シャープマーカーネオのコメント欄です。
見た目が好きでこのブキ持ってるけど撃ち合いに全然勝てない...スシガロンは不利だとしてもこっちが有利なはずのボールドやわかば、プロモデラーにまで4発当てる前に撃ち負けちゃう...中後衛向きとはいえ有利な相手くらいは撃ち勝ちたいよ(´・ω・｀)
それは近付き過ぎているのでは？
それは確かにあったかも... 先制でしかけても横に回り込まれたりステップでかわしつつ接近を許すしで間合い管理ができてないということなのか(´・ω・｀)
「ラスパイカニンステジャンシマネを連れてきたよ」 「ラスパイカニンステジャンシマネ！？」
特殊ギア積み放題なの、リッターみたいだぁ
亀自レスだけどこの構成の地雷率が高すぎてな…
シマネのトリトルだけ初期の性能に戻してくれ(小声)
クイボカニタンクで暴れ回って他の武器に巻き込みナーフかました先でキューバントリネとかいうシナジーの高いサブスペもらってるの許し難いですわよ 強化前トリネの冬の時代を経験せずにエリアやヤグラを我が物顔で練り歩いてんのもほんまこいつなんやねんと
ホンマそれ。 しかもコイツとスシコラの所為で トルネードにまでヘイトが向きつつあると言う…
サークルクラッシャームーブで草 まぁシマネが強いからってキューバンやトリネがナーフされるとは思えないから流石に年貢の納め時か
なんか2で調整チームにスピナー使いがいたみたいに、3にシャプマスクスロリッター使いがいるんじゃないか それくらい優遇されている
じゃあ次回作はボールド使いあたり入れれば良くならんかな()
言うて、そのスピナー使いが「クーゲルはもっと弱くすべき」って実装前に言ったけど 聞き入れられなかった、的な話がなかったっけ？ 別人？
スピナーの人は 「短射程を殺してる短射程モードをナーフすべきで、長射程モードはすべきではない」てずっと言ってて、それが聞き入れられんかったらしい
ソースは曖昧やけど野上ってチャー使ってるんちゃうかったっけ
両方弱体化が正解だから実際に行われた調整が正しいね
今更だけどネオのスペシャルはショクワンダーにすべきだったなあ バランス的にも面白さ的にも良かっただろう
塗り落とすか射程縮めるか中量級にするか発射レート落とすかしないと他短射程が息できないでしょ
52スシZAPとも同一グループだからこいつらがどうにかならないことには短射程が息できないのは変わらないぞ サブスぺ構成がナワバリでもガチルールでも強いだけでシャプマのメインは52スシZAP側に寄せられてるだけだから…
ＺＡＰはスペシャルっていう枷が有るから
スクスロとともに甲子園で大暴れして５月３１日のアプデで弱体化することを願うしかない
他の塗りブキがって言う人いるけど、別に前作からボールドモデラーあたりは弱かっただろ マッチングシステムの変更でそれがより顕著になっただけ
スシザップは他ブキみたいにメ性分の強化貰ってもいいと思う。ギア枠余裕できて選択肢増えるし
ZAPはまだしも、スシ系統はただでさえサブスペ優秀なのにメインまで強化してどうするのって思う わかば系統をイジメたいなら、その方向性でいいと思うけども そんなことするよりは、とりあえずでシャプマのメインだけ叩いておいて シェルター系統をはじめとする、不遇ブキの救済を優先して欲しい
・他の短射程武器を強化する →５２やスシでダメならこれ以上強化したらぶっ壊れるから無理では？そもそもこいつ１つのために他１０種の短射程シューター級いじる労力きつすぎるだろう ・サブスペを弱体化する →イカ研の調整的には、せっかく強化したトルネードを戻すほうがありえんだろう ・スペシャルptを増やす →実際こんだけで終わって非難轟々ルートはありそう ・メインが弱体化する →これが一番丸い
フェスもそうだったが特に1面系のエリアももうしょーもないな。 特に野良だともうトルネードがかつてのミサイル並に高い頻度で飛んでくる。 まあ新武器が強いのはいいんだけど、調整が間隔空きすぎていかんわ。 これと2ヶ月付き合うのか…しかもまたシャープマーカー…。
