エースバーンのコメント https://wikiwiki.jp/poke-unite/エースバーン
ゲームって楽しんでなんぼだから無理に火炎ボールを強いみたいな主張をしなくても、強くないことは分かるけど楽しいし好きだから使う、のスタンスでいいんじゃないかな、微妙なバランス型使う時みたいにさ。
力+連打に加えてこだわりスカーフ持ったエスバやジュナを見かけるんだけど攻撃速度UPしてるのか?全てLV40に強化したら効果あるん?
自分はWikiの攻撃速度の仕様の表とUnite-dbの各レベルステータス一覧の攻撃速度表と照らし合わせて確認してる。攻撃速度上がるほど次の段階に上がるのに要する値も上がるので、エスバやジュナは素の攻撃速度成長が大きいから高レベルになるほど攻撃速度上昇の恩恵が小さくなるはずなので、序盤は多少変化あったとしても終盤の攻撃速度上昇にはほとんど効果ないんじゃないかな?はっぱジュナやブレキエスバならピント外せないし、影ぬいジュナや火炎エスバなら連打はいらないだろうね。こだわりスカーフ自体はもっと開拓されてほしいと個人的に思ってるけど。
エスバ(やジュナ)にちかはち持たせない人はどういう理論なのか聞いてみたい 仕様変更前の学習をキュワに付けないくらいありえないことだと思ってるけどバッジ付いてるのに持たせてない人は研究の末なのか…?
ボールの威力が上がらないだろ! いいかげんにしろ!
赤のバッジ持ちは最古参か構成無視してるだけの地雷だから…
あれ回数で勝手に増えるポイントじゃなくてキャラ使用回数&キャラ勝率でバッジ付けた方がいいと思うんだよなぁ… 金バッジ付いてる奴の二極化がすごい。本当に上手い人かとんでもない地雷か
エスバのお陰でレジェンド滑り込めた。序盤の強さ以外ソロランでほしいもの全部揃ってる神キャラ
ランクリセット後のエキスパ帯は、レーンエスバetcを勝利に導くゲームと言っても過言ではない。 他ゲーでよくある、か弱い味方を守りながら敵を倒すアレだ。 中央アーリーで敵を崩壊させて力づくで勝利するぞ。
フェイント使えるようになってきてやっと強さわかったわ アレの本体13なってからの回復含めたサステイン能力だな 残り時間3分までに13行けたらその後の1分間基本的にユナイト使ってこないから無双できる 捕まると全く動けず即殺されるマッシブーンとかみたいなの以外には基本負けない つかメガリザXYはユナイト食らってからでもタイマンなら巻き返せるレベル 火炎ブレキ論争に関してはフェイントピックだと理論値火炎…だけど難しすぎぃぃぃ でブレキフェイントが鉄板な感じ その辺り実際の使用者的な感じがビルドのピック率に表れてるんだと思う(火炎フェイントはマジ浪漫だよ) 火炎必中前提とかいう無謀な考えの元だと フェイントで0.7秒無敵が4.5秒間隔で2~3割回復のおまけ付きでぐるぐる回るとか頭おかしい
ゆーてフェイントは「上手に回避できたら」強いわざだからなぁ。終盤の大事なところで上手に回避できるのは実のところ3試合に1試合くらいなのでは。
>> 1772 そう思ってたから使いづらいしニトロの小回りの方が…と思ってて 実際13なるまでだと大技しっかり避けないと…なんだけど 13なって回復つくと死ななきゃ安い、の立ち回りが出来るようになるのがヤバいのよ 回復2~3割て書いたけど実際のとこ与えたダメ依存だから相手の硬さと急所次第で4割回復とかもある だから大技食らってもうたけど小技避けて回復しながら逃げ打ち リキャ待ってさらに避けつつ回復しながら戦線復帰 の運用がかなりヤバイ ニトロだとワンミスで体力減ったら回復は味方に頼るかリターンするかーだったのが解消できるのがいい
つかこう書いてても思うんだけど何で癒しの冠てあんなに弱く感じるんだろ (実際使ってみても弱いんだが) 常時発動でフェイントの半分の効果なら強い!と感じても良さそうなもんなんだが
