グレイシアのコメント https://wikiwiki.jp/poke-unite/グレイシア
こごかぜの持ち物って鈴アンプスプーンと鈴ものしりスプーンどっちがいいと思う? アンプよりものしりの方が後半火力差感じたりする?
つららがギャロップ追尾するのえらい
キュワで受けてもいーすか?
味方に中央既に取られてて相手に馬がいる時は流石に下レーンでグレ取っても許してもらえない? 他のメイジじゃただ轢かれるだけできついッピヨ
インテとかYにしてほしいかな
だめだねぇ 下レーングレの問題はレベル差でダメージ出したいのにラスヒなくて相手にファーム管理されやすくて、逆にレベル差をつけられてダメージが足りなくなること 味方フォローが確実にあるならともかくソロじゃ話にならない
だよなぁ でもソロで中央グレ取るとほぼ確実に構成歪むんだよなぁ
パニパレだけが全盛期こごかぜの気持ちを味わわせくれる 0.5秒短くしてくれないかなあ
自分がこごかぜフリドラ使うと相手BOTでも負けるくらい火力でないんだけど単に練度の問題? 鈴アンプスプーン、脱ボ、黒7緑6でやってる
氷柱のダメージ計算、1発当てるたびに威力が5%あがるなら、8発当てた場合の総ダメージは、 100+105+110+115+120+125+130+135 =800+40*3+20 =940% だから、unite-dbに書いてあるつらら1発の威力×9.4が総ダメージになる、で合ってるかな?
ボディブロックされない・急所が発生しうるとはいえ、こごかぜ1発の威力が氷柱の半分しかないのは、流石に火力不足と言わざるを得ない気がするのだが
こごかぜはフリドラの特攻50%バフありきだからもうちょい威力高いぞ それでも火力不足感は否めないがこごかぜのスロウやブリンク、フリドラのCCとかで差別化してる
書いてて思ったがこごかぜグレ青バフ必須とは言うが中央で出す性能じゃないんだよな…
こごかぜは割合ダメージ1.5%じゃない? まあでも今は流石に氷柱の方が強いというか、氷柱目的で出すよね
実際つららは8発じゃなくて基本10発だとおもうし、こごかぜはフリドラの特攻50%とか割合ダメージ1.5%とか2連で使用するからどっちももっと火力高いと思うけどね
鈴アンプスプーンは5レベからループできるけど相手とレベル差をつけないと火力物足りなくなるので、鈴ものしりスプーンにして11レベからループ目指すと火力が安定するようになりますよ
つららよりつぶてAAの方がDPS高いって本当? 12レベからは確かにそうだと思うけどそれまでは体感つららの方がDPS高く感じる
最近下やりたがるグレイシア多いけどまぁレーン負けて腐って終わりパターンになってるな、ぬくぬくと対面のジュナイパーとかが育っていく
言うほど最近か?
