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エナジースタンド / 3790

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3790
名無しのイカ 2025/12/06 (土) 02:51:16 dec9b@23e5e

エナドリの欠点って初心者に優しくないところだと思う
インクアーマーでもつけないと初心者にはきついからインクアーマー付与か短時間でデスしたら2回復活短縮発動するとかじゃないと割と初心者にはキツそうなんだよなぁ

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  • 3791
    名無しのイカ 2025/12/06 (土) 07:42:56 44f05@3b150 >> 3790

    エナドリに限らず、初心者なんて自動発動のsp以外まともに使えてないようなもんじゃない(だからこそ初心者なわけだし)
    そもそも初心者はアプデの項目を逐一チェックしてその影響を理解してるかすら怪しいのに、「初心者には使うの難しい」だとか「初心者の帯では簡単に無双できるから」って視点で環境が歪められて一部の中級者以上のプレイヤーが割を食うのはおかしいよ
    前作のハイプレほどの使用難易度のspがあるわけでもないしね

    3792
    名無しのイカ 2025/12/06 (土) 09:10:02 dec9b@23e5e >> 3791

    でもよく言われるのが「フルパだと強いけど野良だと弱い」っていう欠点もあるからその辺りを改善するためにもやはり強化必要なんじゃないかなぁ
    中級者以上も恩恵あるだろうし

  • 3793
    名無しのイカ 2025/12/06 (土) 09:21:15 44f05@3b150 >> 3790

    自動発動の攻撃系弱スペ(ソナーやらサメやら)の立場がさらに弱くなるって話です
    当たり前だけど、そもそもエナスタの強化で恩恵を受けるのってエナスタ使いだけだし
    それらを差し置いてエナスタの強化を望むのは求めすぎ

    3794
    名無しのイカ 2025/12/06 (土) 09:59:41 dec9b@23e5e >> 3793

    あなたが自分自身で言ってるけどその「弱スペ=弱いスペ」をあえて使ってるのなら文句は言えないと思う 弱いとわかってて使ってるんだから 
    まあでもソナーと同時にアッパーしても良いかもねウルショジェッパ以外は
    で、エナスタ強化で恩恵受けるのエナスタ使いだけ、って言ってるけどそりゃないでしょ
    エナスタは味方3人も飲めるんだから他の人達も恩恵がある なんだったらエナスタ強化してお互いのパーティにエナスタ必ず1人はいる、ぐらいにした方が今の環境かなりマシになるでしょ

    3796
    名無しのイカ 2025/12/06 (土) 13:04:22 44f05@3b150 >> 3793

    >>エナスタは味方3人も飲めるんだから他の人達も恩恵がある
    ここで自分の言った恩恵のあるなしは(エナスタ編成で味方が受ける影響の変化の話じゃなくて)環境内におけるtierの上下のこと意味してた 
    実際、エナスタが強くなったら他のsp持ちをピックする優先度が低くなって他のspの立場を脅かすのは間違いないでしょ 
    あなたの言う意味での恩恵のあるなしにしても、味方にバフをかけるんだから、他のsp持ち(の味方)も恩恵が受けられるから強化を貰ってもいいって論法は環境の調整方針のあり方からしておかしいからね?現時点でエナスタは強化を貰わなきゃいけないほど弱いspじゃないんだから 

    ≫エナスタ強化してお互いのパーティにエナスタ必ず1人はいる、ぐらいにした方が今の環境かなりマシになる 
    一部屋が最大8人で全19種のspが存在するなかである特定のspが最優先でピックされる環境なんてどう考えてもおかしいでしょ 
    さすがにエナスタブキのこと贔屓目に見てるよ

