ガエンFFカスタムのコメント欄です。
なんか弾速上がったな 立ち撃ちが28の1.33倍だから37くらい、スライド撃ちが24の1.38倍だから33くらいになるのか？ ジェットが33、ノーチが43〜45くらいだから結構速くなるな これで狙ってても弾当たらん問題が少しは解決すると良いんだけど
弾が当たらない問題が仮に解決されると次は減衰おわってる問題が濃くなるのが目に見えてんだよな
弾速上がって速く敵に弾が届くってことは、ダメージ減衰も多少は緩和されるのかな？
下がって逃げようとしてる相手に弾が早く当たるようになるから減衰前の弾が当たることが増えてちょっとマシに、とかはあるかもしれない 射程が変わらないということは止まってる相手には変化はなさそう
システム詳細のページによると発射されてからの”時間”でダメージが減衰していくって事になってるので、弾速が上がって到達までの時間が短くなるなら減衰緩和されるんじゃないかと思う 明日になれば分かるので期待しましょ
じゃあ距離減衰の影響を受けやすかったガエンにとっては実質火力アップだな
あ、弾が直進するかどうかと減衰が始まるかどうかは別扱いなのか、勘違いしてた それなら到達時間が早まる分減衰もマシになってそう アプデの期待感が少し増したわ、期待して待ちます
残念ながら過去に同様の弾速調整されたブキはそれに合わせて減衰までの時間も短く変更されてるよ 今回だけイカ研がうっかり調整し忘れてる可能性もゼロではないけど
そう
例えば弾速1.33倍に対して減衰開始フレームが2f減る程度なら最大ダメージ距離がわずかに延びる これでフレーム毎の減衰率が同じ場合だと平地では減衰しきる前に弾が到達するので終端ダメージがわずかに上がる（高低差あると今までと同じ）って感じになる 減衰終了フレームも弾速に合わせて短くされてると減衰率は今よりむしろ悪化する
まあデータの机上論であまり考えても仕方ないので実際に触ってからでいいかなと ぶっちゃけ誤差で分からん気はするｗ淡い期待
まさかほんとに調整し忘れるとは
アプデ前最後の試し撃ちしてきたけど、止まってるバルーンにレティクル合わせても割と外れるから弾速強化のおかげでバシバシ弾が当たる！とはならなさそうな予感 予感に反して当たるようになってれば良いんだけどなあ
使ってみたけど使用感が良くなったという程度で立ち回りが変わったり環境に影響したりといったレベルの変化はなさそうな感じだなあ なんか当たりやすいな？って感じることはあったけど、普通にブレで外れる時は外れるし5発ヒット音して倒せてないみたいなことも依然として起こる
弾速強化って要は当てやすくなってるというだけで当たりやすくはなってないんだよな 偏差撃ちの必要性がなくなってレティクルを正しい位置に持っていく難易度は下がったけど、その正しいレティクル位置であってもブレて外れる弾は外れるままだし減衰で確定数が増えるのも変わらない それなりに精度があって連射で確定数増加を誤魔化しやすいスライド撃ちはだいぶ感触良くなったけど、立ち撃ちは相変わらず信用ならぬ
３０％超って数字だけ見たら最早別ブキじゃねーか！って期待しちゃうけど実際使ってみたら強くなってるはなってるけど程度の感想に収まるかなって使用感だった。
すり抜けは目に見えて減ってるからそれだけでも十分かなと。
そうか、このブキって長距離スライド1回な上に射程縮むから、横や後ろににスライドしちゃうと射程外になっちゃって攻撃できないんだ 必然的に前方向の動きが多くなって読まれやすくなるから、スライドはガチで最終手段なんだな
普通に一気に距離を詰めて高速連射で相手を倒す使い方もできる。でも、ゴリゴリ相手に目視されてたり、こっち目線で相手がちゃんと見えてるときじゃないとリスクがデカすぎるからそこは気を付けなきゃいけない
アプデ後に軽く触ってみた感じでは強ブキとは言えないまでもかなり使いやすくなったなと 偏差意識しなくてよくなったからスライド中の相手にも普通に当てられるようになった
突っ込んでくるハンコに引きスライド撃ちして勝ってしまった……
アプデ前からハンコ突撃はかなり狩りやすい部類だったからアプデ後はノーチラスと並んで対ハンコ最強格になってそう
スライド撃ちは“リスクを無視するなら”最強のスライド撃ちでは有る。勿論リスクを無視したらインク切れで袋にされるワケだがだからと言って立ち射ちばかりをしているなら持ち味が活かせないと言える。
