から「ふんばりベルト追加」の文字が消されるのだけ謎。多分同一人物？一旦直したけど。 地味に、ほかの所はまったくもって変えられていないのもよく分からない。なんでそこだけ？
最終更新ってアップデート履歴じゃなくて活躍タイミングの話か 更新履歴がどうのはいじってないし知らんけど最新のもちものがさきがけベルだけなんだから現在はさきがけベルまで追加されたバージョンってことを表してんじゃない？ ベルトとベルの二つを追加したから最終更新だ！って言うなら仮に抜けてた奴があったらそれを追加したら最終更新になるとか位置変えたならそれが最終更新になるとかわけわからんことになると思うが
個人的には活躍タイミングの表は全体的に区分や分け方が疑問だしそもそも必要か？って感じだけど、 それはおいといてベルトをあえて分類するなら割合での防御・特防アップだから元のステータスが伸びてくる終盤向けかな
あ、これってそういう意味なの？自分的には位置を変えたかじゃなく、追加したもので決まるかと思ってた
(俺の意見だと)一般的にはどう変えたか示すための編集履歴なら位置移動とかまで書くべきだしどのタイミングで書かれてたものか示すための追加履歴であれば最新のもちものだけでいいと思う このページの他見てもそんな感じになってるし
最終更新を何のために残すのか理由を考えれば済む話 更新が滞った時のために「これくらい古いデータですよ」あるいは「この時点までは更新したので後続編集される方はよろしく」って意味だと俺は思ってるんだけど
せっかく学習装置４０にまでしたのにほぼ要らん物と化してたんか…強化キット返せやオルルァン！
ちょこちょこ使う感じ全然悪くないよ ファーム遅くてベルが強いコダックにつけるとレベル足りねーよってことがかなり減る
基礎ステupがHPとMSで恵まれてるしフルパでの採用率は高いから無駄な投資じゃないと思うで ソロだと装置を活かす動きしてるとファーム余って腐ったり野良がピン刺しからの利敵コース入ったりするから素直にレーン戦で強い持ち物優先したいと個人的には思うけどお守りとしては優秀なアイテムだしね
むしろファームできないポケモンは全員持てやぁ！！！と思ってる
学習装置もって野生を味方に譲りまくる動き、カジャンしないといけないリスみたいなやつ以外結構強い気がしてる
おおきなねっこ持ったらきず薬であいてからにげるふりしてカウンターとか負けそうな時に使えば意外とつよい。
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ふんばりベルトって妨害耐性のポケモンがCC受けた時にも効果発動します？
タンク、学習装置持たなくなったことでレベル差増えて気合貫通されること増えたな
気合捨てて共鳴ゴツメ爪あたり持つのもありか
どうでもいいけど能動的に発動する効果のはずのさきがけベルが防御なあたり分類は基礎補正次第なのかね
補正の種類が同じの食べ残しと共鳴ガードが防御とその他で別れてるから適当に決めてると思う
どう考えても防御アイテムの共鳴ガード、お助けバリアがその他なのややこしいからちゃんと考えて決めてほしいわ
オタバリ共鳴ガードがその他ならベルもその他じゃないのか
小判がスコアじゃないのも納得いってない
弱点保険も防御カテゴリに入ってるの謎だし。結局実装当初の運営の匙加減で振り分けてるだけなんだよな。
ステータスだけで振り分けてくれたほうが探しやすいまであると思う。
貝殻とベルで回復意識の高いアタック型がいて草
さきがけベル、せめてランクマ使用禁止にするとかしないんか
前なんかあったよね？ 不具合で使用禁止にするやつ
できるはずなのになんでやらないんだろう
確か使用禁止にしたことはなかったように思うなあ
さきがけベル、強力な妨害云々とか書いてあるけど
移動操作を受け付けない状態にしたら全部発動するんよね
プリンとかウリムーがカジャンに行ったら勝てるやついるんだろうか
