Splatoon3 - スプラトゥーン3 攻略&検証 Wiki

自分の理想と違ったらすぐ排斥する君のほうが無粋では？

トラップは相性良い気がする
ジェッパはなんか、ジェッパが本体みたいな扱いされててどうなんだろうとは思う(それだったら他の塗り武器のがベストになり得る気もする)
ジェッパ上手く使える人がわざわざスペシュ持つ意味あるのかな、みたいな感じ　
スペシュでやりたいこととジェッパでやりたいことが違う気がして、スペシュでやりたいことをやってるというよりジェッパでやりたいことをやるためにスペシュ使ってるみたいな……上手く言えないけど
まあ強いかどうかはまた別問題なんだろうね

トラップとジェッパ自体は、使ってて相性いいと思った
トラップ踏まれた→ジェッパ即使用っていう流れが、トラップ置きさえすれば奇襲的に出来るし
ジェッパで引き撃ちして誘導することもできる

ベタ塗り性能で負けてるから結果同じ量を塗れたとしても質が悪いんだよね
52はキルした後に即座にエリアを取れるし、自分を動きやすくするために周囲を整地する事にも長けているけどスペシュはキル性能が皆無な中間スカスカ塗りだから消極的な塗り合いでポイントを拾うだけ
正直52で塗りムーブをした方が貢献度が高そう
塗りの質としてはお風呂に近い気がする

スプラシューターの弾ってけっこうデカかったんだなあ。その割りには当たらないんだけど。

変にキル性能を与えるよりも、サポート＆オブジェクト特化にしたら使う側も味方も分かりやすくていい…かも？って思って

ミラーで来そうな連中考えるとXマッチじゃ射程もある意味下位互換かもしれない

わかる、あと一発が当たらんのよねw

低スペックじゃないは嘘でしょ。
同射程帯で低精度が特徴の96より酷いブレと初弾補正、並程度のヒト速、塗り特化武器と比べても余りにも遅すぎるキル速、実は大して強くない塗り、同射程帯が酷いのが多いだけでそんな良くない燃費
高性能かつ競合が少ない全盛期ジェッパですら救えなかった武器だぞ

それぞれの武器種で新武器出せって言われたら、シューターはもうネタ切れでどうしようもなかったんだろうね
ガエンもそんな感じする
全くブレないシューターが既に存在するのに、打ち続けてもブレにくいってどう考えても個性としては下位互換になってしまうし
自分としては、この武器は出た当初は特徴もなくただただ弱すぎたから何か若葉みたいな特殊機能が後々実装されるに違いないと思って期待してたんだけどな

ネタ切れといってもここまでマイナス方面の特徴じゃなくてもいいだろうに。
まあ個人的には初代デュアルと被らせないようにした結果あそこまで酷い武器に出来上がってじゃね説を押す。

ネタ切れって中射程シューターカテゴリなんてプライム96ボトルH3とキルに極端に偏重していて取り回しの良いバランス型も塗り型も居ないんだからいくらでもやりようあるでしょと

初代デュアルと被ったところで何の問題があるのか
デュアルはマニューバーへ行って、そのポジションは丸々空いたんだから、素直に初代デュアルと同じ性能で出せば良いのに

そんなん俺に言われても
結果これなんだから、イカ研的にはネタ切れなんでしょ

使用ブキランダムのイベントマッチのハズレ用説

28ダメなら「火力はやや控えめ」という説明も成り立つ
24ダメだと「火力は明確にショボい、クソ弱い」というレベル
やっぱこの連射で確5は駄目、キル性能が低すぎる
多少機動力や塗りが良くなったところで補い切れない

そも枝主は｢スペシュがシューターとして王道=連射と燃費を活かして丁寧に塗れるから｣
という意見(というか主張)である

その意見に対して｢キルしないと結果なんて出ないよ｣と返され、枝主は｢結果が出るかなんて話しはしていない｣と一蹴した
ここまでは筋が通ってるんだけど｢結果が出るかなんて話しはしていない｣と同じ返信の中に｢このゲームは勝ち方を理解している人が殆どいないので実際塗るだけで勝てる試合は多い　キル偏重で勝つというのはそれだけで初心者卒業してる｣なんて書き込んだものだからややこしくなった