ショクワンシャープマーカーとか絶対ナワバリで大暴れするからいらんだろ というか付けていいシューターがほぼない、ボールドかプライムとかか？
それ。なんならボールドすら怪しい。
ここ見てると、 『メインが強いか強くないかはひとまず脇に置いといて、そんなことよりもめちゃくちゃ優遇されてるのが気に食わない』 って人が割といる印象
それなりの人数がこの手の優遇で既に辞めててもおかしくはないから真剣に向き合わないといけない問題ではある
こんだけ多くのブキがあって不遇なものもあるなか飛び抜けて優遇されてるのが1つあったらそりゃ不満出て当たり前でしょ 下手なゲームバランスよりユーザーの嫌悪感煽るよ
『本当に公平でなくても良いけど、公平感は与えないといけない』 って奴だね
そりゃもうマイチェン頻度は少ないわ、数少ないマイチェンも産廃や合わないサブスペだわ、バグは放置するわ、それらの状態で半年経ってずっとシャプマスクスロだったらそら気に食わないだろうさ
１・２と続いてる作品なんだから思い入れのあるブキや好きなブキだってあるだろうし
今までずっとシャプマが強いわけじゃないクイボカニが強いだけというのが無敵の盾だったけど 似たようなサブスぺのスシコラを圧倒的に超えてんだからもうメインが突出してる以外に言いようないっすよ
この世のすべての富を独占する邪悪だからね
それって結局使い手の数に依存しない？ネオって癖少なくて使いやすいし初心者にもおすすめしやすいからなんだかんだ言ってそこそこの弱体化ですみそう
癖少なくて使いやすい上に破壊力高すぎて同じ無難シューター枠のスシザップの存在価値に干渉しすぎてるんよ
こいつの塗りは破壊力がありすぎる 塗りの破壊力ってなんだよって感じだけどそんな表現が浮かぶ
頻繁に２０００P行くしなんなら負けてても五分五分に近い塗り状況を維持できるからかなりヤバイ塗り性能だと思うわ
一応射程はスプラシューターが0.1勝っている ほぼ誤差ではあるけど
キルタイムだって0.05秒勝ってるぞ！
単発火力確定数キル速射程スプボ 一つ一つの差は小さくてもこんだけ重なると結構違うと思うわ
シマネだとブキ相性どおりに殺される対面を拾えるときがあるというか相手視点で万が一があるみたいな 自分視点だと多少荒っぽい運用できることもあるみたいな
少なくとも十分に距離詰めた状況の対面ならスシに分があるわけで、トリネと一緒に突っ込むような使い方だとそれこそ荒っぽく詰められるスシは使いやすくて、シマネはキューバンなのもあってある程度繊細にやらないといけないとか思った
スシで距離詰めたところで、誤差みたいなキルタイムしかアドバンテージないんだよなぁ…
よーいドンの4連射当ててようやく誤差程度だけどグダるほど確定数の差が重くなると思う どんな相手でも初弾4発確実に当てて勝てますってレベルで撃ち合い上手い人でないならスシのアドバンテージそれなりにある
グダった場合にアド取れるのは確定数ではなく精度と連射レートね
そりゃ隠れ最強サブのスプボだもん 本当ならキューバンのシマネじゃ相手にならないほど構成に差があるんよ しかし現実は、シャプマメインが優秀すぎて差がひっくり返っとる
スプボ強いから本当は使いたいんだけどね…… 軽くてブレなくて他の性能がほぼ変わらないとなるとスシコラを握り続けられなかったよ
射程をスパッタリーと同レベルにしようぜ
ブレ無いんだから5確にすればいいでしょ プロモデラーくんに謝れよ
折衷案で威力24射程3/4だな
トリネのコメント欄がシマネ実装前後で随分変わったのおもろいわ
坊主憎けりゃ、なここから漏れ出た○○共がトリネナーフだぁ～だのほざいてるだけで何も面白くないんですが(憤怒)
これで塗ってトリネかボムぽいぽいしてたら勝率よくなったんだけどほんとしょうもなさすぎるw 離れたところからサブウェポンとスペシャルウェポンを使用し続ける戦法を、ある程度抑制する方針じゃなかったのかww
そのスタイルならボムが強いスシコラの方がええよ 塗りはちょびっと落ちるけどね