ようわからんけどフェイント+って3発の30%を回復するだけなのに4割回復するのは無理あるくね? ライフスティール込みでも45%だから3発で相手8割削れるってことになるけど 身代わり人形への割合ダメージ乗ってるんじゃないの?もしくはサイレント修正(あるいはバグ)なのかね
>> 1773 ライフスティールってダメージ完全依存なんだから火力落としてまで積んでもなんか弱くねとしかならんのよ 持ち物枠一個潰して得られるものがナーフ一回分レベルの火力デバフとしょぼい回復しかないし 火力出すのが役目のロールがスキルで回復するから強いのであって試合通して火力下げてまでほしいものではない
実はメガ環境使いやすかったりする? 相手チームのフォーカスがメガに向かうから。 フォーカスされないエースバーンは最強キャラ。
エスバの火炎ボールって何でこんなに弱い弱い言われてるんですか? ブレキよりクールタイム短いし範囲攻撃だし火力も高いしリーチもあるのに 何でこんなに弱いって言われてるのか教えてください
一番は妨害無効のCC付きブリンクを手放すことになるから あと足止まるしそこそこ発生が遅い 上級者はブレキの強さ知ってるから初心者率の高いボールは味方の士気も下がる
ご回答ありがとうございます ブレキ練習頑張ります
・ADCの性能と足止めてモーションも遅い火炎ボールと噛み合ってない ・単体相手だと火炎ボール当てるよりも通常攻撃振り続けた方が火力が出る ・ブレキがエスバの性能と噛み合いすぎて強すぎるのでそれが使えないデメリットがでかすぎる(たぶんこれが1番の理由です)
昔に比べたら相当マシな技になったので相手の構成次第では火炎ボールの方が強い場面もあります
回答ありがとうございます 追加で質問になってしまうのですが ADCとは何なんでしょうか?
通常攻撃を主体として戦うキャラのことです。詳しくはこのWikiの用語集を見てください。とにかく相手の攻撃を受けない位置で通常攻撃を振り続けたいので火炎ボールだとそれが難しくなると言う事ですね。
なるほどありがとうございます
まあそもそも火炎ボールを取った場合はADCよりメイジ(遠距離わざでダメージ出すポケモン)になるんだけど、もともと通常攻撃が強いからそれを捨ててメイジになる火炎ボールより妨害無効・CC・移動で通常攻撃を活かせるブレキの方がパワーが高くなるんだよね もちろんわざのスペックだけ見れば火炎ボールも強いけど、序盤弱いエスバをわざわざ火炎ボール目的で使うなら他のメイジの方がいいから
単純にブレキがぶっ壊れ技だからです。
自衛技として、ブレキは脱ボ2.5個分くらいの性能を持っています。相手の足を止めて、さらに自分は移動、妨害無効まで付いている激強技です。ボルテッカーの系譜なので弱いはずがありませんね。
また、コレを捨てて火炎ボールを取るなら葉っぱジュナでいいだろって話になります。お互い自衛技は1個だけなので実のところそんなに自衛性能は変わりません。ニトチャだけじゃ大抵逃げ切れませんし、フェイントもただのジャンケンだからいつか狩られます。
長くなりましたが、要するにエスバの火炎ボールは格闘Miiのカウンター投げみたいなもんです。伝わらなかったらごめんなさい。
伝わりましたありがとうございます これからブレキ頑張って練習してみます
応援してます
ありがとうございます
皆さんまた質問になってしまうのですが ブレキにはニトチャかフェイントどちらがいいんですか?
1780です わかんないから雰囲気でニトチャ使ってます わかんない
おけ
あと無料でもらえるホロウェアでできれば教えて欲しいです
フェイントは特定の技(アブソル、リフユナ、アロー、ラティユナ)などさえを無効化すれば勝てそうなときに使う
余程のことじゃないとエスバ取らんけど、火炎ボールの瞬間的な火力とCT短縮のお陰で上手いこと攻め引きできるフェイント火炎型が使ってて強く感じる
ヒバニーラビフット超強化来た!ガンク強くなるのありがてぇ
通常が強くなってるからまた火炎ボールと差が開きそう
火炎ボールでもスタック溜まるから..