結局、このゲームは勝ち方を～の意見が本人以外に｢結果が出るかなんて話し｣に見えてしまうから火種になっていると思えるんだよなぁ
実際、勝ち方を理解してない人ばっかで塗ってるだけで勝てるなんて一定のランク帯までやし

俺としては、王道＝試合に勝ちやすいこと、言い換えれば「鉄板」や「主流」と似た意味だと思うのよね
で、試合に勝つにはキルが必要で、一定以上のキル性能が担保されてこそ、結果を出してこそ王道の性能なのよ

キル性能が非常に低く、丁寧に塗って勝つというのは、実際には再現性が低く勝ちにくい
王道から外れた方法だと俺は思うし、そういう性能はクセ強だと思う

王道の基準に対して同じくそう思います

そもそも論ですがスペシュの塗りは中間スカスカだし、丁寧に塗り固めるより相手陣地を適当に塗り荒らす方が向いてると思えるんですよね
でも塗り荒らしに行っても自衛力無いし……だからと言って自陣塗り固めるのは中間塗りの関係で実はそんなに塗り強くないし……

「キルムーブが再現性高い」っていうのは実際どうなんだろうとは思うけどな
相手に自分より強い人がいるだけで破綻するというか　分かりやすく言うと、極論昔のマルミサマンの方がよっぽど再現性は高いよね？っていう　ちょっと前のバレルとかもそう
同じ戦い方で勝てないから戦い方を変えて勝つしかない
キルムーブが加速すれば加速するほど試合の流れが早くなるというのもあるし、そうなったら上手い人(最上位で結果を出す人)しかついていけないのでは……という
上位で結果を出そうとする人は上位で結果を出している人の真似をするというのもあると思うので、所謂rta走法のような上手い人しかできない戦い方になり「スプラの安定的な攻略法」からズレるのではないかと思った次第で、自分は「安定的な攻略法」を主張してみたつもり

難しいことはよくわからないけど5確のシューターって王道じゃないと思う

キルしない(正確にはキル能力が低すぎて潜伏や対面等1部行動が制限されている)のは安定では無いと思うが…例えばちょっと前のバレルは塗り能力もそうなんだけど前中衛をやれないことはない後衛であること、自衛能力が高い事も評価の一因だったのよね

ややこしいから一旦整理するけど、そもそもシューターの王道って話とスプラの王道ってのは話が別なんだよ
キルで勝ちたいなら52とかブラスター持てばいいけどシューターの王道とは別って話

シューターの王道はそれこそスシでは…?
次点でZAPシャプマ故シューターデュアル辺り

めちゃくちゃ王道って言ってるだけでスシより王道だとか比較しているわけではないんだけど
スシやzapシャプマも連射と燃費を生かして塗るっていう基本をやるブキだよね
そこから先に進んだのがプライムでもっと立ち返ったのがスペシュだとでも言えばいいか

「連射と燃費を生かして塗る」っていうただの1要素でしかないものを勝手にシューターの王道認定してるから話が面倒くさいんだよな
それが王道だっていう根拠は？
「塗って塗って一生盤面有利を取り続ける」といえば2の金玉トゥーンやマルミサトゥーンがそれだと思うけど、あれが王道って言いたいわけ？

「連射と燃費を生かして塗る」がコンセプトのスペシュが(ワイロや鉛筆と違って)そのコンセプトに気づかれることすら無く隅っこで腐ってること自体が、シューターがそのコンセプトを持っている証拠

別に塗りが要らないとは言ってないだろ
他カテゴリより塗りに秀でる傾向にあるのがシューター種の特徴だとは思うけど、自分は「塗りの強さを活かしてキルまで繋げる」がシューターの王道だと思ってるから、キル性能が低すぎて塗りしかできないブキを持ち出して「これがシューターの王道！」って言われても納得できないだけ