妨害っていったら一応減速とかも含まれるからね
0.1秒のスタンが強力で80%とか100%の鈍足が強力じゃないのも感覚的にどうなんだろとは思うけど定義は難しいか
ゲーム中テキストに詳しく見る的な項目追加して条件とか書いてくれませんかテンセントさん
いわゆるハードCCとそうでないものだから…
おたバリ共鳴は味方にも効果のあるサポート寄りのもちものだからその他、気合ベルは自分だけだから防御ってことで、私は違和感なかったな
小判が謎なのはそう
鈴は攻撃、ゴツメや弱保は防御なんだよね…
力のハチマキって前は上限あったよね？
前々回だか前回のパニパレではついてたような気がするんだけど
ただソロのボスラッシュでは上限300のままだったし今回のパニパレは上限ないだけなのかな
ふんばりベルトの上昇ステータスを被妨害時間短縮と移動速度上昇とかしたらまだ使われるようになるかな
被妨害時間短縮は詐欺ステだからあっても使われないかも。
HP追加してくれたらまだマシかな。
たべのこしはいい感じに発動条件変えれば使えるのになりそうだけどなぁ…
通常攻撃3-5回当てたら5％回復とか
条件を敵のHPの〇％以下の通常攻撃とかにすればサポタン以外は実質使用不可にできるしCT調整でやり過ぎは調整
ヤミラミとか神秘ハピが死ぬんですがそれは
近接タンクなら気合共鳴ベルが強すぎるし、ベルが使いづらい種リスとか痛みロットでも大根があるし
遠隔サポならそもそも回復技と共鳴ベルがある上にそこまで被弾ないのに何してんのとしか言えん
そもそも回復が欲しくてCCも自己回復もなくて敵をひたすら殴る奴がサポタンに居るのかと言われると...
真面目に教えて欲しいんやが誰が持つ前提なの？
新しいもちものとしてたつじんのおびとかどうかな。上昇ステータスを技の待ち時間短縮と急所ダメージ増加にして効果を相手の体力が35%以下の敵に与える技のダメージが急所になるが、その急所ダメージは110%+急所ダメージ増加分になる。とかにしたら
それ素で急所出る奴らは逆に威力下がらん?
素で急所出る奴は素の急所ダメージ+この特性効果ダメージにするかもういっそのこと確定ダメージにするかとかだったら良くなりそうじゃない？
王冠はステ上昇に急所率なり攻撃速度なりほしい
カビゴンとか回復サポで学習持ってるのって
ちゃんとマクロできて視界とったりロームしまくるから
ファーム時間かかるしもったいないしから学習持ってるってこと？
配信見て野良のサポタン持ってることほとんどないからプロとか専用って考えてもいいのかな
野良の味方がファームして自分よりレベル上げてくれるとは限らんからな
結構試したんだけどほぼ発動しないと思った方がいいかも
貧困国のガキより飲まず食わずのカリッカリで装置の動きしてるのにレート下のキャリーが最低レベルで居続けるせいで困った思い出しかないしプロ専用というかフルパ向きになったと思ってる
どうしても野良で持つなら、自分がサポタン握ると最後の二分に技更新出来ないで迎えてしまうとか、ヘビボンあくびカビみたいなスケールの必要性が少ないキャラで初手カジャンするためみたいな自分の中で明確な理由を持てる場合かなあ
ふんばりベルト、意外と強い
ギルガルドの持ち物ふんばりベルトと弱点保険と鋭い爪にしたら強かったよ。
フシギバナの所でコメントしつつゲームを確認してて分かったんだけど、アンプや鈴のレベル40の効果は実は5.2じゃなくて5.25だと気づいた。
何か適当なポケモンにアンプと鈴の二つをつけた後、効果一覧を見てみると、本来なら5.2＋5.2で10.4になるはずが、10.5と表記されている。つまり内部的には5.2ではなく5.25で、5.25＋5.25で10.5となる。
考察の結論としては、待ち時間短縮効果が合計5回上がる、その一回毎に0.01上がっていると予想できる。
