クーゲルシュライバー・ヒューのコメント欄です。
キューインキの金バッチが欲しくてキューインキ武器いろいろ使ってて、ラピエリとジェットスイーパーが熟練度カンストしたから次はこれ使い始めたんだけど、この武器いい感じに難しくていいね。 他のキューインキ武器の経験とか感覚を応用しつつもこの武器独自の動きも出来るのが面白い。
前作だと無印とヒューとで構成の趣を異にしつつ、それでいてヒューが支援型構成としてめちゃくちゃメインと噛み合ったサブスペになってたからこそ強かったけど、今作だと支援型として見ても中途半端な性能にされてしまっててなにをしてても無印の影がチラつき続けるのが辛い
エリアクソ難しい
わかりきってたけどメイン・サブ・SP何も調整なかったね・・・
ブキセットとしての強さはともかく、メインサブスペそれぞれ単体で見た場合は完成されているというか下手に手を入れると壊れそうな危うさがあるからなぁ
2のクーゲル最盛期前くらい（確定数ずらし前）にずっと使ってたので、トラップの組み合わせなんてやばすぎ…って思うけど実際あんま強くない。 メインの調整はかなり上手い印象がつよいっすね。これで昔のメイン性能だったら無印の一人勝ちではなく選択肢として並んでたと思います。 昔と違ってサブスペがアグレッシブじゃないと前に進めない
この武器あまり言われてないけど弱いだろ。キューインキとシナジー悪すぎるのもそうだけどそれ以上にトラップいらねぇよ。キューインキ使うならポイズンもありホコで役割持てるラピエリやライコンできるジェットの方が良くねえか？メインもナーフされまくった結果言うてそんな万能じゃなくなったし、何より打開が終わってる。
ここのスレッドを見てごらんなさい 構成されている話題なんて無印のほうが良い、前作クゲヒュー返して、使えなくはない とか相当控えめなものばかりだ 明確に弱いって言うと角が立つから言わないだけで
つまり弱いってのが結論やね。SPP減少くらいの強化はしてほしい（それだけで何か変わるわけではないけど）
ヤグラで優勢なら強そうだけどね～遠距離モードの小粒塗りでも溜めやすくなるだろうし・・焼け石に水には違いないけど 結局このブキの何が辛いって、例えば自分がキャリーする立場になっている時。味方がとても相当な突撃思考だけど相手のほうが強くて自分でなんとかしなくてはならない。ではヒューのトラップキューインキでなにすんの？が呪いのようにつきまとってくるのが辛い もっとも自分の腕は、ちょっと上手いプレイヤーが見たら鼻で笑うレベルだから安易に偉そうなことは言えないんだけどね
3大メインは強いのに無印のせいで全く使われない武器 ボトルガイザーフォイル バケットスロッシャーデコ クーゲルシュライバー・ヒュー
52デコとジムヒューを忘れてますぜ
ジムヒューはしっかり使われてるぞ
マジレスすると環境武器の片割れ全部そうでは
リッターとかスマニュとかスシとか例外も普通にいる
クーゲルほぼスペ性積んでジェッパで、なんとかしてる人ほとんどだから言うほどメイン強いか？ 2のクゲヒューはメイン強い扱いだったから人速インク軽減がほぼ主流だったけど、今もうジェッパマンばっかじゃないか？ それはそれとしてシマネやスミ、モップリンD、赤鉛筆も見ない方だと思う
シマネスミは全然いるかな モプDはたまに 赤鉛筆はマジで見ないね
それらは無印のせいというより単純にサブスペが弱いだけだろ その3種は仮に無印がなくても大して使用率上がらんよ
全盛期のメイン性能ならクゲヒューの方が評価高いかもしれない
それ確かめるために１日限定で全盛期に戻んないかな～
そうか…キューインキ持ちで唯一3種類目が来なかったのかクゲヒュー…
