スパイガジェットページのコメント欄です。
現環境のゲームスピードに追い付きにくいのがこの武器の最大の悩みのひとつだと思うんだけど イカ状態⇔射撃の移行隙がシュバッと短くなったら 他シェルターとの差別化進むし機動力上がるしスパイっぽくてかっこよくない？
対物どうにかしてほしい。現環境でデコイがここまで苦しいブキ中々ないでしょ 別に強ブキってわけでもないし並程度の対物でも壊れないと思うんだけど
デコイに対する対物倍率が1倍なだけで別に他の物に対する倍率は悪くなくない？ 並未満なの？
自分でちまちま計算するよりこうして誰かが回答してくれるのを待つ方が楽なんだもの 疑問に思ったことや気になったことを質問すれば誰かしら回答してくれるでしょ？ 自分で計算したらミスがある可能性もあるからその武器使ってて自信がある人の回答待つ方がお得なのん
これカニンガムの法則って言うらしい
余計なこと言わなければいいのに……
清々しいまでのクズ宣言で笑うわ これまで使ったこともこれから使うつもりもなさそうなブキのコメントに自分から噛み付いていった上で、「データはお前が出せ」はホント何様なんだよコイツ 失礼とか以前に行動原理が謎すぎる
とりあえずミュートが正解だったようね… 対応した方お疲れ様です
>> 2982 自分で計算したら？って言われたからこういう理由で質問したんだよ〜って回答しただけ >> 2980さんは教えてくれてありがとね
>> 2983 このテクニックって最初にズレたことを言うことでそれを訂正しようとする人が正しいことを教えてくれるって技法だから最初に何かしら書き込まないと意味ないのよ これってどうなんって思った疑問を解消しよう〜が行動原理やね
しょーもないテクニックで人を操作しようとする前にまず人の神経を逆撫でしない言葉選びを身に着けてくれ なんで怒られてるのかもわからない感性なのであればこのやり取りをコピペしてAIにでも聞け
試しに感想聞いてみたらChatGPTは割と中立的だったけどGeminiはめっちゃ辛辣でちょっとおもろかった
だみだこりゃ
このテクニック知ってる俺って頭いい！って思ってそう 実際の印象は計算できない阿保もしくは性格悪くて怠惰な阿保になってるんだけど
推しブキのコメント欄が賑わってると思ってウキウキで来たのにアホの相手で盛り上がってるだけだった 俺は悲しい
本題に戻るとこの武器が物壊すのに苦労する性能なのは確かだけど、イカに対してはあんなに貧弱な火力の射撃が物だけバキバキ破壊していくのは若干解釈違い感ある それよりかは発射レートほんの少し上げるみたいな強化の方がいいな
分からないわけではないけど、そこまで重く無さそうなワイロが対物2倍のヤケクソ強化貰ってるから解釈違いはあんまりないかな
元ネタがあんまりものを破壊する能力を持ってなさそうだから、対物は弱くてもいいかなと思う。いや、不満はあるけど。 強化と言うか、ライター爆弾再現でキューバン持たせるとか違法SIM再現でエナドリ持たせるとか原作再現度を高る方向で頑張ってもらえると嬉しい。
原作再現度上げるなら やっぱ轢きのダメージ強くして密着すれば傘で殴り倒せるようにしてほしいな 原作も威力の弱さを棒術で補ってる雰囲気あったよね
スパイっぽくイカニンジャを採用してセンプクを駆使して立ち回りたいのですが、姿を晒して塗り続けた方が勝率が良いです…。使い手の方はこのブキにイカニンジャは強いと思いますか？
間違いなく弱い、なんなら全ブキの中で最もイカ忍が向いてないまである イカニンジャを積むってことは基本味方にヘイトを押し付けて自分がカバーするってことだけど、黒傘の火力は全ブキ最弱だから敵を倒し切るより先に味方が死ぬし最悪敵に逃げられる それにその運用はせっかく火力を犠牲にして得た傘の耐久力が全く生きない 無印のトラップはヘイトを買って相手をおびき寄せて当てるのが強いから更に向いてない