元々職人キャラ気味だったから今回の強化で使用率上がるけど勝率は大幅に下がりそう
目に見えて使用者増えたね 別にいいかくらいとしか思ってなかったけど、パチンコ性能も高いから、敵味方問わず毎試合来られるとしんどい
エースバーン ちからのハチマキ れんだスカーフ アクセルリスト のもちものどうでしょうか?
技はかえんボールニトロチャージです。
どうせ火炎ボール使うなら猛攻ダンベル、アクセルリスト、+@1お好みでロマン求めた方が面白そう
前例見るにどうせナーフ入るのになんで強化されてんだよと思ったらクリスタルホロウェア復刻されるやつね
流石にダンベルは無いでしょ。火炎ボールがそも当たるか安定しないのにさらに安定感なくしてダンベル積む必要は無い
どうせ使うならって話だからダンベルで更なる上振れ狙ったほうがいいんじゃない? 本当にそもそもの話するならかえんボールを使うべきじゃない
キャラ持ってない初心者復帰勢とかならいいんだけど、火炎ボール取るくらいなら他のメイジでいいってなるんだよな。 射程勝ちするかげぬいジュナ アーリーで機動力あるミュウエーフィ レイトのミドルレンジならラティマフォ サンダーミラインテ下アサシンも択に入るし、唯一残されたオブジェ能力いかすならブレキ一択だし。
エスバの強化はブレキのナーフとセットだから使い手からすると正直あんま喜べないんだよな。1ガンクのスピードが数秒早くなって舐めた相手を返り討ちに出来るのが目に見えて強くなった。
火炎ボール多くない?なんでなん??
ちかはち抜き火炎ボールとかいう特級呪物の進化系引いちゃったよ
味方が一切ブッシュ入ってくれなくて火炎ボーラーに堕ちそう
不適切なコンテンツとして通報するには以下の「送信」ボタンを押して下さい。 管理チームへ匿名通報が送信されます。あなたが誰であるかを管理チームに特定されることはありません。
どのように不適切か説明したい場合、メッセージをご記入下さい。空白のままでも通報は送信されます。
通報履歴 で、あなたの通報と対応時のメッセージを確認できます。
トピックをWIKIWIKIに埋め込む
次のコードをWIKIWIKIのページに埋め込むと最新のコメントがその場に表示されます。
// generating...
プレビュー
ここまでがあなたのコンテンツ
ここからもあなたのコンテンツ
ゲームって楽しんでなんぼだから無理に火炎ボールを強いみたいな主張をしなくても、強くないことは分かるけど楽しいし好きだから使う、のスタンスでいいんじゃないかな、微妙なバランス型使う時みたいにさ。
力+連打に加えてこだわりスカーフ持ったエスバやジュナを見かけるんだけど攻撃速度UPしてるのか?全てLV40に強化したら効果あるん?
自分はWikiの攻撃速度の仕様の表とUnite-dbの各レベルステータス一覧の攻撃速度表と照らし合わせて確認してる。攻撃速度上がるほど次の段階に上がるのに要する値も上がるので、エスバやジュナは素の攻撃速度成長が大きいから高レベルになるほど攻撃速度上昇の恩恵が小さくなるはずなので、序盤は多少変化あったとしても終盤の攻撃速度上昇にはほとんど効果ないんじゃないかな?はっぱジュナやブレキエスバならピント外せないし、影ぬいジュナや火炎エスバなら連打はいらないだろうね。こだわりスカーフ自体はもっと開拓されてほしいと個人的に思ってるけど。
エスバ(やジュナ)にちかはち持たせない人はどういう理論なのか聞いてみたい
仕様変更前の学習をキュワに付けないくらいありえないことだと思ってるけどバッジ付いてるのに持たせてない人は研究の末なのか…?
ボールの威力が上がらないだろ!
いいかげんにしろ!