シャプマがスシメインと比べて良いところは、塗りよか対面性能によるところが大きいんで 若葉みたいな中衛ムーブしたいならキューバンなんかより圧倒的にスプボよ
いやキュウバンだよ
スプボム延々と投げるならわかば2連投でええやん スシコラのシマネに対する差別化点はボムコロ起点のライン上げでしょ
その辺は武器によるくね
わかばは対面終わってるからスプボないとキル取れない
シマネは迎え撃つだけならメインで十分できるからエリア管理や牽制範囲に優れたキューバン (同様にZAPも武器相性としてはキューバン>スプボ)
スシコラはシマネより塗りが弱くてキル速は早いからキル寄りに動けるスプボ
大体こんなイメージ ここの民の評価は昔からスプボ>>>キューバンのイメージあるけど実際には一番エリア環境壊してたのは2のラスパキューバンの印象が強くて個人的には評価は時と場合によるって感じ
実際エリア遅延したりヤグラから退去させるならキューバンのが向いてるしね ボム使わずにメインだけでキルできるならそれに超したことはないし
塗り中衛するならスシコラよりシャプマのほうが向いてるでしょ メインが塗れるし封鎖できるキューバンあるし
Xランキング見ると多いっちゃ多いけど以前の無印程大量にいるわけじゃないんだな
無印みたいにゴリ押しの効く構成じゃないからその差だろうね
イカ研的には初心者にも扱いやすいブキは弱体化したくないだろうから触られない可能性あると思う
まあまずは220族になるのが既定路線 前作もキューバンボムラで220だったし…
まあシャプマトゥーンを破壊するためにはつよつよシェルターか射程3.5以上のつよつよ武器を追加すればいいけどそれは2の再来なので短射程が地獄を見る
無印は結局上げられなかったしどうなんだろ でもカニクイボと違ってトリネもキューバンも下方されるような性能じゃないしポイント上げるしかないか
ブキパワーこそ大きく違うものの スシコラシマネとスペシュを見るに イカ研はプレイヤーに対して「シューター持つならもっと塗れよ」と思ってそう
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見た目が好きでこのブキ持ってるけど撃ち合いに全然勝てない...スシガロンは不利だとしてもこっちが有利なはずのボールドやわかば、プロモデラーにまで4発当てる前に撃ち負けちゃう...中後衛向きとはいえ有利な相手くらいは撃ち勝ちたいよ(´・ω・｀)
それは近付き過ぎているのでは？
それは確かにあったかも...
先制でしかけても横に回り込まれたりステップでかわしつつ接近を許すしで間合い管理ができてないということなのか(´・ω・｀)
「ラスパイカニンステジャンシマネを連れてきたよ」
「ラスパイカニンステジャンシマネ！？」
特殊ギア積み放題なの、リッターみたいだぁ
亀自レスだけどこの構成の地雷率が高すぎてな…
シマネのトリトルだけ初期の性能に戻してくれ(小声)
クイボカニタンクで暴れ回って他の武器に巻き込みナーフかました先でキューバントリネとかいうシナジーの高いサブスペもらってるの許し難いですわよ
強化前トリネの冬の時代を経験せずにエリアやヤグラを我が物顔で練り歩いてんのもほんまこいつなんやねんと
ホンマそれ。 しかもコイツとスシコラの所為で
トルネードにまでヘイトが向きつつあると言う…
サークルクラッシャームーブで草
まぁシマネが強いからってキューバンやトリネがナーフされるとは思えないから流石に年貢の納め時か
なんか2で調整チームにスピナー使いがいたみたいに、3にシャプマスクスロリッター使いがいるんじゃないか
それくらい優遇されている
じゃあ次回作はボールド使いあたり入れれば良くならんかな()
言うて、そのスピナー使いが「クーゲルはもっと弱くすべき」って実装前に言ったけど
聞き入れられなかった、的な話がなかったっけ？ 別人？
スピナーの人は
「短射程を殺してる短射程モードをナーフすべきで、長射程モードはすべきではない」てずっと言ってて、それが聞き入れられんかったらしい
ソースは曖昧やけど野上ってチャー使ってるんちゃうかったっけ