トピで能動的に火力補助できてスミナガもあるソレーラかカーリング持ちの繚なら無印よりはイカ忍を生かせると思うけど、メインと逆行した運用であることには変わりないから結局苦労はすると思う
ギア自体弱くはないけどそれ以上に欲しいギアしかないって感じはする。連続トラップ爆破の一芸をする時にあったら面白いかなと感じたことはあるけど、結局インク関連、サブ性能でギアが埋まるし、上の人の言うとおりメインのコンセプトと真逆だからどこかで絶対無駄は出る。繚でイカ速スパ短と合わせて裏どりヘイト買いとか…？でも繚の得意ルールとの噛み合わせはあんま良くないしなぁ。やっぱキツイと思う
スパガは潜伏中心に立ち回るのではなく、常に姿を見せて鬱陶しく思わせて いざ倒そうと近づくとフッと消えて、あれ？と思った途端トラップの爆発と共に突然現れてキルを持っていくブキ
使ってみるとオモロイけど、本気で戦うときは考えもしないギア
他のギアパワーを積んだほうが得だと思う たまに潜伏が必要な時もあるけど、塗り状況さえ良ければイカニンじゃなくてスニーキングで事足りるから、スパイっぽさを出したければスニーキングを習得するのがおすすめ
弾が当たりやすくなるのは一般スパイとしては凄く嬉しい…ただブラスター環境が来ちゃいそうなのがつらみ
相手が手負いか否かで対面有利・不利が大幅に変わる＆センサーでそこそこアシストキルも取れる無印スパガにはやや追い風になりそうな気はする
敵が複数いる状況で削れてる敵を先にキルして回復してからもう1人と対面するみたいなのがやりやすくなるのはうれしい サメも強そうでうれしい
相対的にヒト状態がイカ状態より弱くなったのは逆風な気もする 特に傘を開け閉めして弾避けみたいなムーブは意味薄くなってそう
代わりに攻撃中にイカ移動はかなり強くなったね
手負いの敵の確認が以前よりやりやすくなる、というのは勿論 ・トラップのセンサーが付いた敵にちゃんとダメージが入ったか否かがすぐ判別できる（トラップ、センサー効果は地形貫通だけど爆風は貫通しないので、置き場所によっては爆風が遮られてノーダメになるのがよくある） ・アシストに明確なメリット効果が付く（アシスト取ってるとイカフロー状態に入りやすくなるらしい） この辺スパイガジェットにとってかなり嬉しいんじゃないか…… あと、シェルター系の場合、おそらく傘にダメージ受けるぶんには被ダメ判定にならないだろうし、（傘開きっぱなしで戦うスパガの場合なら特に）HPバー見られる仕様のデメリットをある程度帳消しにできる気が（ちょっとズルい）
体力表示、すっごい快適なんだが
背水の陣になった相手をそのまま突き落とせるスパイガジェットがとうとう自分から背水の陣を強いることができるようになった…
対面が長引きやすいスパイガジェットにとってやはり体力表示はプラスか 多少離れた敵の体力も見えるっぽいしカバー貰いやすくなるかも？
体力表示で交戦中なのがわかりやすくなったから、横槍援護が得られる期待が上がってるからね キルタイムが低い武器全般が追い風なはず
極めて有効な駆け引きの判断材料が追加された、と考えると爆アドですね 早く帰って試したい…有給取ればよかった
2人同時に相手するときに狙いを絞れるのがかなり良い 間違いなく爆アド
なんか弾デカくなった…？段違いに戦いやすくなってる気がする
スパガそのものに強化が入ったわけじゃないけど、イカ状態の当たり判定がヒト状態と同じ細さになったりイカフローでゲームスピードが上がったりした影響で近距離ブキほどインクが当たりやすくなる調整が入ったってアナウンスがされてる つまり近距離武器に該当するシェルター種も上限ダメージ出しやすくなった
円に重なるかどうかぐらいのズレでも3確ダメ出せてる ロラブラが増えそうではあるけどHP表示も相まって最高の環境かも
