Splatoon3 - スプラトゥーン3 攻略&検証 Wiki

5確は流石に弱すぎんか？と思ったけどこいつが5確になってなおまだ敵わんシューターあるわね… とりあえずトリネの回転率が高すぎるから咎めるならSSPか塗りが丸そう

さすがに5確になっても敵わないシューターさんサイドに問題があるでしょ
まあ塗り弱体化でいいと思うね

個人的に5確でも精度100%のシューターだから使いたいのよねZAP使ったら精度運無さすぎてジャンプ打ちスシに負ける始末だし

5確にするのはありだと思う。メインサブスペ全部が塗り強いから味方をサポートしつつ、場が荒れたらメインで直接殺っても強そう

5確のシャプマ、強みがブレ無しの安定感だけでは流石に辛くないか…？塗り弱体で十分そう

本当に自分の問題なんだけど上に書いたようにZAP使ったら乱数運悪すぎて対面打ち負けるみたいなことが結構あるんだよね、ZAP好きなんだけど精度が個人的に結構正義だから5確でもある程度ZAPより安定感個人的にある気がするから
まあ何が言いたいかというとボールド使い続けるような人だからそれぐらいどうってことなく持つって思うようになってしまった

「ブレないからエイムが必要」って言う人時々見るけど、ブレのあるブキでエイムまでズレたらたらますます当たらんよね。
ブレのるブキで「あー今のマブレたおかげで４発当たったわ」なんて一回も経験無い。

短射程のエイムの重要性なんてどれも変わらんやろ。

エイムが正確ならブキのブレがボトルネックになるけど、エイムがブレるならそっちがボトルネックになるからブキのブレが関係なくなるのよ
「ブレないブキを最大限活かすにはエイムが必要」って言う方が正確かなあ

なんなら弾ぶれた分「全段当たる可能性のある射角」は小さくなってるんだよなぁ
一発でも当たる射角は広がってるけど

射程0.1とキルタイムをコンマ数秒捧げてブレなしに出来るなら
全シューターそうするよね

それはシマネに求めることじゃないってことよ。
ガチルールでは塗りとspで押してライン上げるプランもあるよ。無理にキル狙わなくても、ローリスクに耐えてトルネに合わせてライン上げすればキル狙いやすいし、キル発生しなくてもカウント取れるでしょ。味方の動き変えられないんだからシマネのプランに合わせて勝ちに行くことを覚えたほうが勝率上がるよ。

念のため聞くけど味方金モデもってきていてもキル取ってくれないからそいつが戦犯とでも言うの？

ガチマに持ってきてる時点で戦犯扱いされても仕方ない構成の金モデと比べられてもね

あと塗り中衛するならスシコラの方が良いぞ
キューバンで戦場コントロール（強）なんかより、スプボでコントロール（中）+キル狙いの方が圧力あるし影響力デカいよ

シマネの使い方が…という話より
スプラというゲームにおいて、キルに貢献せず後ろからサブとスペシャルポイポイするだけの人がいると残りの味方の負担がデカいよね、って話な気がする。
キルせずにライン上げるって言っても、相手もカウンターでスペシャル吐いて対抗してきたりするとジリ貧になりがちだし、キルしたら相手の時間を奪いつつスペシャルゲージも半減させられるんだからキルは取れた方がいい。

そのポイポイしてるサブスペでちゃんとキル取れてれば問題ないと思うし、欲を言えば後ろからサブスペ投げるだけじゃなくて、サブスペと一緒に前に出て逃げる敵にトドメ刺すムーブとかしてくれたら心強いよね。

>> 297
スシコラは塗り中衛(笑)じゃなくて前衛、どんなに後ろよりだとしてもキル寄りの前中衛だよ。メインサブがシマネと比較すると床じゃなくてインクリングにぶつけたほうがいい性質してるんだから島根と運用が違う。

言いたいことは分かるんだけど
スシコラがシマネより対面で優れてるのって先手とってのボムコロワンチャンしかないし
メインがシャプマより弱いせいでボムメインの塗り中衛じゃないと差別化出来んのよ…

ダメな奴は塗りっていうとナワバリみたいな動きし出すからその辺の食い違いだわ
対面しなくていい塗れってのはそういう意味じゃない

スシコラの塗り効率ってシマネに1割以上負けてるのに塗り中衛で差別化は絶対に無理
確定数の差があるから前突っ込んでエイム乱れてもいくらかカバー効くのを活かすべき、もちろん4確安定するエイムあるならシャプマ持ったほうが良い
シャプマは自分のエイムが安定する状況で強いから、塗りで有利状況作りながら不用意に出てきた相手をすぐキルできる位置に居座ってブレ無しのキル力チラつかせる使い方、イコール塗り中衛ができるのが強みだと自分は思ってる

中衛って言葉が悪かったんかな、すまん
中衛って別に、前衛と後衛の間にいるマルミサマンみたいな事じゃなく
サッカーのボランチみたいに前と後ろの必要な所に常にいてゲームメイクする奴の事なんよ