???「レーンでグレイシア出す人全員バカです 進化してもモクローに押されるのやめてもらっていいですか」
レーングレイシアとかゲッコウガ最近見るけど大迷惑だからやめて欲しい。そいつ1人がレベル低くなるなら良いけどタンクも道連れで育たなくなるから存在が罪。中央行けない場合はそもそもグレイシアピック非推奨
レーングレが弱い →× レーン以外にも弱いグレは多いため
レーングレの使い手が弱い →△
グレ自体がインテやYに比べて弱いので、強い人間がグレを使うのは中央グレ軸で他のメイジと差別化できる時だけ →◎
ゲコとかジュナは相手次第ではレーンもいけるって証明されてるんだよなあ グレサナはレーンなしだけど、ドラパエスバゲンガーに比べたらまだ可能性無いこともない
サナは普通にレーン優先じゃね? ジュナはそもそもレーム向きのキャラだし グレは育てば安定するからピックするの自体は全然良いかな レーンもつららなら横が強ければ6まで介護してあげたらどうにでもなるし全盛期インテとかホウオウみたいな怪物が荒らしまわってた頃よりはだいぶありだと思う
レーングレは相方にバグレベルの負担がかかるからやるならデュオ以上でやってね
現状即ピメイジだろうととりあえずバリュー出る場合が多いからマシな方だと感じるわ とりあえずイワパとかコダックとかで前出てるうちに自陣側食ってもらったらどうにかなるし
グレイシア自体がレベルで押すポケモンだし、ラスヒもAAも弱いからちゃんと手前管理に来られて育つの遅れたら流石に厳しいよ ジュナとかゲコはAA強いから殴って追い返せる分まだマシ 出てきたら仕方ないからカビゴン出してる
相方が強いの前提ではあるしジュナゲコはマシというか普通にレーン採用全然ありな奴らじゃん? 即ピの中ではやりようあるし最低限のバリューは出させやすい
7分までに6まで上げれば十分戦えるからあまり困ったことない 自分なら下レーンにグレイシア来ても十分に活躍させてあげられる
たしかにマシって言い方は悪かったね 上の方で例に出されてたから(比較して)マシって言い方になっちゃったけど、自分も相方強い前提でゲコはまあどっちでもよくてジュナは下だと思ってるよ
下グレは…勿論努力はするけどピックされた段階で割と身構えちゃうかな自分は
序盤のゲコ殴り合い強いと思ってるのにイーブイ殴り合い弱いと思ってるの? 実際に試してみるとわかるけど、イーブイとゲコお互い序盤殴り合わせたらイーブイ勝てるぐらいには力あるよ どっちもレーン戦弱いからどんぐりの背比べだけど…
野生のラスヒはあわがある蛙の方が強いだろうし、殴り合いも身代わりで通常逸らせる上にちゃんとした攻撃技がある蛙にAA微バフと強化AAセットの氷ブイじゃ勝てるかどうかも怪しくない?
野生のラスヒは総ダメージあわ>しっぽふる 単発ダメはあわ<しっぽふる(こだわり込み)だしあわはしっぽをふると違ってボディブロできるから一概に蛙の方がラスヒ強いとは言えないかな~ 殴り合いに関してはミクロある下レーン蛙とイーブイでやったことないからワンチャン蛙が勝つかもしれないけど、正直他の下レーンキャリーと相対したときはグレもゲコも誤差レベルの差だと思うよ 個人的にグレもゲコも序盤のレーン戦は弱いし、どっちもほぼ同じレベルの強さだと思ってるよ なんなら先につぶて覚えるグレの方がマシだと思ってる
最序盤のレーン戦で必要なのは殴り合いじゃなくて、ラスヒ能力と機動力と積み阻止性能のどれかだぞ
完全同条件なら知らないけど、ゲコは基本力連打で個体によってはプラパまで持ってるんだからゲコの方が強いでしょ
自分もレーングレイシアは使い手込みで弱い印象あるから反対派ではあるものの、 力持っているグレイシアなら4レベルで進化するので理論上は、ゲコやジュナと変わらないとは思う。 あくまで理論上ね、レーンでしっかりラスヒ取る動きは見た事ないし、後半も活躍するグレイシアは中央でしか見たことないのでね… 以前のレーンジュナ、レーンサナがタブー視されてたみたいに中の人込みの印象が強いかもしれない
いや4進化とはいえ4なったらすぐバリュー出せるわけでもない、ラスヒも泡の1発と争うレベルだから普通に最序盤はゲコジュナよりは弱いと思うよ
悪ラオスに立ち回り面で圧倒的有利だけど射程的にユナイト技がしんどいから、悪ラオスが見えたらなんでも治し持ちたい
グレのパッシブは70秒に一度回復するため、いつ剥げたのかわからない場合は一撃のウルト発動から着弾までの間にパッシブが復活する可能性が1%弱あるというカスみたいなほんとの話
でもまぁ~一撃のウルトはグレのパッシブ残ってても打ち上げ防げないから関係ないね パッシブ発動した瞬間に脱ボ使えば打ち上げ回避できるけど…
これそうなん? 練習場だと普通に透かされるけど
つららばりは近づいても威力上がらないですよ 撃ちながら猛烈に接近して捕まって即死するのはやめてくださいね サポタンのカバーの範疇を越えてます
氷柱に限らず影縫いソラビ放射火炎ボールなんでも近づいて撃つ層が一定数いるよな 射程端で当てれば安全という思考にならないのか距離管理が甘いのか
こごかぜオワコン期間が近づいている…と見せかけて調整で青バフなしループし始めるミラクル起きないかな
他板で何行も書いてんだからもうちょっと書いてやれよ
よくゲームとかであるじゃん ある超えるはずのない一定の値を超えるとオーバーフローして1に戻ったりする奴
グレちゃん「レモータ?ナニソレ…え?なにこのカッパ(青バフ)…?」
ページに載ってないけど力のハチマキ強くない?