両方弱体化が正解だから実際に行われた調整が正しいね
今更だけどネオのスペシャルはショクワンダーにすべきだったなあ
バランス的にも面白さ的にも良かっただろう
塗り落とすか射程縮めるか中量級にするか発射レート落とすかしないと他短射程が息できないでしょ
52スシZAPとも同一グループだからこいつらがどうにかならないことには短射程が息できないのは変わらないぞ
サブスぺ構成がナワバリでもガチルールでも強いだけでシャプマのメインは52スシZAP側に寄せられてるだけだから…
ＺＡＰはスペシャルっていう枷が有るから
スクスロとともに甲子園で大暴れして５月３１日のアプデで弱体化することを願うしかない
他の塗りブキがって言う人いるけど、別に前作からボールドモデラーあたりは弱かっただろ
マッチングシステムの変更でそれがより顕著になっただけ
スシザップは他ブキみたいにメ性分の強化貰ってもいいと思う。ギア枠余裕できて選択肢増えるし
ZAPはまだしも、スシ系統はただでさえサブスペ優秀なのにメインまで強化してどうするのって思う
わかば系統をイジメたいなら、その方向性でいいと思うけども
そんなことするよりは、とりあえずでシャプマのメインだけ叩いておいて
シェルター系統をはじめとする、不遇ブキの救済を優先して欲しい
・他の短射程武器を強化する
→５２やスシでダメならこれ以上強化したらぶっ壊れるから無理では？そもそもこいつ１つのために他１０種の短射程シューター級いじる労力きつすぎるだろう
・サブスペを弱体化する
→イカ研の調整的には、せっかく強化したトルネードを戻すほうがありえんだろう
・スペシャルptを増やす
→実際こんだけで終わって非難轟々ルートはありそう
・メインが弱体化する
→これが一番丸い
フェスもそうだったが特に1面系のエリアももうしょーもないな。
特に野良だともうトルネードがかつてのミサイル並に高い頻度で飛んでくる。
まあ新武器が強いのはいいんだけど、調整が間隔空きすぎていかんわ。
これと2ヶ月付き合うのか…しかもまたシャープマーカー…。
ショクワンシャープマーカーとか絶対ナワバリで大暴れするからいらんだろ
というか付けていいシューターがほぼない、ボールドかプライムとかか？
それ。なんならボールドすら怪しい。
ここ見てると、
『メインが強いか強くないかはひとまず脇に置いといて、そんなことよりもめちゃくちゃ優遇されてるのが気に食わない』
って人が割といる印象
それなりの人数がこの手の優遇で既に辞めててもおかしくはないから真剣に向き合わないといけない問題ではある
こんだけ多くのブキがあって不遇なものもあるなか飛び抜けて優遇されてるのが1つあったらそりゃ不満出て当たり前でしょ 下手なゲームバランスよりユーザーの嫌悪感煽るよ
『本当に公平でなくても良いけど、公平感は与えないといけない』
って奴だね
そりゃもうマイチェン頻度は少ないわ、数少ないマイチェンも産廃や合わないサブスペだわ、バグは放置するわ、それらの状態で半年経ってずっとシャプマスクスロだったらそら気に食わないだろうさ
１・２と続いてる作品なんだから思い入れのあるブキや好きなブキだってあるだろうし
今までずっとシャプマが強いわけじゃないクイボカニが強いだけというのが無敵の盾だったけど
似たようなサブスぺのスシコラを圧倒的に超えてんだからもうメインが突出してる以外に言いようないっすよ
この世のすべての富を独占する邪悪だからね
それって結局使い手の数に依存しない？ネオって癖少なくて使いやすいし初心者にもおすすめしやすいからなんだかんだ言ってそこそこの弱体化ですみそう
癖少なくて使いやすい上に破壊力高すぎて同じ無難シューター枠のスシザップの存在価値に干渉しすぎてるんよ
こいつの塗りは破壊力がありすぎる
塗りの破壊力ってなんだよって感じだけどそんな表現が浮かぶ
頻繁に２０００P行くしなんなら負けてても五分五分に近い塗り状況を維持できるからかなりヤバイ塗り性能だと思うわ
一応射程はスプラシューターが0.1勝っている
ほぼ誤差ではあるけど
キルタイムだって0.05秒勝ってるぞ！