近距離武器ほど当たり判定が強くなってるとテキストにあったね スパイはどんなもんなのかしら
めちゃくちゃ当たりやすくなってる 今までカス当たりだったところでも結構当たるようになってる クソエイムが原因でで変な持久戦になること多々あったけどアプデ後は減った HPバーで押すか引くか判断しやすくなったしクソエイム野郎に優しくなった……！
照準の端でも3発当たるっぽいのでかなり大きくなってそうだね
こっちの弾は当てやすくなったけど 敵の弾も当たりやすくなったから対面中に傘閉じられない
これイカ移動もっと織り混ぜたほうがいいんかな
傘にインク使う分射程に使ってほしい
キル速1.167秒っていうのは前隙+後隙で0.167+0.333の1〜2発目で1秒、前隙のみの3発目で0.167秒の合計ってことで合ってる？ キルタイム比較表の「参考までに、スパイガジェットのキルタイムは0.867秒、トラップやサメライドのダメージで確二になっている敵へのキルタイムは0.450秒である。」の数字がどこから来たのか謎だし、サメで確二も変(大昔だとしても遠爆60だったから確一では？)で困惑してる
連射フレームを見逃してたのに気づいたけど前隙+2〜3発目の連射フレームで1.133秒になってさらに混乱してる 連射と前隙+後隙が少しずれる仕様だから計算合わせようとするのがそもそもおかしいとかそういうかんじ？
ごめんなさいブキの記事に詳細ありました、発射フレームと命中フレームあるせいで数F増えるんですねこれ 0.867と0.450は単純計算で連射0.433×2と0.433+射撃1Fとかなのかな？
計算方法としては、 順番に前隙+発射1F+連射フレーム×(確定数-1)+発射1F という感じ。キルタイム比較表では前隙と発射1F（前半）は省略されています。1発目の着弾から計算するか、前隙を含んだ計算の違いです
スパガの単発の3確キルタイムを計算してみると（フレーム単位です） 前隙10F+発射1F+連射29F×2+発射1F=70F≒1.67秒 となります。
ありがとうございます、たしかに入力反応前隙射撃着弾って考えると理論キルタイムだけでどうにかなるもんでもないですね
元がうんちエイムだからかアプデでメインが良く当たるようになった あとHPバーで「こいつサメの遠爆でやれるぞうおおおお」が意外とデカい。爆発位置の調整もあってサメ回す機会が増えてる。手負い相手なら起爆する時に「こいつ死んだな」と判断して次の行動に移れるのもいい トラップも言わずもがな キル速遅くて味方とラインや連携を合わせておきたい武器として使ってるからかHP見える影響が大きく感じる。今のところはメインサブスペ動き全てにHP表示がアド。 思った以上に感触が変わっていて結構嬉しい
アプデ後Xマッチでもナワバリでもずっと勝てててついに45勝まで来た すべてが追い風
めちゃくちゃ負け越している 傘を閉じた瞬間にやられるから開閉戦術が出来ない、息苦しい ヒト状態が危険すぎる
この前のカジキアサリで抑えが刺さって、キルアシ合わせて20以上叩き出した試合が何回かあった イカフローとHPバーとサメ強化のおかげで強い！絶対に強い！って脳汁出てたんだけど、もしかしてカジキが打開無理ゲーのダメステだっただけ説
カジキの打開って左から回るのが定石なんだけどそれを把握してない相手なら余裕でハメられると思う カジキの自陣って狭くて段差多いからサメで確殺できるパターンも多いし
耐久値が弱いいいいいい ダメージが低いいいいいい 弱いいいいいい
まず初手としてトラップで殴る その後ジワジワとトドメを刺す そんなカンジで
スパガのトラップは神相性だけど、性質上 能動的か攻めができず一度前線が押されないと先制できない点は明確に弱点だよね・・
つまりはクイボのほうが神相性