グレは通常攻撃も全部特殊計算だからちかハチはシナジーあんま良くないよ つららのビルド考察をよく読むとちかハチについても触れられてる なしとは言い切れないが採用価値は高くないって感じだな
実際に使ってみてわかったが氷柱の特攻の乗りが良すぎて力鉢要らん 持ち物盛れば盛るほど6以降の火力が伸びる
氷柱がお仕置きされて豆鉄砲だった頃は力鉢もありっちゃありだったけど今はスプーン物知り+拘りorお香以外選ぶ意味が全く無いよ
アサシン大環境 こごかぜ、お前やれんのか?
グレイシアってずっと前からいつ見ても つららの使用率が95%くらいある気がする こんなに常に差があるポケモンも珍しい つららも強い場面あるし音気持ちいいから多くても良いんだけどこごかぜ使いやすくして欲しいな
青バフの依存度たけーしソロだと理解してない人間が1人でもいたらバフ取られるしそら流行らんわなって感じ
自分も最初は圧倒的つらら派だったけどつらら叩かれまくってるの見てこごかぜ使うようになった つららもいいけどこごかぜの方がラスヒがとれるし機動力いいから好き(練度はいる) でもグレって大体つららだからバフ取られるのはつらい 火力上げると絶対壊れるからとりまフリドラ範囲広げてほしいね
こごかぜは序盤の強さがつらら並みになってくれれば文句ないんだけどね~
こご風はアサシンをある程度捌けるのは強いんだけど純粋にパワーが足らないイメージ そろそろ強化来たりしないかな
ドライブピントが実装されればアンプか鈴外せて火力今以上に出せるしパワーは十分にあると思うよ 問題はアサシン捌けるようになるこごかぜのパワースパイクが遅くてアサシンのスノーボールに抗えないことだと思う
黒7鈴ドライブアンプでLv11から青バフなしでもこごかぜループ可能に
これのお陰でかろうじてレーン行ってこごかぜ運用できるようになるのがでかいと思う 「青バフが欲しい」以外に中央行く理由がないキャラだったからな… パワースパイク11も別にニトチャマフォとかと似たようなもんだし
今の環境に刺さってないからいらない?それはそう
アンプじゃなくて鈴の方が強そう
ドラレンと合わせるならこごかぜはアンプ、つららは鈴orアンプがいいと個人的に思う
こごかぜだと回復手段がフリドラだけだから鈴持っても正直焼け石に水感があった アンプでラスヒと対面強くするのが強い
つららはわざでの継続火力が強いから鈴に合ってる アンプ持つとステージ上でのつらら追加&アンプでのバフで強い つららは好きな方って感じ
こごかぜ軸でアンプドラレンピント持たしてるけど使いやすいからおすすめ
不適切なコンテンツとして通報するには以下の「送信」ボタンを押して下さい。 管理チームへ匿名通報が送信されます。あなたが誰であるかを管理チームに特定されることはありません。
どのように不適切か説明したい場合、メッセージをご記入下さい。空白のままでも通報は送信されます。
通報履歴 で、あなたの通報と対応時のメッセージを確認できます。
トピックをWIKIWIKIに埋め込む
次のコードをWIKIWIKIのページに埋め込むと最新のコメントがその場に表示されます。
// generating...