    3797
    名無しのイカ 2025/12/06 (土) 14:23:24 dec9b@23e5e >> 3793

    エナスタが強い!がまず間違いなんだよ 強いのは鉛筆のメイン性能。
    ランキングとか見てみるとエナスタはむしろ鉛筆ですら少ないぐらいだ
    ランキングに入るぐらいのプレイヤーはあまり使わず、初心者は扱いにくい…ウルショ等の強スペには劣ってしまう。強化が必要な部類だ。
    強化されたらスペシャル格差がさらに進むだろう。でもこれはもう問題ではない。今現状でスペシャル格差はもの凄いんだから弱いもんは弱い、格差は覆らないと考えた方が良い。
    考えてみてよ?「基準にするためにスシとプライム強化しまーす。スシに近づけるために52とか強化しまーす」とかやる運営が格差とか治すと思うか?むしろ格差をより広げると思うのが正解。
    それでウルショジェッパカニエナスタしか居なくなってもそれはそれでバランス取れて良いんじゃないの そもそもスペシャル多すぎるんだから弱いもんは弱いで強いもんは強いで明確にした方がむしろいいでしょ。全部強くしたらそれこそクソゲーでしょ。スペシャル打ったほうが勝ちのゲームになる。弱スペが好きな人は好きで使ってるんだから格差広がろうと使うしなんならエナスタ強化されてもなんとも思わんよ。今環境がすでにおかしいんだからもっとおかしくした方がむしろ正常に近づくよ。

    3798
    名無しのイカ 2025/12/06 (土) 14:30:05 修正 acfb1@fbd3d >> 3793

    11/11時点でカニよりエナスタのほうが全ルール王冠多くて、スペシャル別集計3位の時点で

    ランキングとか見てみるとエナスタはむしろ鉛筆ですら少ないぐらいだ

    という現状認識が間違っていて、そこから立論してるから全部間違ってるね。そもそも鉛筆と赤スパが前シーズン各ルール王冠1位取ってる時点でエナスタ少ないわけないんだよな

    画像1

    3799
    名無しのイカ 2025/12/06 (土) 15:23:27 48888@44c1a >> 3793

    スペシャル格差が問題じゃないなら、わざわざエナスタを強化する必要もないじゃん
    弱いものは弱い、強いものは強いを明確化した方が良いって主張なら、初心者帯では弱い、高レート帯では強いでも問題ないじゃん
    言ってる内容がエナスタを強化する必要性と矛盾してるんだよな

    3803
    名無しのイカ 2025/12/06 (土) 16:14:43 9a2b3@f1dc8 >> 3793

    「今現状でスペシャル格差はもの凄いんだから弱いもんは弱い、格差は覆らないと考えた方が良い。」
    まあそれはそうではあるが夢と希望は最後まで残しておきたい。
    「弱スペが好きな人は好きで使ってるんだから格差広がろうと使うしなんならエナスタ強化されてもなんとも思わんよ。」
    このゲーム好きな武器に好きなサブスペを選べるゲームじゃないんですよ。
    環境的には言うて影響はなくても、なんでお前が先に強化されんの?とキレたくはなる。

    3806
    名無しのイカ 2025/12/07 (日) 00:14:13 dec9b@23e5e >> 3793

    スペシャル格差は問題じゃないけど初心者が使いにくいのが問題
    ショクワンダーとかでさえノヴァとかなら割と初心者帯なら適当に打つだけでもなんとかなりがちだけどエナスタはそうはいかないからね

    3807
    名無しのイカ 2025/12/07 (日) 00:36:53 9a2b3@f1dc8 >> 3793

    そんなノヴァがあるから〜的なこと言われるとヒッヒューがあるから〜と言いたくなるな…

  • 3795
    名無しのイカ 2025/12/06 (土) 10:09:01 9a2b3@f1dc8 >> 3790

    早くショクワンやエナスタ使えるレベルに進化してくれ〜。
    両方とも死んで使い方を覚えればいい、初心者の特権だ。

  • 3800
    名無しのイカ 2025/12/06 (土) 15:31:33 991b8@49e8c >> 3790

    ID追ったら23e5eちょっと前までずーっとエナスタに文句言ってるやん
    対立煽りしょーもな

    3801
    名無しのイカ 2025/12/06 (土) 16:01:04 48888@614ec >> 3800

    確かに23e5eの目的が「エナスタは寧ろ弱体化すべきだ」を引き出そうとしてるなら、論理破綻している言い分にも納得出来る
    カニンガムの法則を利用して、ここの掲示板でエナスタを弱体化しろって方向に持っていきたかったんだね

  • 3805
    名無しのイカ 2025/12/07 (日) 00:01:25 dec9b@23e5e >> 3790

    いやだってここで散々エナスタは弱い、フルパじゃないと意味がないって言われたからね 私も考え直したんだよ。