ジェッスィの方が良いって言う人はこういう人達。
立ち射ちとクイボはジャブや波動拳の様な牽制としては優秀だけどあくまでも牽制なので常にスライド撃ちで詰める意識は持とう。
牽制だけで勝てるのは待ちガイルだけや。
立ち撃ちによる牽制とスライドによる差し込みを使い分けるってコンセプトなんだろうけど、牽制するというだけならボム持ち短射程とかでも似たようなことはできるし差し込み性能に優れてる分総合的に見てそっちの方が強いんだよな スライド撃ちが短射程ブキと遜色ない戦闘能力になる、というのは望み薄だしそもそもそうなるのはゲーム的にも良くなさそうだから、立ち撃ちに牽制だけでなく+αとなるなにかが欲しいな
ジェッコブがスペシャル使ってやる近距離迎撃をメインでできるのが強みだと思う Sブラみたいに可変ブキでサブスペ強いから、今後のアプデで強くなるポテンシャルを持ってる 下手に強化すると、チャクチに加えてトルネまで持ってるスペシャル2個持ちのジェッコブになりかねない ガエンが環境トップになるのを見てみたいから、ダメージを30にして塗りと射撃中ヒト速を強化してほしい
長射程モードの弾を当ててキルを重ねないと安定して勝てないなこれ 多少塗りを捨ててでもインクを多めに残しておいてクイコンでメインの運に左右されずに倒せる状態を維持した方が良いのかな
名前の呪いのせいでダメージはどうやっても25.5から変えられないだろうけどならばいっそ減衰なしで必ず25.5ダメージになるようにしたらいいんじゃね
熟練度8まで使って思ったけどこのブキのトルネなんか微妙なんだよなあ、単体のスペックはあるんだけどイマイチ噛み合ってる感がない トルネって良くも悪くもメインサブと独立した仕事をこなす性能をしてるから、バケツやシマネみたいに一つの仕事(バケツならキル、シマネなら塗り維持)について十分な性能を持つブキがオブジェクト関与やSPへのカウンターとしてピンポイントで使う分にはかなり強力なんだけど、ガエンって器用貧乏タイプのメインだからそれにメインサブと別方向の強みを持たせるようなSPを付けると全てにおいて出力不足って感じになってる気がする 無印の方が牽制と差し込みを適宜切り替えるってメインの方向性とメガホンの柔軟性がうまく噛み合ってるように感じる
クイボ4連投とトリトルの7発でエリアを強引に取れってことなのかもしれない
強制確保も銀モデモップシマネみたいに塗りが強くて回りまくるとか、バケツみたいにキル取りまくれる上で要所で確保もできるみたいなのなら強いんだろうけどガエンだとキル・塗り共に中途半端な上で一応確保できますよ、だからあまりにもパンチがない なんかポケモンでいう両刀中速のクッソ微妙なアタッカー使ってる気分
やはりガエンはヒト速ですね この射程で撃ちながらこの速度でヌルヌル歩けるブキが他にない 多めに積めばスシより速くなるので追い詰めるときも引き撃ちするときも有利 後衛なのに前に出るのが早くて、油断してる相手を一方的にチクチクできてしまう
いつか今のSブラぐらいの強ブキになったらおもろい
一応今でもサブスペの強い亜種が出て対抗馬(ロング・ボトル)にナーフが入ってメイン強化が複数回きてるところまでは同じなんだけどなあ
射程リッターの2確で塗りザップ（立ち撃ち）
ダブルレティクルというマニューバーの呪いがな...
スライド回数という新たな呪いがかけられてるのにダブルレティクルとか減衰のしやすさとかマニュ系統の呪いもしっかり続投してるの酷すぎるんだよな 立ち撃ちに寄せたマニュというならそこらへんもいじってほしかった
ハイドラとかとミラーするのを悪用して利用してカムバステジャンゾンビで前線有利取りに行くのおもろい ホコ限定だけど
久々に使ったけどインク効率回り改善＋中射程グループに移動とかされたら普通に環境取れそうではあるな 長射程で牽制＋近距離効果力のコンセプトはめっちゃ強いし
そうなったら、案外Sブラをメタれそうな気もする プラコラに勝てるかが最大の壁だな
ガエンより射程あって近接もできてクイボ持ちのジムでもSブラを抑えられないんだからSブラメタにはなれなさそうだけどな
実際はハイドラ呼ぶんだろこのブキ 何考えてんだろうなほんとｗ
この武器で高台にいるチャージャーを下から倒すと楽しいゾ
こんなのの立ち撃ちが5発も6発も当たるまでボさっとしてるチャーやハイドラはいねえよ
いるさっ ここにひとりな!!