プレビュー
ここまでがあなたのコンテンツ
ここからもあなたのコンテンツ
こごかぜの持ち物って鈴アンプスプーンと鈴ものしりスプーンどっちがいいと思う?
アンプよりものしりの方が後半火力差感じたりする?
つららがギャロップ追尾するのえらい
キュワで受けてもいーすか?
味方に中央既に取られてて相手に馬がいる時は流石に下レーンでグレ取っても許してもらえない?
他のメイジじゃただ轢かれるだけできついッピヨ
インテとかYにしてほしいかな
だめだねぇ
下レーングレの問題はレベル差でダメージ出したいのにラスヒなくて相手にファーム管理されやすくて、逆にレベル差をつけられてダメージが足りなくなること
味方フォローが確実にあるならともかくソロじゃ話にならない
だよなぁ
でもソロで中央グレ取るとほぼ確実に構成歪むんだよなぁ
パニパレだけが全盛期こごかぜの気持ちを味わわせくれる
0.5秒短くしてくれないかなあ
自分がこごかぜフリドラ使うと相手BOTでも負けるくらい火力でないんだけど単に練度の問題?
鈴アンプスプーン、脱ボ、黒7緑6でやってる
氷柱のダメージ計算、1発当てるたびに威力が5%あがるなら、8発当てた場合の総ダメージは、
100+105+110+115+120+125+130+135
=800+40*3+20
=940%
だから、unite-dbに書いてあるつらら1発の威力×9.4が総ダメージになる、で合ってるかな?
ボディブロックされない・急所が発生しうるとはいえ、こごかぜ1発の威力が氷柱の半分しかないのは、流石に火力不足と言わざるを得ない気がするのだが
こごかぜはフリドラの特攻50%バフありきだからもうちょい威力高いぞ
それでも火力不足感は否めないがこごかぜのスロウやブリンク、フリドラのCCとかで差別化してる
書いてて思ったがこごかぜグレ青バフ必須とは言うが中央で出す性能じゃないんだよな…
こごかぜは割合ダメージ1.5%じゃない?
まあでも今は流石に氷柱の方が強いというか、氷柱目的で出すよね
実際つららは8発じゃなくて基本10発だとおもうし、こごかぜはフリドラの特攻50%とか割合ダメージ1.5%とか2連で使用するからどっちももっと火力高いと思うけどね
鈴アンプスプーンは5レベからループできるけど相手とレベル差をつけないと火力物足りなくなるので、鈴ものしりスプーンにして11レベからループ目指すと火力が安定するようになりますよ
つららよりつぶてAAの方がDPS高いって本当?
12レベからは確かにそうだと思うけどそれまでは体感つららの方がDPS高く感じる
最近下やりたがるグレイシア多いけどまぁレーン負けて腐って終わりパターンになってるな、ぬくぬくと対面のジュナイパーとかが育っていく
言うほど最近か?
???「レーンでグレイシア出す人全員バカです 進化してもモクローに押されるのやめてもらっていいですか」
レーングレイシアとかゲッコウガ最近見るけど大迷惑だからやめて欲しい。そいつ1人がレベル低くなるなら良いけどタンクも道連れで育たなくなるから存在が罪。中央行けない場合はそもそもグレイシアピック非推奨
レーングレが弱い
→× レーン以外にも弱いグレは多いため
レーングレの使い手が弱い
→△
グレ自体がインテやYに比べて弱いので、強い人間がグレを使うのは中央グレ軸で他のメイジと差別化できる時だけ
→◎
ゲコとかジュナは相手次第ではレーンもいけるって証明されてるんだよなあ
グレサナはレーンなしだけど、ドラパエスバゲンガーに比べたらまだ可能性無いこともない
サナは普通にレーン優先じゃね?