単発火力確定数キル速射程スプボ
一つ一つの差は小さくてもこんだけ重なると結構違うと思うわ
シマネだとブキ相性どおりに殺される対面を拾えるときがあるというか相手視点で万が一があるみたいな
自分視点だと多少荒っぽい運用できることもあるみたいな
少なくとも十分に距離詰めた状況の対面ならスシに分があるわけで、トリネと一緒に突っ込むような使い方だとそれこそ荒っぽく詰められるスシは使いやすくて、シマネはキューバンなのもあってある程度繊細にやらないといけないとか思った
スシで距離詰めたところで、誤差みたいなキルタイムしかアドバンテージないんだよなぁ…
よーいドンの4連射当ててようやく誤差程度だけどグダるほど確定数の差が重くなると思う
どんな相手でも初弾4発確実に当てて勝てますってレベルで撃ち合い上手い人でないならスシのアドバンテージそれなりにある
グダった場合にアド取れるのは確定数ではなく精度と連射レートね
そりゃ隠れ最強サブのスプボだもん
本当ならキューバンのシマネじゃ相手にならないほど構成に差があるんよ
しかし現実は、シャプマメインが優秀すぎて差がひっくり返っとる
スプボ強いから本当は使いたいんだけどね……
軽くてブレなくて他の性能がほぼ変わらないとなるとスシコラを握り続けられなかったよ
射程をスパッタリーと同レベルにしようぜ
ブレ無いんだから5確にすればいいでしょ
プロモデラーくんに謝れよ
折衷案で威力24射程3/4だな
トリネのコメント欄がシマネ実装前後で随分変わったのおもろいわ
坊主憎けりゃ、なここから漏れ出た○○共がトリネナーフだぁ～だのほざいてるだけで何も面白くないんですが(憤怒)
これで塗ってトリネかボムぽいぽいしてたら勝率よくなったんだけどほんとしょうもなさすぎるw
離れたところからサブウェポンとスペシャルウェポンを使用し続ける戦法を、ある程度抑制する方針じゃなかったのかww
そのスタイルならボムが強いスシコラの方がええよ
塗りはちょびっと落ちるけどね
シャプマがスシメインと比べて良いところは、塗りよか対面性能によるところが大きいんで
若葉みたいな中衛ムーブしたいならキューバンなんかより圧倒的にスプボよ
いやキュウバンだよ
スプボム延々と投げるならわかば2連投でええやん スシコラのシマネに対する差別化点はボムコロ起点のライン上げでしょ
その辺は武器によるくね
わかばは対面終わってるからスプボないとキル取れない
シマネは迎え撃つだけならメインで十分できるからエリア管理や牽制範囲に優れたキューバン
(同様にZAPも武器相性としてはキューバン>スプボ)
スシコラはシマネより塗りが弱くてキル速は早いからキル寄りに動けるスプボ
大体こんなイメージ
ここの民の評価は昔からスプボ>>>キューバンのイメージあるけど実際には一番エリア環境壊してたのは2のラスパキューバンの印象が強くて個人的には評価は時と場合によるって感じ
実際エリア遅延したりヤグラから退去させるならキューバンのが向いてるしね ボム使わずにメインだけでキルできるならそれに超したことはないし
塗り中衛するならスシコラよりシャプマのほうが向いてるでしょ
メインが塗れるし封鎖できるキューバンあるし
Xランキング見ると多いっちゃ多いけど以前の無印程大量にいるわけじゃないんだな
無印みたいにゴリ押しの効く構成じゃないからその差だろうね
イカ研的には初心者にも扱いやすいブキは弱体化したくないだろうから触られない可能性あると思う
まあまずは220族になるのが既定路線
前作もキューバンボムラで220だったし…
まあシャプマトゥーンを破壊するためにはつよつよシェルターか射程3.5以上のつよつよ武器を追加すればいいけどそれは2の再来なので短射程が地獄を見る
無印は結局上げられなかったしどうなんだろ
でもカニクイボと違ってトリネもキューバンも下方されるような性能じゃないしポイント上げるしかないか
ブキパワーこそ大きく違うものの
スシコラシマネとスペシュを見るに
イカ研はプレイヤーに対して「シューター持つならもっと塗れよ」と思ってそう