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なんか弾速上がったな
立ち撃ちが28の1.33倍だから37くらい、スライド撃ちが24の1.38倍だから33くらいになるのか？
ジェットが33、ノーチが43〜45くらいだから結構速くなるな
これで狙ってても弾当たらん問題が少しは解決すると良いんだけど
弾が当たらない問題が仮に解決されると次は減衰おわってる問題が濃くなるのが目に見えてんだよな
弾速上がって速く敵に弾が届くってことは、ダメージ減衰も多少は緩和されるのかな？
下がって逃げようとしてる相手に弾が早く当たるようになるから減衰前の弾が当たることが増えてちょっとマシに、とかはあるかもしれない
射程が変わらないということは止まってる相手には変化はなさそう
システム詳細のページによると発射されてからの”時間”でダメージが減衰していくって事になってるので、弾速が上がって到達までの時間が短くなるなら減衰緩和されるんじゃないかと思う
明日になれば分かるので期待しましょ
じゃあ距離減衰の影響を受けやすかったガエンにとっては実質火力アップだな
あ、弾が直進するかどうかと減衰が始まるかどうかは別扱いなのか、勘違いしてた
それなら到達時間が早まる分減衰もマシになってそう
アプデの期待感が少し増したわ、期待して待ちます
残念ながら過去に同様の弾速調整されたブキはそれに合わせて減衰までの時間も短く変更されてるよ
今回だけイカ研がうっかり調整し忘れてる可能性もゼロではないけど
そう
例えば弾速1.33倍に対して減衰開始フレームが2f減る程度なら最大ダメージ距離がわずかに延びる
これでフレーム毎の減衰率が同じ場合だと平地では減衰しきる前に弾が到達するので終端ダメージがわずかに上がる（高低差あると今までと同じ）って感じになる
減衰終了フレームも弾速に合わせて短くされてると減衰率は今よりむしろ悪化する
まあデータの机上論であまり考えても仕方ないので実際に触ってからでいいかなと
ぶっちゃけ誤差で分からん気はするｗ淡い期待
まさかほんとに調整し忘れるとは
アプデ前最後の試し撃ちしてきたけど、止まってるバルーンにレティクル合わせても割と外れるから弾速強化のおかげでバシバシ弾が当たる！とはならなさそうな予感
予感に反して当たるようになってれば良いんだけどなあ
使ってみたけど使用感が良くなったという程度で立ち回りが変わったり環境に影響したりといったレベルの変化はなさそうな感じだなあ
なんか当たりやすいな？って感じることはあったけど、普通にブレで外れる時は外れるし5発ヒット音して倒せてないみたいなことも依然として起こる
弾速強化って要は当てやすくなってるというだけで当たりやすくはなってないんだよな
偏差撃ちの必要性がなくなってレティクルを正しい位置に持っていく難易度は下がったけど、その正しいレティクル位置であってもブレて外れる弾は外れるままだし減衰で確定数が増えるのも変わらない
それなりに精度があって連射で確定数増加を誤魔化しやすいスライド撃ちはだいぶ感触良くなったけど、立ち撃ちは相変わらず信用ならぬ
３０％超って数字だけ見たら最早別ブキじゃねーか！って期待しちゃうけど実際使ってみたら強くなってるはなってるけど程度の感想に収まるかなって使用感だった。
すり抜けは目に見えて減ってるからそれだけでも十分かなと。
そうか、このブキって長距離スライド1回な上に射程縮むから、横や後ろににスライドしちゃうと射程外になっちゃって攻撃できないんだ
必然的に前方向の動きが多くなって読まれやすくなるから、スライドはガチで最終手段なんだな
普通に一気に距離を詰めて高速連射で相手を倒す使い方もできる。でも、ゴリゴリ相手に目視されてたり、こっち目線で相手がちゃんと見えてるときじゃないとリスクがデカすぎるからそこは気を付けなきゃいけない
アプデ後に軽く触ってみた感じでは強ブキとは言えないまでもかなり使いやすくなったなと
偏差意識しなくてよくなったからスライド中の相手にも普通に当てられるようになった
突っ込んでくるハンコに引きスライド撃ちして勝ってしまった……
アプデ前からハンコ突撃はかなり狩りやすい部類だったからアプデ後はノーチラスと並んで対ハンコ最強格になってそう
スライド撃ちは“リスクを無視するなら”最強のスライド撃ちでは有る。勿論リスクを無視したらインク切れで袋にされるワケだがだからと言って立ち射ちばかりをしているなら持ち味が活かせないと言える。