赤のバッジ持ちは最古参か構成無視してるだけの地雷だから…
あれ回数で勝手に増えるポイントじゃなくてキャラ使用回数&キャラ勝率でバッジ付けた方がいいと思うんだよなぁ…
金バッジ付いてる奴の二極化がすごい。本当に上手い人かとんでもない地雷か
エスバのお陰でレジェンド滑り込めた。序盤の強さ以外ソロランでほしいもの全部揃ってる神キャラ
ランクリセット後のエキスパ帯は、レーンエスバetcを勝利に導くゲームと言っても過言ではない。
他ゲーでよくある、か弱い味方を守りながら敵を倒すアレだ。
中央アーリーで敵を崩壊させて力づくで勝利するぞ。
フェイント使えるようになってきてやっと強さわかったわ
アレの本体13なってからの回復含めたサステイン能力だな
残り時間3分までに13行けたらその後の1分間基本的にユナイト使ってこないから無双できる
捕まると全く動けず即殺されるマッシブーンとかみたいなの以外には基本負けない
つかメガリザXYはユナイト食らってからでもタイマンなら巻き返せるレベル
火炎ブレキ論争に関してはフェイントピックだと理論値火炎…だけど難しすぎぃぃぃ
でブレキフェイントが鉄板な感じ
その辺り実際の使用者的な感じがビルドのピック率に表れてるんだと思う(火炎フェイントはマジ浪漫だよ)
火炎必中前提とかいう無謀な考えの元だと
フェイントで0.7秒無敵が4.5秒間隔で2~3割回復のおまけ付きでぐるぐる回るとか頭おかしい
ゆーてフェイントは「上手に回避できたら」強いわざだからなぁ。終盤の大事なところで上手に回避できるのは実のところ3試合に1試合くらいなのでは。
>> 1772
そう思ってたから使いづらいしニトロの小回りの方が…と思ってて
実際13なるまでだと大技しっかり避けないと…なんだけど
13なって回復つくと死ななきゃ安い、の立ち回りが出来るようになるのがヤバいのよ
回復2~3割て書いたけど実際のとこ与えたダメ依存だから相手の硬さと急所次第で4割回復とかもある
だから大技食らってもうたけど小技避けて回復しながら逃げ打ち
リキャ待ってさらに避けつつ回復しながら戦線復帰
の運用がかなりヤバイ
ニトロだとワンミスで体力減ったら回復は味方に頼るかリターンするかーだったのが解消できるのがいい
つかこう書いてても思うんだけど何で癒しの冠てあんなに弱く感じるんだろ
(実際使ってみても弱いんだが)
常時発動でフェイントの半分の効果なら強い!と感じても良さそうなもんなんだが
ようわからんけどフェイント+って3発の30%を回復するだけなのに4割回復するのは無理あるくね?
ライフスティール込みでも45%だから3発で相手8割削れるってことになるけど
身代わり人形への割合ダメージ乗ってるんじゃないの?もしくはサイレント修正(あるいはバグ)なのかね
>> 1773 ライフスティールってダメージ完全依存なんだから火力落としてまで積んでもなんか弱くねとしかならんのよ
持ち物枠一個潰して得られるものがナーフ一回分レベルの火力デバフとしょぼい回復しかないし
火力出すのが役目のロールがスキルで回復するから強いのであって試合通して火力下げてまでほしいものではない
実はメガ環境使いやすかったりする?
相手チームのフォーカスがメガに向かうから。
フォーカスされないエースバーンは最強キャラ。
エスバの火炎ボールって何でこんなに弱い弱い言われてるんですか?
ブレキよりクールタイム短いし範囲攻撃だし火力も高いしリーチもあるのに
何でこんなに弱いって言われてるのか教えてください
一番は妨害無効のCC付きブリンクを手放すことになるから
あと足止まるしそこそこ発生が遅い
上級者はブレキの強さ知ってるから初心者率の高いボールは味方の士気も下がる
ご回答ありがとうございます
ブレキ練習頑張ります
・ADCの性能と足止めてモーションも遅い火炎ボールと噛み合ってない
・単体相手だと火炎ボール当てるよりも通常攻撃振り続けた方が火力が出る
・ブレキがエスバの性能と噛み合いすぎて強すぎるのでそれが使えないデメリットがでかすぎる(たぶんこれが1番の理由です)
昔に比べたら相当マシな技になったので相手の構成次第では火炎ボールの方が強い場面もあります
回答ありがとうございます
追加で質問になってしまうのですが
ADCとは何なんでしょうか?