ぶっちゃけキューインキ持ちのブキの中だと一番ブキ自体のパワーあるのがこれだと思う 思うんだがパワーあるせいでメイン撃てない時間があるのが逆に評価を下げると言う…
マジでスプスピみたいなギアでスプスピみたいに立ち回るのが正解なのかしらん
そろそろメインの性能強化してもいいのでは
メインで戦いたいから ビーコンでデコイかソナーかアメかメガホンほしい
短中射程使いは強スペ付いたら素直に喜んでるけど、長射程使いは強スペ付くのを嫌う人が一定数いるんだな 弓にジェッパ付いたときが分かりやすかったけど、クーゲル使いも思ってることは同じなのか
長射程ブキはメインで盤面に圧力をかけるのが仕事みたいなとこもあるから、ジェッパやカニは強いとはいえメインの時間を少し奪ってる 俺は大好きだけどその時間が引かれてる分、ありがたみが少ないんじゃないかな そう言う意味ではキューインキはあほ
編成分け的に後衛武器にあたるのに、後衛としての役割を遂行するにはメインの長射程モードの性能が明らかに足りてないのが厳しい 後衛って射線に入ったら溶かされる、無視すると盤面を取られるみたいな圧を敵の射程外からかけ続けられるのが強みなのに、この武器の長射程モードにはそういった強みがない 他の役割的にも味方の短射程を狩るのに特化した中射程に有利を取って抑えたいのに、長射程モードの機動力と火力の低さで逆に不利まであるのもだいぶきつい 長射程モードのヒト速、弾速くらいは強化していいと思う、欲を言えば塗り強化が欲しい
その強化案全部短射程モードが解決してる。
今回は短射程モードそのものが機能しない場面での話やで
初速ブレをさらに抑えて曲射を強くするのはどうかな
なんだかんだ、流れとかがハマった時は無印以上の活躍をしてくれることもあるんだけど、そうじゃない時は無印でよくね？ってなっちゃうのがね…
トラップよりもタンサン、 掃除機よりジェッパよね
無印使ってるとトラップが恋しくなり、ヒュー使ってるとジェッパが恋しくなるから、トラップジェッパだったらなと思う キューインキに強化が入ってから特にホコではヒューの方が強いと思うくらい、無印のタンサンの使い所がない
トラップジェッパ⋯ スペコラか゚
SPは前作同様アメフラシじゃダメだったのかね そうでなくてもメガホンバリアスミナガデコイあたりのメインと独立して仕事してくれるようなSPのほうがまだ打開貢献出来た気がする キューインキ自体は普通に強いけどサブトラップとの組み合わせだと味方に申し訳ないレベルで打開時に何もできなさすぎる
ここ1年でキューインキ自体の強化や使われ方の浸透も進んだからこのブキの評価変わったのかな？って見に来たけど、あまり評判変わってなかった
相変わらずパワー不足。以上っ！
短射程で陣地を奪ってトラップで足下固めて定点で相方と吸引カニタンするだけの武器それだけ
最強スピナー決定戦みたいなスピナーしかいない環境だとキューインキが強いわ 複数編成でもヤグラ上で交互にキューインキ使ってノックアウトよ
単体で見るとサブスペのアサリ適正が高くて凄く強い。 …が、編成分けで相手にだけチャージャーが来た瞬間に終わる。マップや味方のスペシャル次第では何とかならなくもないけど、自分では基本触れないから味方依存になるのがホントキツい。 これならまだハイカス（スミナガシート）とスペシャル交換した方が互いに嬉しいんじゃないかとも思ったり思わなかったり。
人速の有無で結構キューインキの使い勝手変わるんだね スペシャル性能よりもスペシャル性能が変わると言っても過言じゃない
2のクゲヒューがビーコン雨って知った時「強すぎだろ！？」って滅茶苦茶思った記憶が これで当時はメインがイカれ性能だったからとんでもねえなと ビーコンは強そうだけど今のトラップでも全然いいやってなるけど、雨は羨ましいな キューインキもうちょい使う場面が増えるようなスペシャルなればいいのになあ