ジェッスィの方が良いって言う人はこういう人達。
立ち射ちとクイボはジャブや波動拳の様な牽制としては優秀だけどあくまでも牽制なので常にスライド撃ちで詰める意識は持とう。
牽制だけで勝てるのは待ちガイルだけや。
立ち撃ちによる牽制とスライドによる差し込みを使い分けるってコンセプトなんだろうけど、牽制するというだけならボム持ち短射程とかでも似たようなことはできるし差し込み性能に優れてる分総合的に見てそっちの方が強いんだよな
スライド撃ちが短射程ブキと遜色ない戦闘能力になる、というのは望み薄だしそもそもそうなるのはゲーム的にも良くなさそうだから、立ち撃ちに牽制だけでなく+αとなるなにかが欲しいな
ジェッコブがスペシャル使ってやる近距離迎撃をメインでできるのが強みだと思う
Sブラみたいに可変ブキでサブスペ強いから、今後のアプデで強くなるポテンシャルを持ってる
下手に強化すると、チャクチに加えてトルネまで持ってるスペシャル2個持ちのジェッコブになりかねない
ガエンが環境トップになるのを見てみたいから、ダメージを30にして塗りと射撃中ヒト速を強化してほしい
長射程モードの弾を当ててキルを重ねないと安定して勝てないなこれ
多少塗りを捨ててでもインクを多めに残しておいてクイコンでメインの運に左右されずに倒せる状態を維持した方が良いのかな
名前の呪いのせいでダメージはどうやっても25.5から変えられないだろうけどならばいっそ減衰なしで必ず25.5ダメージになるようにしたらいいんじゃね
熟練度8まで使って思ったけどこのブキのトルネなんか微妙なんだよなあ、単体のスペックはあるんだけどイマイチ噛み合ってる感がない
トルネって良くも悪くもメインサブと独立した仕事をこなす性能をしてるから、バケツやシマネみたいに一つの仕事(バケツならキル、シマネなら塗り維持)について十分な性能を持つブキがオブジェクト関与やSPへのカウンターとしてピンポイントで使う分にはかなり強力なんだけど、ガエンって器用貧乏タイプのメインだからそれにメインサブと別方向の強みを持たせるようなSPを付けると全てにおいて出力不足って感じになってる気がする
無印の方が牽制と差し込みを適宜切り替えるってメインの方向性とメガホンの柔軟性がうまく噛み合ってるように感じる
クイボ4連投とトリトルの7発でエリアを強引に取れってことなのかもしれない
強制確保も銀モデモップシマネみたいに塗りが強くて回りまくるとか、バケツみたいにキル取りまくれる上で要所で確保もできるみたいなのなら強いんだろうけどガエンだとキル・塗り共に中途半端な上で一応確保できますよ、だからあまりにもパンチがない
なんかポケモンでいう両刀中速のクッソ微妙なアタッカー使ってる気分
やはりガエンはヒト速ですね
この射程で撃ちながらこの速度でヌルヌル歩けるブキが他にない
多めに積めばスシより速くなるので追い詰めるときも引き撃ちするときも有利
後衛なのに前に出るのが早くて、油断してる相手を一方的にチクチクできてしまう
いつか今のSブラぐらいの強ブキになったらおもろい
一応今でもサブスペの強い亜種が出て対抗馬(ロング・ボトル)にナーフが入ってメイン強化が複数回きてるところまでは同じなんだけどなあ
射程リッターの2確で塗りザップ（立ち撃ち）
ダブルレティクルというマニューバーの呪いがな...
スライド回数という新たな呪いがかけられてるのにダブルレティクルとか減衰のしやすさとかマニュ系統の呪いもしっかり続投してるの酷すぎるんだよな
立ち撃ちに寄せたマニュというならそこらへんもいじってほしかった
ハイドラとかとミラーするのを
悪用して利用してカムバステジャンゾンビで前線有利取りに行くのおもろいホコ限定だけど
久々に使ったけどインク効率回り改善＋中射程グループに移動とかされたら普通に環境取れそうではあるな
長射程で牽制＋近距離効果力のコンセプトはめっちゃ強いし
そうなったら、案外Sブラをメタれそうな気もする
プラコラに勝てるかが最大の壁だな
ガエンより射程あって近接もできてクイボ持ちのジムでもSブラを抑えられないんだからSブラメタにはなれなさそうだけどな
実際はハイドラ呼ぶんだろこのブキ
何考えてんだろうなほんとｗ
この武器で高台にいるチャージャーを下から倒すと楽しいゾ
こんなのの立ち撃ちが5発も6発も当たるまでボさっとしてるチャーやハイドラはいねえよ
いるさっ ここにひとりな!!