だから、攻め時はシマネより前に出てボムコロ事故狙いつつ隙あらばメイン刺す
不利時は思いっきり下がってサブスペ防衛するみたいな

だからむしろ個人的には、306のシマネムーブこそガチ前衛だと思うんだよな
中射程シューターのレンジからして前線で潜伏してるんだろうし

なるほどそれなら納得、自分の中衛の解釈が悪かった申し訳ない
自分もまさにそういう使い方のイメージ持ってて、攻め時は確定数とサブ活かしてシマネより前に出て、守りではブレとか塗り効率の弱さ出るからしっかりサブスペに頼る感じ
シマネは攻めでも守りでも仕掛けてきた相手をメインでシバいて次の行動につなげる感じかなあ、ちょうどキューバンも相手を動かす性能してるし

スプラってその辺のロールというかポジションの呼び方の定義ふわふわしてるからねぇ
洗濯機とかも人によって前衛枠だったり中衛枠だったりマチマチだし

射程は数値で示せるからそれで示せばいい(洗濯機は直撃3付近、シャプマは2.4くらい)
みんな自分の武器の射程前後で動き回るでしょ
ざっくりXマッチの組分け的に相手からの距離が3以下が前衛、3～4.5くらいが中衛、4.5以上が後衛

シネマがエクス、チャージャー並みに下がってたらさすがに…ってなるやろ
基本前衛武器

個人的にはその定義だと、わかばもみじモデラー系も前衛に入るのが、前衛ってほど前衛かな？っていう違和感が少しある

呼び方の定義じゃなく、言葉の意味と言った方が良かったかも…
「前衛」って言葉の使い方も、
ポジション的に前の方なら前衛。って人もいれば、
最前線で敵と撃ち合いこなして打開するのが前衛。前の方にいたとしても積極的に撃ち合いはしないのなら中衛。みたいな人もいるじゃない？

日本語的な前衛の意味は「警戒・護衛・攻撃のために前方に置く人員」
なんだから前で仕事する人は打ち合おうが塗ろうが前衛でよくない？
前中後は距離感を示す単語だし

接頭辞に何をつけるかは人それぞれ

(個人的にラピとかデュアル差し置いてシネマが中衛っていわれるとどこにたてばいいんだってなる)

SPPもインクナーフも基本ギアでどうにかできるよ
強いブキってギアで補正しなくても戦えるからプラスの方面でギア積めちゃうんだよね
現状ギア枠自由だし縛りができるだけで結構違う

ボムとトルネの配置とか考えること多いよね
メイン単体で見たらもみじみたいな他の塗りブキよりキル力あるけどサブが直接のキルに向いてないから練度いるし

2の調整履歴見たけど、ネオのSP必要Pが上がっただけでそれ以外無印含め強化しかもらってないんだな、しかも10Pしか上がってないし

現環境ﾄｯﾌﾟ武器が10上げられたくらいで急に弱武器になるもんかな

弱武器になるとは全然思わないけど、変にナーフすると現状塗りとスペシャルの圧で洗濯・ジム辺りのキルブキに対応できてる感じだから射程・殴り合い環境加速しそう
シマネ・シャーカーがどうってより他シューター陣が塗り維持した後に飛んでくるスペシャルがパワー足りないなと感じる

まあ2の時はそこに加えて
強いブキとかメ性とかバンバカ増えてきたからな

あれは確かスペ終わった後のキューバンの塗りが
還元できたし180Pだったしで
相当やばかったよね

そうか、「こんなん付いたら終わりやろ」系のサブスぺ挙げたけど、それでもきついか・・
それだけシャプマ系の組み合わせの完成度高いってことだよなぁ

トリネは新スぺだし、強さも良スぺだと感じるから多めに配ることはいいと思う。
シマネに与えるのは違うだろっていう点には全力で同意。
ハンコは旧スぺなのに出しゃばりすぎなのめちゃくちゃわかる。

バランスの悪さとかステージのクソさで目立たないけどその辺の感覚もおかしいよね今回
実は今までと違う会社が作ってるって言われても信じちゃうレベル

メインが悪さしてるんじゃなくてサブスぺ格差が一番悪さしてる
そして○カ研はサブスぺでバランスを取った気でいる

射程の長いブキほどあっさり、射程の短いブキほど必要SPを頑なにいじられない傾向にあるのは、打開のSPを貯めるのに射程負けしてる状態で塗らないといけない関係でちょっと上げただけでも使いにくくなるからとかそういう感じなのかもねって仮説

アンチ乙スプラ1のリメイク構成だから
リメイク構成とかいらないよな2でもそんな感じだったし

そういやキューバンラッシュだったな
いや、それならデコイもアリだったのでは…？

これを踏まえて俺は赤ZAPとスペ間違えた説を推したいと思う

打開に苦労しない＝その他の状況ではもっと暴れられる