今の雨の銀ノーチと、２クゲヒューと同じサブスペのホクヒューがそこまで振るってないから3でビーコン雨だとしても微妙だと思うけどな…
2でクゲヒュー猛威振るったのは、メインがイカれててたのが一番の原因で、それを阻害しないサブスペだったからだと思うよ。あとは雨が防げるグレバリや、影響薄いカニ無くて、環境スペだったアーマー剥がしやすかったというのもある。
それもメインがイカれてた(2基準)なのよね。
3ってイカの機動性も試合展開も爆速な上に地形無視範囲火力志向なんよ。 崖下パンパンされたら後衛は詰むので、塗り後衛はデスリスク抑えて塗りと遅延に徹するのが基本の動きだけど
顔出しまくるし割と遅延が苦手なクゲの性能と1mmも噛み合ってないのよ。 ワーストレベル。 スプラ3のゲーム性と噛み合ってなさすぎる
その相性の悪さは仮に全盛期性能だとしても変わらないので、メインだけで言ったらぶっちゃけ上位互換(トライストリンガー)は超えないと思う
しかもジェッパもキューインも継続火力が強みなクゲから見たら相性が良くないスペシャルというね… わざわざトラストに対する差別化点を捨ててるのが…そういう意味ではフットワークの軽い後衛ビーコンとして唯一無二な2クゲヒューのサブスペはメインがボコボコな今でこそ欲しい
今更メインを強く使える前提の構成にしたって打開難乙で終わる話では
継続火力もフットワークの軽さも大嘘で
クゲ「やあこんにちは！チャージするぞ」 クゲ「チャージ中だ！次攻撃するぞ！」 クゲ「短射空撃ち中だ！本当に攻撃するぞ！」 クゲ「ｽｶｽｶｽｶｽｶ〜」 ↑誰がこれにキルされるんだという話だし、継続火力のおかげで弓より有利取れる相手がいないのが終わってる
まあパワー不足は否めないけど継続火力という差別化点を活かすならメインを活かす構成なのかなって。 スペ回しなら圧かけながら塗れるバレルのメインでいいし射程と瞬間塗りの両立が欲しいにしても弓でいいし。今の構成はどちらも本当に公家である理由がない上にまだ使える方に上位互換が出てきてしまった有様なので
バルーンに隠れながらチャージしてたけど、敵視点で観てみたらなんかエフェクト貫通して位置が見えてるんだけど フルチャか発射か射程切り替わりかなんのエフェクトか分からんが要らんトコで目立つのね
短射程モードの塗りや連射はそこそことはいえイカ速絡めた敵にスピードでは追いつけない 接近戦というより迎撃に使うんだね、敵の方から近付いてくる時に短射程モードが活きる
2を懐かしむ声が少なくないから2の性能を調べてみた 2の初期は攻撃力32で今より2〜4高かったんだね メイン性能で疑似確3になるから下げられたと思うんだけど、3にはメイン性能無いんだから元に戻してよ
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キューインキの金バッチが欲しくてキューインキ武器いろいろ使ってて、ラピエリとジェットスイーパーが熟練度カンストしたから次はこれ使い始めたんだけど、この武器いい感じに難しくていいね。
他のキューインキ武器の経験とか感覚を応用しつつもこの武器独自の動きも出来るのが面白い。
前作だと無印とヒューとで構成の趣を異にしつつ、それでいてヒューが支援型構成としてめちゃくちゃメインと噛み合ったサブスペになってたからこそ強かったけど、今作だと支援型として見ても中途半端な性能にされてしまっててなにをしてても無印の影がチラつき続けるのが辛い
エリアクソ難しい
わかりきってたけどメイン・サブ・SP何も調整なかったね・・・