ジュナはそもそもレーム向きのキャラだし
グレは育てば安定するからピックするの自体は全然良いかな
レーンもつららなら横が強ければ6まで介護してあげたらどうにでもなるし全盛期インテとかホウオウみたいな怪物が荒らしまわってた頃よりはだいぶありだと思う
レーングレは相方にバグレベルの負担がかかるからやるならデュオ以上でやってね
現状即ピメイジだろうととりあえずバリュー出る場合が多いからマシな方だと感じるわ
とりあえずイワパとかコダックとかで前出てるうちに自陣側食ってもらったらどうにかなるし
グレイシア自体がレベルで押すポケモンだし、ラスヒもAAも弱いからちゃんと手前管理に来られて育つの遅れたら流石に厳しいよ
ジュナとかゲコはAA強いから殴って追い返せる分まだマシ
出てきたら仕方ないからカビゴン出してる
相方が強いの前提ではあるしジュナゲコはマシというか普通にレーン採用全然ありな奴らじゃん?
即ピの中ではやりようあるし最低限のバリューは出させやすい
7分までに6まで上げれば十分戦えるからあまり困ったことない
自分なら下レーンにグレイシア来ても十分に活躍させてあげられる
たしかにマシって言い方は悪かったね
上の方で例に出されてたから(比較して)マシって言い方になっちゃったけど、自分も相方強い前提でゲコはまあどっちでもよくてジュナは下だと思ってるよ
下グレは…勿論努力はするけどピックされた段階で割と身構えちゃうかな自分は
序盤のゲコ殴り合い強いと思ってるのにイーブイ殴り合い弱いと思ってるの?
実際に試してみるとわかるけど、イーブイとゲコお互い序盤殴り合わせたらイーブイ勝てるぐらいには力あるよ
どっちもレーン戦弱いからどんぐりの背比べだけど…
野生のラスヒはあわがある蛙の方が強いだろうし、殴り合いも身代わりで通常逸らせる上にちゃんとした攻撃技がある蛙にAA微バフと強化AAセットの氷ブイじゃ勝てるかどうかも怪しくない?
野生のラスヒは総ダメージあわ>しっぽふる 単発ダメはあわ<しっぽふる(こだわり込み)だしあわはしっぽをふると違ってボディブロできるから一概に蛙の方がラスヒ強いとは言えないかな~
殴り合いに関してはミクロある下レーン蛙とイーブイでやったことないからワンチャン蛙が勝つかもしれないけど、正直他の下レーンキャリーと相対したときはグレもゲコも誤差レベルの差だと思うよ
個人的にグレもゲコも序盤のレーン戦は弱いし、どっちもほぼ同じレベルの強さだと思ってるよ なんなら先につぶて覚えるグレの方がマシだと思ってる
最序盤のレーン戦で必要なのは殴り合いじゃなくて、ラスヒ能力と機動力と積み阻止性能のどれかだぞ
完全同条件なら知らないけど、ゲコは基本力連打で個体によってはプラパまで持ってるんだからゲコの方が強いでしょ
自分もレーングレイシアは使い手込みで弱い印象あるから反対派ではあるものの、
力持っているグレイシアなら4レベルで進化するので理論上は、ゲコやジュナと変わらないとは思う。
あくまで理論上ね、レーンでしっかりラスヒ取る動きは見た事ないし、後半も活躍するグレイシアは中央でしか見たことないのでね…
以前のレーンジュナ、レーンサナがタブー視されてたみたいに中の人込みの印象が強いかもしれない
いや4進化とはいえ4なったらすぐバリュー出せるわけでもない、ラスヒも泡の1発と争うレベルだから普通に最序盤はゲコジュナよりは弱いと思うよ
悪ラオスに立ち回り面で圧倒的有利だけど射程的にユナイト技がしんどいから、悪ラオスが見えたらなんでも治し持ちたい
グレのパッシブは70秒に一度回復するため、いつ剥げたのかわからない場合は一撃のウルト発動から着弾までの間にパッシブが復活する可能性が1%弱あるというカスみたいなほんとの話
でもまぁ~一撃のウルトはグレのパッシブ残ってても打ち上げ防げないから関係ないね
パッシブ発動した瞬間に脱ボ使えば打ち上げ回避できるけど…
これそうなん?