タイマンじゃなかったらすぐ負けかねないってのが難しいよねえ インクも劇的に長持ちするわけじゃないし
体力ゲージと当たり判定強化がバフ過ぎる やりきれることが大幅に増えた
使用イメージの下の方、素敵なんだけど変な笑いがこみ上げてくる。一体なぜホコねえ…
塗ってスペシャルで攻めるならパラソレでいいし、 射程差を覆したいなら和傘で良い（まず和傘はスパガよりカサの耐久力も実質高い） 好きな武器で一番慣れているから使い続けているけど、何が強いのかと言われると トラップでアシスト盛って戦犯をごまかせるくらいしか強さを見いだせない
自分もこの武器好きで、よく使ってるけど同じ感想だなー シェルター種自体調整されない方で、特にスパガは空気みたいな所あるから何かしらのアッパーが欲しいよね
最近はデカラインとかザトマみたいな起伏や障害物が多いステージ専用機になってる それならトラップのマーキングも便利だし他のシェルターとは差別化できると思う 普通の短射程シューターでいい？ まあそうですね……
トラップで取り回しがいい武器として選択してる
流石にキャンプぐらいの耐久力にしたら壊れるけど、パラシェルくらいならまだ許せるのでは？
どんだけ硬くなっても結局ロラブラスロストワイには無力だし良い気はする 52に火力で叩き壊されるのが大変不満なのでちょっとだけ上げて欲しい 50でいいから！
スパガ無印27いったことあるけど、正直対面はエイム終わらなければ負けることはない。傘の開け閉めを意識すればミラーの中で対面負けするのはホットとドライブとパラシェルくらい。ソレ以外には負けない。つまるところ耐久増やしたら普通に壊れる。
距離減衰がどうしてもつらい。他の傘種はたしか全部距離減衰ないのにスパガだけあるからなくしてあげても怒られないでしょ
スパガの耐久がパラジェル並みになったら、パラジェルを持つ意味が無くなりそう 耐久は+50して、カサの復活時間を前作メ性57積みくらいにするくらいでいいと思う
パラシェルの立場を食う心配はないよ。 現時点でもエリアのXランキング上位500人のうちパラソレは９人、スパガは３種全部０人 持つ意味がなくなってるのはスパガのほうだから
シーズン初期のXマッチで判断できるか？それとは別にパラシェルの立場を食うことにはならないと思うけど。
前シーズンのエリアXランキング500人の話だね
すまんめんみ
そりゃいまは食い合う関係にない。私が懸念してるのはスパガの耐久値をパラシェルターと同値にしたときの話 あとXランキングはどっちも数が少なすぎてあんま参考にならない気が
パラソレ9人いて「数が少なすぎる」は無くない？ これだけ人数いる武器は両手で数えられるくらいしかいないよ
スパガから塗りシェルターの座を奪った勢いで環境武器になってるわけで、食ってるか食ってないかで言えば食ってると思うんだけど
耐久力は十分なので復活時間を短くしてほしい 2が懐かしい
やっぱメイン性能アップのブレ軽減だけアクション強化で持ち込まれてるのずるいよね。
個人的にはずるいってほど悪さしてないと思うのであんまりそうは思わないが、そっか〜くらいには思うわ
やっぱ盤面を動かす能力に欠ける タイマンで悠長に撃ち合う前提の設計がそもそも強くないんだよなあ 直撃60でいいでしょ
スパイガジェットだけの新テクニックを見つけたかもしれん。ジャンプ直後は上方向や下方向にも傘を向けられる！！スパイガジェットってダイナモの曲射に手も足も出ず一確されたりブラスターの爆風にいじめられたりするじゃん。それがこのテクニックを使えば傘で防ぐことができる。結構反射神経が必要だけど、頭に入れとくだけでそいつらとの対面勝率はぐっと上がるかも。既出だったらすまんめんみ
この武器の強化弱体化はエンジョイ勢に向けるかガチ勢に向けるかで相当変わる。
ガチであろうとエンジョイであろうと強化一択では..?