アンプで例えると、まず30から31に上げたときにはユナイトわざの貯まりやすさが0.2上がって6.2になる。そして32に上げた時には待ち時間短縮が4.5から0.1上がって4.6になる⋯⋯というように、ユナイトわざの貯まりやすさと待ち時間短縮が交互に上昇していく。しかし、33から34の時(次の待ち時間短縮効果上昇の時)には0.1ではなく0.2上がって4.8になる。そして35から36になる時には再び0.1上がって4.9となる。次の37から38の時は4.9から0.2上がって5.1となる。最後に39から40にすることで5.1から0.1上がって5.2になる⋯⋯が、この時には前述したように5.25となっている。
上の内容から考えてみると、いきなり最後で0.05上がったとは考えにくい。理由は、他にも0.1上がるタイミングがあるので、その時と違う数字をわざわざもってくる必要がないと思うから。となると、最後がないなら最初の可能性はまずない(そもそもいきなり0.05だけどこか一回のタイミングで上がってるとは考えにくい)。となると、基礎補正が交互に上がる(鈴なら特功0.4増加と待ち時間短縮の交互となる)ことによって待ち時間短縮効果の強化タイミングが5回になっていることから一回毎に0.01上がっていると考えられる。---]
なんで0.01×5(合計0.05)にしたのかまではさすがにわからない。しかしいくつか考えられるのは、ドライブレンズと差をつけたかったからか、5.2ではどこが足りないと感じたか、アンプと鈴を二つ共つける意味をより上げたかったなどと考えられる。
ドライブレンズはアップデートによってもちもの30レベルの時(待ち時間短縮4.5の時)に修整が入って3.0になり、そして40に上げると3.5になるよう調整されている。アンプが鈴と比べてみると、30の時には0.5、40の時には0.7の差がつく。これは、鈴の価値よりもドライブレンズの方が高くなることを危惧して調整したと考えられる。それが30から40の時にも考えられて調整されたならその謎の数値も分からなくはない。
簡単に考えるなら、4.5から交互に上がる時に0.2で固定すると5.5も短縮されインフレが進んでしまう(そもそも、もちもの全体が20から30までの上がり幅から30から40の上がり幅が少なくなるようになっている)。そのため、間に0.1を挟んで調整しようとした時に少なく感じた人(調整班？)よっておまけで0.05プラスされた可能性を一応考えられる(多分違う)。
アンプと鈴の効果は(片方の基礎補正を除いて)待ち時間短縮でかつ、数値も同じ。となると(もちものの効果自体は全く違うため明確に競合とはならないとはいえ)、唯一無二であるユナイトの性能を高めるアンプの方が選ばれやすい。鈴はスペルヴァンプの効果を高めるものとはいえ、基本的には待ち時間短縮を目当てで採用される。となると、効果が同じなら片方(アンプ)だけでいいじゃん⋯⋯となられないように同時に持った時に少しでもメリットを出させるため、0.05増やして二つ付けた時のメリット(といっても0.1%しか変化しない)を出したかったと考えることもできる。
もしくは、もちもののレベルを40に上げるメリットを出してるとも考えれなくもない
(つまりもちもの強化キットに課金してほしい？)有力なのはアンプと鈴を同時に持った時のメリットを増やすためだと思う。現状、0.05増やす手段がサポートメダルにも他のもちものにも存在しないのでこの効果を活かすなら二つ持たせる前提になるからそれしか考えられない。
30→40のステータスの上がり幅は20→30の上がり幅の半分と公式発表されているため、20→30が3%→4.5%の1.5%分上昇なのではないでしょうか？（実際のステータス増加量を知らないため違ったら申し訳ない）
そのため、30→40は4.5%→5.25%の0.75%分上昇と考えると辻褄が合うかと思います。
それだ！
情報提供ありがとう！