練習場だと普通に透かされるけど
つららばりは近づいても威力上がらないですよ
撃ちながら猛烈に接近して捕まって即死するのはやめてくださいね
サポタンのカバーの範疇を越えてます
氷柱に限らず影縫いソラビ放射火炎ボールなんでも近づいて撃つ層が一定数いるよな
射程端で当てれば安全という思考にならないのか距離管理が甘いのか
こごかぜオワコン期間が近づいている…と見せかけて調整で青バフなしループし始めるミラクル起きないかな
他板で何行も書いてんだからもうちょっと書いてやれよ
よくゲームとかであるじゃん
ある超えるはずのない一定の値を超えるとオーバーフローして1に戻ったりする奴
グレちゃん「レモータ?ナニソレ…え?なにこのカッパ(青バフ)…?」
ページに載ってないけど力のハチマキ強くない?
グレは通常攻撃も全部特殊計算だからちかハチはシナジーあんま良くないよ
つららのビルド考察をよく読むとちかハチについても触れられてる
なしとは言い切れないが採用価値は高くないって感じだな
実際に使ってみてわかったが氷柱の特攻の乗りが良すぎて力鉢要らん
持ち物盛れば盛るほど6以降の火力が伸びる
氷柱がお仕置きされて豆鉄砲だった頃は力鉢もありっちゃありだったけど今はスプーン物知り+拘りorお香以外選ぶ意味が全く無いよ
アサシン大環境
こごかぜ、お前やれんのか?
グレイシアってずっと前からいつ見ても
つららの使用率が95%くらいある気がする
こんなに常に差があるポケモンも珍しい
つららも強い場面あるし音気持ちいいから多くても良いんだけどこごかぜ使いやすくして欲しいな
青バフの依存度たけーしソロだと理解してない人間が1人でもいたらバフ取られるしそら流行らんわなって感じ
自分も最初は圧倒的つらら派だったけどつらら叩かれまくってるの見てこごかぜ使うようになった
つららもいいけどこごかぜの方がラスヒがとれるし機動力いいから好き(練度はいる)
でもグレって大体つららだからバフ取られるのはつらい
火力上げると絶対壊れるからとりまフリドラ範囲広げてほしいね
こごかぜは序盤の強さがつらら並みになってくれれば文句ないんだけどね~
こご風はアサシンをある程度捌けるのは強いんだけど純粋にパワーが足らないイメージ
そろそろ強化来たりしないかな
ドライブピントが実装されればアンプか鈴外せて火力今以上に出せるしパワーは十分にあると思うよ
問題はアサシン捌けるようになるこごかぜのパワースパイクが遅くてアサシンのスノーボールに抗えないことだと思う
黒7鈴ドライブアンプでLv11から青バフなしでもこごかぜループ可能に
これのお陰でかろうじてレーン行ってこごかぜ運用できるようになるのがでかいと思う
「青バフが欲しい」以外に中央行く理由がないキャラだったからな…
パワースパイク11も別にニトチャマフォとかと似たようなもんだし
今の環境に刺さってないからいらない?それはそう
アンプじゃなくて鈴の方が強そう
ドラレンと合わせるならこごかぜはアンプ、つららは鈴orアンプがいいと個人的に思う
こごかぜだと回復手段がフリドラだけだから鈴持っても正直焼け石に水感があった
アンプでラスヒと対面強くするのが強い
つららはわざでの継続火力が強いから鈴に合ってる
アンプ持つとステージ上でのつらら追加&アンプでのバフで強い
つららは好きな方って感じ
こごかぜ軸でアンプドラレンピント持たしてるけど使いやすいからおすすめ