ブキセットとしての強さはともかく、メインサブスペそれぞれ単体で見た場合は完成されているというか下手に手を入れると壊れそうな危うさがあるからなぁ
2のクーゲル最盛期前くらい（確定数ずらし前）にずっと使ってたので、トラップの組み合わせなんてやばすぎ…って思うけど実際あんま強くない。
メインの調整はかなり上手い印象がつよいっすね。これで昔のメイン性能だったら無印の一人勝ちではなく選択肢として並んでたと思います。
昔と違ってサブスペがアグレッシブじゃないと前に進めない
この武器あまり言われてないけど弱いだろ。キューインキとシナジー悪すぎるのもそうだけどそれ以上にトラップいらねぇよ。キューインキ使うならポイズンもありホコで役割持てるラピエリやライコンできるジェットの方が良くねえか？メインもナーフされまくった結果言うてそんな万能じゃなくなったし、何より打開が終わってる。
ここのスレッドを見てごらんなさい
構成されている話題なんて無印のほうが良い、前作クゲヒュー返して、使えなくはない
とか相当控えめなものばかりだ
明確に弱いって言うと角が立つから言わないだけで
つまり弱いってのが結論やね。SPP減少くらいの強化はしてほしい（それだけで何か変わるわけではないけど）
ヤグラで優勢なら強そうだけどね～遠距離モードの小粒塗りでも溜めやすくなるだろうし・・焼け石に水には違いないけど
結局このブキの何が辛いって、例えば自分がキャリーする立場になっている時。味方がとても相当な突撃思考だけど相手のほうが強くて自分でなんとかしなくてはならない。ではヒューのトラップキューインキでなにすんの？が呪いのようにつきまとってくるのが辛い
もっとも自分の腕は、ちょっと上手いプレイヤーが見たら鼻で笑うレベルだから安易に偉そうなことは言えないんだけどね
3大メインは強いのに無印のせいで全く使われない武器
ボトルガイザーフォイル
バケットスロッシャーデコ
クーゲルシュライバー・ヒュー
52デコとジムヒューを忘れてますぜ
ジムヒューはしっかり使われてるぞ
マジレスすると環境武器の片割れ全部そうでは
リッターとかスマニュとかスシとか例外も普通にいる
クーゲルほぼスペ性積んでジェッパで、なんとかしてる人ほとんどだから言うほどメイン強いか？
2のクゲヒューはメイン強い扱いだったから人速インク軽減がほぼ主流だったけど、今もうジェッパマンばっかじゃないか？
それはそれとしてシマネやスミ、モップリンD、赤鉛筆も見ない方だと思う
シマネスミは全然いるかな
モプDはたまに
赤鉛筆はマジで見ないね
それらは無印のせいというより単純にサブスペが弱いだけだろ
その3種は仮に無印がなくても大して使用率上がらんよ
全盛期のメイン性能ならクゲヒューの方が評価高いかもしれない
それ確かめるために１日限定で全盛期に戻んないかな～
そうか…キューインキ持ちで唯一3種類目が来なかったのかクゲヒュー…
ぶっちゃけキューインキ持ちのブキの中だと一番ブキ自体のパワーあるのがこれだと思う
思うんだがパワーあるせいでメイン撃てない時間があるのが逆に評価を下げると言う…
マジでスプスピみたいなギアでスプスピみたいに立ち回るのが正解なのかしらん
そろそろメインの性能強化してもいいのでは
メインで戦いたいから
ビーコンでデコイかソナーかアメかメガホンほしい
短中射程使いは強スペ付いたら素直に喜んでるけど、長射程使いは強スペ付くのを嫌う人が一定数いるんだな
弓にジェッパ付いたときが分かりやすかったけど、クーゲル使いも思ってることは同じなのか
長射程ブキはメインで盤面に圧力をかけるのが仕事みたいなとこもあるから、ジェッパやカニは強いとはいえメインの時間を少し奪ってる