最近の運営はどっかを強化してどっかを弱体化するっていう調整にハマってるじゃん。だから場合によっては弱体化もあると思う。ありそうなので言えば耐久増やして塗り弱体化したり。この調整案は適当だから例として見てね。
それはあちこちで言われてる通り パラシェルターやダイナモに行われたような「コンセプト変更」（明確化）と言うべきで 52ガロンやシャーカーに対して行われた本来の「どっかを強化してどっかを弱体化」と混同するべきではない。 前者は個性を立たせる調整、後者は強武器をある程度抑制しつつも使用者から過度に不満が出ないようにする調整で全く性質が異なる。 何を比べても下から数えた方が早いスパガが後者に該当することはあり得ない
なるほどね。だったらスパガが弱化されることはないか。
スパイガジェット全然強化入らなくて泣ける 最後に強化された2024年の11月やし 大幅な強化はいらないからもう少し扱いやすくして欲しい（対物性能上げてくれ）
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現環境のゲームスピードに追い付きにくいのがこの武器の最大の悩みのひとつだと思うんだけど
イカ状態⇔射撃の移行隙がシュバッと短くなったら
他シェルターとの差別化進むし機動力上がるしスパイっぽくてかっこよくない？
対物どうにかしてほしい。現環境でデコイがここまで苦しいブキ中々ないでしょ
別に強ブキってわけでもないし並程度の対物でも壊れないと思うんだけど
デコイに対する対物倍率が1倍なだけで別に他の物に対する倍率は悪くなくない？
並未満なの？
自分でちまちま計算するよりこうして誰かが回答してくれるのを待つ方が楽なんだもの
疑問に思ったことや気になったことを質問すれば誰かしら回答してくれるでしょ？
自分で計算したらミスがある可能性もあるからその武器使ってて自信がある人の回答待つ方がお得なのん
これカニンガムの法則って言うらしい
余計なこと言わなければいいのに……
清々しいまでのクズ宣言で笑うわ
これまで使ったこともこれから使うつもりもなさそうなブキのコメントに自分から噛み付いていった上で、「データはお前が出せ」はホント何様なんだよコイツ
失礼とか以前に行動原理が謎すぎる
とりあえずミュートが正解だったようね…
対応した方お疲れ様です
>> 2982
自分で計算したら？って言われたからこういう理由で質問したんだよ〜って回答しただけ
>> 2980さんは教えてくれてありがとね
>> 2983
このテクニックって最初にズレたことを言うことでそれを訂正しようとする人が正しいことを教えてくれるって技法だから最初に何かしら書き込まないと意味ないのよ
これってどうなんって思った疑問を解消しよう〜が行動原理やね
しょーもないテクニックで人を操作しようとする前にまず人の神経を逆撫でしない言葉選びを身に着けてくれ
なんで怒られてるのかもわからない感性なのであればこのやり取りをコピペしてAIにでも聞け
試しに感想聞いてみたらChatGPTは割と中立的だったけどGeminiはめっちゃ辛辣でちょっとおもろかった
だみだこりゃ
このテクニック知ってる俺って頭いい！って思ってそう
実際の印象は計算できない阿保もしくは性格悪くて怠惰な阿保になってるんだけど
推しブキのコメント欄が賑わってると思ってウキウキで来たのにアホの相手で盛り上がってるだけだった
俺は悲しい
本題に戻るとこの武器が物壊すのに苦労する性能なのは確かだけど、イカに対してはあんなに貧弱な火力の射撃が物だけバキバキ破壊していくのは若干解釈違い感ある
それよりかは発射レートほんの少し上げるみたいな強化の方がいいな
分からないわけではないけど、そこまで重く無さそうなワイロが対物2倍のヤケクソ強化貰ってるから解釈違いはあんまりないかな
元ネタがあんまりものを破壊する能力を持ってなさそうだから、対物は弱くてもいいかなと思う。いや、不満はあるけど。
強化と言うか、ライター爆弾再現でキューバン持たせるとか違法SIM再現でエナドリ持たせるとか原作再現度を高る方向で頑張ってもらえると嬉しい。
原作再現度上げるなら
やっぱ轢きのダメージ強くして密着すれば傘で殴り倒せるようにしてほしいな
原作も威力の弱さを棒術で補ってる雰囲気あったよね