「塗りというシューター種特有の強みを伸ばしたブキ」って言えば誤解が生まれなかったかな　申し訳ない
「スプライカ製のブキなんだから変な性能のシューターは他のメーカーに任せろ」みたいなコメントを見たから、どっちかというと2確シューターの方が変なんじゃないかなと思ってコメントしました(比較的確定数が多いのもシューター種の特徴だと思っていたので)
塗りの強さがキルに繋がるのがわかるなら先端塗りの敵縛り性能がキルに繋がりやすいとか、4vs4のスプラにおいて味方のキルが発生しやすくなるというのもわからないだろうか

自分でキルしきるところまで持って行くのが王道であって、
味方にキルしてもらうのは王道じゃない。それこそ味方任せだからな

あと、確2という変なというか壊れシューターのガロンはスプライカ製じゃなくペトロ製
他のメーカーに任せているのだから何の問題もない

単刀直入に

誤解してるわけじゃない
理解したうえで多数から共感されてないだけ

味方にキルしてもらうのが王道なんて言ってないんだけどな
人数有利を作るのは基本だけどそれは味方任せという意味ではない
一人で全員倒すのが王道なのはイカれてる人達の間だけ
わからんならもう都合よく理解したいように理解してくれればいいよ

わからんよ
だって返ってくる答えが>> 6983のようにことごとくズレてるんだもん
わざとズラして煽ってるんじゃないかって思えるくらい滑稽だよ

てかキルムーヴが一人で全員倒す無双って思ってるなら話にならん
勝ちに直結する大事な場面で目の前の相手を倒す
あそこで自分が対面負けたから試合が負けに傾いたなってのを減らす、とにかく勝敗に直結するような対面だけは勝ちきる

さんざん言われてるキルが出来るって、無双じゃなくて必要なときに狙って対面勝ちを取りに行けるかって事
大事な場面を味方の足元塗って味方頼みだと受け手が感じる事ばっか言って喚き散らしとるだけじゃおのれは

そうやって喧嘩腰できてる限りまともに話し合いにならんのを自覚してくれ
スプラトゥーンやってるんじゃないんだから
目の前の敵を倒せないという前提で話してるから色々おかしくなるし、状況を単純に捉えすぎ
キルを狙える時にキルを狙いに行くのも、キルを狙えない時に耐えるのも大事だし
どっちの状況においても塗りは大事って言ってるだけ　
そして味方の足元塗るなんて話もしてないんだけどやっぱり相手の言ってないことを勝手に補完して熱くなりすぎ

そもそも、こっちとしては最終的にそっちがどう思おうがどうでもいいし自分はこう思うって言ってるだけ

もちろん塗りも大事だよ。だから塗り性能がイマイチなほかの中射程シューターは王道には逆立ちしてもなれない。ただそれと同じぐらいここぞという所でキルを取れたり自衛できる程度のキル力も大事なんよ。だからこの板ではスペシュのキル性能強化を望む声が結構ある訳で…

コラボはジェットパックがなあ……自分が乗ってもマトにしかならねえ。
あいつがガンダムってウソだろ。むしろアーマードトルーパーとかコンバットシェルの親戚だろ？

デュアル見る感じ中の上すら怪しいと思う。コラボ中堅上位~準環境、無印中堅下位辺りが関の山じゃなかろうか

ごめん表彰の話してるから無意識にバンカラかと思ってたけど別にそんなことないか
味方が頼りないと感じるならスペシュでもメガホン吐きながらとかで壊せる時に壊すムーブ狙うのは大事かもね
カウント進行no1ならエリア以外だろうけど、オブジェクト関与のやり方を見直すとかも
特にエリア以外のルールは塗って導線作っちゃったら楽に勝てるみたいなこと多いから

一生ボコられてて金賞は取ってるけどほぼ意味ないみたいな試合は知らんけど

大前提として発売4年経ってる、1000時間まではチュートリアルの2つがあるから…みんなストレス抱えながら楽しんでるのさ
勝ちたいなら強いブキを使えるようにして弱い武器でもサポートできるようにするってのが大事だね
比較的ストレス貯めずに一つに絞りたいなら強いブキ使い続けることをオススメするよ比較的ね
弱いブキでは絶対勝てないなんて言わないけど結局キル取れないと有利取れない試合が多いから

軽くメモリー見たけど別に相手は格上ではないし、あなたも全然格下ではないですよ