「アップグレード優先度Tier表」にさきがけベル追加、「もちもの活躍タイミング」に、ふんばりベルトとさきがけベルの追加、アクセルリストとドライブレンズの基礎補正待ち時間短縮−4.5/5.2を−3.0/3.5に修整しました。また、アクセルリストの考察欄にあったじゃくてんほけんとの比較での、「4KOで最大効率の「じゃくてんほけん」に匹敵し、5KOで完全に上回る。」の文章も修整しました。そして、共鳴ガードの考察欄に、「敵に回復阻害持ちが居たとしても変わらずシールドを付与出来るという安心感もある。」という文章を追加しました。
他に気になる点や、アップグレード優先度Tier表のさきがけベルの位置に納得出来ない場合は、追加で修整するか、自分に教えてください
誰か、多分「もちものの活躍タイミング」の欄に追加しておいたふんばりベルトの位置変えました？ふんばりベルトの位置は「特殊な目的で採用される」の方が良いと思うんですけど⋯⋯。変えた人は、なんでこの位置にしたかできれば教えてほしいです。あと、最終更新の文は流石に変更しないでください。ふんばりベルトとさきがけベルを追加したって意味だったので。
とりあえずふんばりベルトは、オブジェクト戦(集団戦)などに活躍するにしておきました。理由は、タンクやメイジなどと対峙するからです。
この位置に納得出来ない場合は、追加で修整するか、自分に教えてください⋯⋯と言いたかったんですが、それで最終更新履歴の内容を変えられた過去があるので、何も言いません。
定期的に、最終更新から「ふんばりベルト追加」の文字が消されるのだけ謎。多分同一人物？一旦直したけど。
地味に、ほかの所はまったくもって変えられていないのもよく分からない。なんでそこだけ？
最終更新ってアップデート履歴じゃなくて活躍タイミングの話か
更新履歴がどうのはいじってないし知らんけど最新のもちものがさきがけベルだけなんだから現在はさきがけベルまで追加されたバージョンってことを表してんじゃない？
ベルトとベルの二つを追加したから最終更新だ！って言うなら仮に抜けてた奴があったらそれを追加したら最終更新になるとか位置変えたならそれが最終更新になるとかわけわからんことになると思うが
個人的には活躍タイミングの表は全体的に区分や分け方が疑問だしそもそも必要か？って感じだけど、
それはおいといてベルトをあえて分類するなら割合での防御・特防アップだから元のステータスが伸びてくる終盤向けかな
あ、これってそういう意味なの？自分的には位置を変えたかじゃなく、追加したもので決まるかと思ってた
(俺の意見だと)一般的にはどう変えたか示すための編集履歴なら位置移動とかまで書くべきだしどのタイミングで書かれてたものか示すための追加履歴であれば最新のもちものだけでいいと思う
このページの他見てもそんな感じになってるし
最終更新を何のために残すのか理由を考えれば済む話
更新が滞った時のために「これくらい古いデータですよ」あるいは「この時点までは更新したので後続編集される方はよろしく」って意味だと俺は思ってるんだけど
せっかく学習装置４０にまでしたのにほぼ要らん物と化してたんか…強化キット返せやオルルァン！
ちょこちょこ使う感じ全然悪くないよ
ファーム遅くてベルが強いコダックにつけるとレベル足りねーよってことがかなり減る
基礎ステupがHPとMSで恵まれてるしフルパでの採用率は高いから無駄な投資じゃないと思うで
ソロだと装置を活かす動きしてるとファーム余って腐ったり野良がピン刺しからの利敵コース入ったりするから素直にレーン戦で強い持ち物優先したいと個人的には思うけどお守りとしては優秀なアイテムだしね
むしろファームできないポケモンは全員持てやぁ！！！と思ってる
学習装置もって野生を味方に譲りまくる動き、カジャンしないといけないリスみたいなやつ以外結構強い気がしてる
おおきなねっこ持ったらきず薬であいてからにげるふりしてカウンターとか負けそうな時に使えば意外とつよい。