スパイっぽくイカニンジャを採用してセンプクを駆使して立ち回りたいのですが、姿を晒して塗り続けた方が勝率が良いです…。使い手の方はこのブキにイカニンジャは強いと思いますか？
間違いなく弱い、なんなら全ブキの中で最もイカ忍が向いてないまである
イカニンジャを積むってことは基本味方にヘイトを押し付けて自分がカバーするってことだけど、黒傘の火力は全ブキ最弱だから敵を倒し切るより先に味方が死ぬし最悪敵に逃げられる
それにその運用はせっかく火力を犠牲にして得た傘の耐久力が全く生きない
無印のトラップはヘイトを買って相手をおびき寄せて当てるのが強いから更に向いてない
トピで能動的に火力補助できてスミナガもあるソレーラかカーリング持ちの繚なら無印よりはイカ忍を生かせると思うけど、メインと逆行した運用であることには変わりないから結局苦労はすると思う
ギア自体弱くはないけどそれ以上に欲しいギアしかないって感じはする。連続トラップ爆破の一芸をする時にあったら面白いかなと感じたことはあるけど、結局インク関連、サブ性能でギアが埋まるし、上の人の言うとおりメインのコンセプトと真逆だからどこかで絶対無駄は出る。繚でイカ速スパ短と合わせて裏どりヘイト買いとか…？でも繚の得意ルールとの噛み合わせはあんま良くないしなぁ。やっぱキツイと思う
スパガは潜伏中心に立ち回るのではなく、常に姿を見せて鬱陶しく思わせて
いざ倒そうと近づくとフッと消えて、あれ？と思った途端トラップの爆発と共に突然現れてキルを持っていくブキ
使ってみるとオモロイけど、本気で戦うときは考えもしないギア
他のギアパワーを積んだほうが得だと思う
たまに潜伏が必要な時もあるけど、塗り状況さえ良ければイカニンじゃなくてスニーキングで事足りるから、スパイっぽさを出したければスニーキングを習得するのがおすすめ
弾が当たりやすくなるのは一般スパイとしては凄く嬉しい…ただブラスター環境が来ちゃいそうなのがつらみ
相手が手負いか否かで対面有利・不利が大幅に変わる＆センサーでそこそこアシストキルも取れる無印スパガにはやや追い風になりそうな気はする
敵が複数いる状況で削れてる敵を先にキルして回復してからもう1人と対面するみたいなのがやりやすくなるのはうれしい
サメも強そうでうれしい
相対的にヒト状態がイカ状態より弱くなったのは逆風な気もする
特に傘を開け閉めして弾避けみたいなムーブは意味薄くなってそう
代わりに攻撃中にイカ移動はかなり強くなったね
手負いの敵の確認が以前よりやりやすくなる、というのは勿論
・トラップのセンサーが付いた敵にちゃんとダメージが入ったか否かがすぐ判別できる（トラップ、センサー効果は地形貫通だけど爆風は貫通しないので、置き場所によっては爆風が遮られてノーダメになるのがよくある）
・アシストに明確なメリット効果が付く（アシスト取ってるとイカフロー状態に入りやすくなるらしい）
この辺スパイガジェットにとってかなり嬉しいんじゃないか……
あと、シェルター系の場合、おそらく傘にダメージ受けるぶんには被ダメ判定にならないだろうし、（傘開きっぱなしで戦うスパガの場合なら特に）HPバー見られる仕様のデメリットをある程度帳消しにできる気が（ちょっとズルい）
体力表示、すっごい快適なんだが
背水の陣になった相手をそのまま突き落とせるスパイガジェットがとうとう自分から背水の陣を強いることができるようになった…
対面が長引きやすいスパイガジェットにとってやはり体力表示はプラスか
多少離れた敵の体力も見えるっぽいしカバー貰いやすくなるかも？
体力表示で交戦中なのがわかりやすくなったから、横槍援護が得られる期待が上がってるからね
キルタイムが低い武器全般が追い風なはず
極めて有効な駆け引きの判断材料が追加された、と考えると爆アドですね
早く帰って試したい…有給取ればよかった
2人同時に相手するときに狙いを絞れるのがかなり良い
間違いなく爆アド
なんか弾デカくなった…？段違いに戦いやすくなってる気がする
スパガそのものに強化が入ったわけじゃないけど、イカ状態の当たり判定がヒト状態と同じ細さになったりイカフローでゲームスピードが上がったりした影響で近距離ブキほどインクが当たりやすくなる調整が入ったってアナウンスがされてる
つまり近距離武器に該当するシェルター種も上限ダメージ出しやすくなった
円に重なるかどうかぐらいのズレでも3確ダメ出せてる