通常攻撃を主体として戦うキャラのことです。詳しくはこのWikiの用語集を見てください。とにかく相手の攻撃を受けない位置で通常攻撃を振り続けたいので火炎ボールだとそれが難しくなると言う事ですね。
なるほどありがとうございます
まあそもそも火炎ボールを取った場合はADCよりメイジ(遠距離わざでダメージ出すポケモン)になるんだけど、もともと通常攻撃が強いからそれを捨ててメイジになる火炎ボールより妨害無効・CC・移動で通常攻撃を活かせるブレキの方がパワーが高くなるんだよね
もちろんわざのスペックだけ見れば火炎ボールも強いけど、序盤弱いエスバをわざわざ火炎ボール目的で使うなら他のメイジの方がいいから
単純にブレキがぶっ壊れ技だからです。
自衛技として、ブレキは脱ボ2.5個分くらいの性能を持っています。相手の足を止めて、さらに自分は移動、妨害無効まで付いている激強技です。ボルテッカーの系譜なので弱いはずがありませんね。
また、コレを捨てて火炎ボールを取るなら葉っぱジュナでいいだろって話になります。お互い自衛技は1個だけなので実のところそんなに自衛性能は変わりません。ニトチャだけじゃ大抵逃げ切れませんし、フェイントもただのジャンケンだからいつか狩られます。
長くなりましたが、要するにエスバの火炎ボールは格闘Miiのカウンター投げみたいなもんです。伝わらなかったらごめんなさい。
伝わりましたありがとうございます
これからブレキ頑張って練習してみます
応援してます
ありがとうございます
皆さんまた質問になってしまうのですが
ブレキにはニトチャかフェイントどちらがいいんですか?
1780です
わかんないから雰囲気でニトチャ使ってます
わかんない
おけ
あと無料でもらえるホロウェアでできれば教えて欲しいです
フェイントは特定の技(アブソル、リフユナ、アロー、ラティユナ)などさえを無効化すれば勝てそうなときに使う
余程のことじゃないとエスバ取らんけど、火炎ボールの瞬間的な火力とCT短縮のお陰で上手いこと攻め引きできるフェイント火炎型が使ってて強く感じる
ヒバニーラビフット超強化来た!ガンク強くなるのありがてぇ
通常が強くなってるからまた火炎ボールと差が開きそう
火炎ボールでもスタック溜まるから..
元々職人キャラ気味だったから今回の強化で使用率上がるけど勝率は大幅に下がりそう
目に見えて使用者増えたね
別にいいかくらいとしか思ってなかったけど、パチンコ性能も高いから、敵味方問わず毎試合来られるとしんどい
エースバーン
ちからのハチマキ
れんだスカーフ
アクセルリスト
のもちものどうでしょうか?
技はかえんボールニトロチャージです。
どうせ火炎ボール使うなら猛攻ダンベル、アクセルリスト、+@1お好みでロマン求めた方が面白そう
前例見るにどうせナーフ入るのになんで強化されてんだよと思ったらクリスタルホロウェア復刻されるやつね
流石にダンベルは無いでしょ。火炎ボールがそも当たるか安定しないのにさらに安定感なくしてダンベル積む必要は無い
どうせ使うならって話だからダンベルで更なる上振れ狙ったほうがいいんじゃない?
本当にそもそもの話するならかえんボールを使うべきじゃない
キャラ持ってない初心者復帰勢とかならいいんだけど、火炎ボール取るくらいなら他のメイジでいいってなるんだよな。
射程勝ちするかげぬいジュナ
アーリーで機動力あるミュウエーフィ
レイトのミドルレンジならラティマフォ
サンダーミラインテ下アサシンも択に入るし、唯一残されたオブジェ能力いかすならブレキ一択だし。
エスバの強化はブレキのナーフとセットだから使い手からすると正直あんま喜べないんだよな。1ガンクのスピードが数秒早くなって舐めた相手を返り討ちに出来るのが目に見えて強くなった。
火炎ボール多くない?なんでなん??
ちかはち抜き火炎ボールとかいう特級呪物の進化系引いちゃったよ
味方が一切ブッシュ入ってくれなくて火炎ボーラーに堕ちそう