ロラブラが増えそうではあるけどHP表示も相まって最高の環境かも
近距離武器ほど当たり判定が強くなってるとテキストにあったね
スパイはどんなもんなのかしら
めちゃくちゃ当たりやすくなってる 今までカス当たりだったところでも結構当たるようになってる
クソエイムが原因でで変な持久戦になること多々あったけどアプデ後は減った
HPバーで押すか引くか判断しやすくなったしクソエイム野郎に優しくなった……！
照準の端でも3発当たるっぽいのでかなり大きくなってそうだね
こっちの弾は当てやすくなったけど
敵の弾も当たりやすくなったから対面中に傘閉じられない
これイカ移動もっと織り混ぜたほうがいいんかな
傘にインク使う分射程に使ってほしい
キル速1.167秒っていうのは前隙+後隙で0.167+0.333の1〜2発目で1秒、前隙のみの3発目で0.167秒の合計ってことで合ってる？
キルタイム比較表の「参考までに、スパイガジェットのキルタイムは0.867秒、トラップやサメライドのダメージで確二になっている敵へのキルタイムは0.450秒である。」の数字がどこから来たのか謎だし、サメで確二も変(大昔だとしても遠爆60だったから確一では？)で困惑してる
連射フレームを見逃してたのに気づいたけど前隙+2〜3発目の連射フレームで1.133秒になってさらに混乱してる連射と前隙+後隙が少しずれる仕様だから計算合わせようとするのがそもそもおかしいとかそういうかんじ？ごめんなさいブキの記事に詳細ありました、発射フレームと命中フレームあるせいで数F増えるんですねこれ
0.867と0.450は単純計算で連射0.433×2と0.433+射撃1Fとかなのかな？
計算方法としては、
順番に前隙+発射1F+連射フレーム×(確定数-1)+発射1F
という感じ。キルタイム比較表では前隙と発射1F（前半）は省略されています。1発目の着弾から計算するか、前隙を含んだ計算の違いです
スパガの単発の3確キルタイムを計算してみると（フレーム単位です）
前隙10F+発射1F+連射29F×2+発射1F=70F≒1.67秒
となります。
ありがとうございます、たしかに入力反応前隙射撃着弾って考えると理論キルタイムだけでどうにかなるもんでもないですね
元がうんちエイムだからかアプデでメインが良く当たるようになった
あとHPバーで「こいつサメの遠爆でやれるぞうおおおお」が意外とデカい。爆発位置の調整もあってサメ回す機会が増えてる。手負い相手なら起爆する時に「こいつ死んだな」と判断して次の行動に移れるのもいい
トラップも言わずもがな
キル速遅くて味方とラインや連携を合わせておきたい武器として使ってるからかHP見える影響が大きく感じる。今のところはメインサブスペ動き全てにHP表示がアド。
思った以上に感触が変わっていて結構嬉しい
アプデ後Xマッチでもナワバリでもずっと勝てててついに45勝まで来た
すべてが追い風
めちゃくちゃ負け越している
傘を閉じた瞬間にやられるから開閉戦術が出来ない、息苦しい
ヒト状態が危険すぎる
この前のカジキアサリで抑えが刺さって、キルアシ合わせて20以上叩き出した試合が何回かあった
イカフローとHPバーとサメ強化のおかげで強い！絶対に強い！って脳汁出てたんだけど、もしかしてカジキが打開無理ゲーのダメステだっただけ説
カジキの打開って左から回るのが定石なんだけどそれを把握してない相手なら余裕でハメられると思う
カジキの自陣って狭くて段差多いからサメで確殺できるパターンも多いし
耐久値が弱いいいいいい
ダメージが低いいいいいい
弱いいいいいい
まず初手としてトラップで殴る
その後ジワジワとトドメを刺す
そんなカンジで
スパガのトラップは神相性だけど、性質上
能動的か攻めができず一度前線が押されないと先制できない点は明確に弱点だよね・・
つまりはクイボのほうが神相性
タイマンじゃなかったらすぐ負けかねないってのが難しいよねえ インクも劇的に長持ちするわけじゃないし
体力ゲージと当たり判定強化がバフ過ぎる
やりきれることが大幅に増えた
使用イメージの下の方、素敵なんだけど変な笑いがこみ上げてくる。一体なぜホコねえ…
塗ってスペシャルで攻めるならパラソレでいいし、
射程差を覆したいなら和傘で良い（まず和傘はスパガよりカサの耐久力も実質高い）
好きな武器で一番慣れているから使い続けているけど、何が強いのかと言われると
トラップでアシスト盛って戦犯をごまかせるくらいしか強さを見いだせない
自分もこの武器好きで、よく使ってるけど同じ感想だなー
シェルター種自体調整されない方で、特にスパガは空気みたいな所あるから何かしらのアッパーが欲しいよね
最近はデカラインとかザトマみたいな起伏や障害物が多いステージ専用機になってる
それならトラップのマーキングも便利だし他のシェルターとは差別化できると思う
普通の短射程シューターでいい？ まあそうですね……
トラップで取り回しがいい武器として選択してる
流石にキャンプぐらいの耐久力にしたら壊れるけど、パラシェルくらいならまだ許せるのでは？
どんだけ硬くなっても結局ロラブラスロストワイには無力だし良い気はする
52に火力で叩き壊されるのが大変不満なのでちょっとだけ上げて欲しい 50でいいから！
スパガ無印27いったことあるけど、正直対面はエイム終わらなければ負けることはない。傘の開け閉めを意識すればミラーの中で対面負けするのはホットとドライブとパラシェルくらい。ソレ以外には負けない。つまるところ耐久増やしたら普通に壊れる。
距離減衰がどうしてもつらい。他の傘種はたしか全部距離減衰ないのにスパガだけあるからなくしてあげても怒られないでしょ
スパガの耐久がパラジェル並みになったら、パラジェルを持つ意味が無くなりそう
耐久は+50して、カサの復活時間を前作メ性57積みくらいにするくらいでいいと思う
パラシェルの立場を食う心配はないよ。
現時点でもエリアのXランキング上位500人のうちパラソレは９人、スパガは３種全部０人
持つ意味がなくなってるのはスパガのほうだから
シーズン初期のXマッチで判断できるか？それとは別にパラシェルの立場を食うことにはならないと思うけど。
前シーズンのエリアXランキング500人の話だね
すまんめんみ
そりゃいまは食い合う関係にない。私が懸念してるのはスパガの耐久値をパラシェルターと同値にしたときの話
あとXランキングはどっちも数が少なすぎてあんま参考にならない気が
パラソレ9人いて「数が少なすぎる」は無くない？
これだけ人数いる武器は両手で数えられるくらいしかいないよ
スパガから塗りシェルターの座を奪った勢いで環境武器になってるわけで、食ってるか食ってないかで言えば食ってると思うんだけど
耐久力は十分なので復活時間を短くしてほしい 2が懐かしい
やっぱメイン性能アップのブレ軽減だけアクション強化で持ち込まれてるのずるいよね。
個人的にはずるいってほど悪さしてないと思うのであんまりそうは思わないが、そっか〜くらいには思うわ
やっぱ盤面を動かす能力に欠ける
タイマンで悠長に撃ち合う前提の設計がそもそも強くないんだよなあ
直撃60でいいでしょ
スパイガジェットだけの新テクニックを見つけたかもしれん。ジャンプ直後は上方向や下方向にも傘を向けられる！！スパイガジェットってダイナモの曲射に手も足も出ず一確されたりブラスターの爆風にいじめられたりするじゃん。それがこのテクニックを使えば傘で防ぐことができる。結構反射神経が必要だけど、頭に入れとくだけでそいつらとの対面勝率はぐっと上がるかも。既出だったらすまんめんみ
この武器の強化弱体化はエンジョイ勢に向けるかガチ勢に向けるかで相当変わる。
ガチであろうとエンジョイであろうと強化一択では..?
最近の運営はどっかを強化してどっかを弱体化するっていう調整にハマってるじゃん。だから場合によっては弱体化もあると思う。ありそうなので言えば耐久増やして塗り弱体化したり。この調整案は適当だから例として見てね。
それはあちこちで言われてる通り
パラシェルターやダイナモに行われたような「コンセプト変更」（明確化）と言うべきで
52ガロンやシャーカーに対して行われた本来の「どっかを強化してどっかを弱体化」と混同するべきではない。
前者は個性を立たせる調整、後者は強武器をある程度抑制しつつも使用者から過度に不満が出ないようにする調整で全く性質が異なる。
何を比べても下から数えた方が早いスパガが後者に該当することはあり得ない
なるほどね。だったらスパガが弱化されることはないか。
スパイガジェット全然強化入らなくて泣ける
最後に強化された2024年の11月やし
大幅な強化はいらないからもう少し扱いやすくして欲しい（対物性能上げてくれ）