俺は大好きだけどその時間が引かれてる分、ありがたみが少ないんじゃないかな
そう言う意味ではキューインキはあほ
編成分け的に後衛武器にあたるのに、後衛としての役割を遂行するにはメインの長射程モードの性能が明らかに足りてないのが厳しい
後衛って射線に入ったら溶かされる、無視すると盤面を取られるみたいな圧を敵の射程外からかけ続けられるのが強みなのに、この武器の長射程モードにはそういった強みがない
他の役割的にも味方の短射程を狩るのに特化した中射程に有利を取って抑えたいのに、長射程モードの機動力と火力の低さで逆に不利まであるのもだいぶきつい
長射程モードのヒト速、弾速くらいは強化していいと思う、欲を言えば塗り強化が欲しい
その強化案全部短射程モードが解決してる。
今回は短射程モードそのものが機能しない場面での話やで
初速ブレをさらに抑えて曲射を強くするのはどうかな
なんだかんだ、流れとかがハマった時は無印以上の活躍をしてくれることもあるんだけど、そうじゃない時は無印でよくね？ってなっちゃうのがね…
トラップよりもタンサン、
掃除機よりジェッパよね
無印使ってるとトラップが恋しくなり、ヒュー使ってるとジェッパが恋しくなるから、トラップジェッパだったらなと思う
キューインキに強化が入ってから特にホコではヒューの方が強いと思うくらい、無印のタンサンの使い所がない
トラップジェッパ⋯
スペコラか゚
SPは前作同様アメフラシじゃダメだったのかね
そうでなくてもメガホンバリアスミナガデコイあたりのメインと独立して仕事してくれるようなSPのほうがまだ打開貢献出来た気がする
キューインキ自体は普通に強いけどサブトラップとの組み合わせだと味方に申し訳ないレベルで打開時に何もできなさすぎる
ここ1年でキューインキ自体の強化や使われ方の浸透も進んだからこのブキの評価変わったのかな？って見に来たけど、あまり評判変わってなかった
相変わらずパワー不足。以上っ！
短射程で陣地を奪ってトラップで足下固めて定点で相方と吸引カニタンするだけの武器それだけ
最強スピナー決定戦みたいなスピナーしかいない環境だとキューインキが強いわ
複数編成でもヤグラ上で交互にキューインキ使ってノックアウトよ
単体で見るとサブスペのアサリ適正が高くて凄く強い。
…が、編成分けで相手にだけチャージャーが来た瞬間に終わる。マップや味方のスペシャル次第では何とかならなくもないけど、自分では基本触れないから味方依存になるのがホントキツい。
これならまだハイカス（スミナガシート）とスペシャル交換した方が互いに嬉しいんじゃないかとも思ったり思わなかったり。
人速の有無で結構キューインキの使い勝手変わるんだね
スペシャル性能よりもスペシャル性能が変わると言っても過言じゃない
2のクゲヒューがビーコン雨って知った時「強すぎだろ！？」って滅茶苦茶思った記憶が
これで当時はメインがイカれ性能だったからとんでもねえなと
ビーコンは強そうだけど今のトラップでも全然いいやってなるけど、雨は羨ましいな
キューインキもうちょい使う場面が増えるようなスペシャルなればいいのになあ
今の雨の銀ノーチと、２クゲヒューと同じサブスペのホクヒューがそこまで振るってないから3でビーコン雨だとしても微妙だと思うけどな…
2でクゲヒュー猛威振るったのは、メインがイカれててたのが一番の原因で、それを阻害しないサブスペだったからだと思うよ。あとは雨が防げるグレバリや、影響薄いカニ無くて、環境スペだったアーマー剥がしやすかったというのもある。
それもメインがイカれてた(2基準)なのよね。
3ってイカの機動性も試合展開も爆速な上に地形無視範囲火力志向なんよ。
崖下パンパンされたら後衛は詰むので、塗り後衛はデスリスク抑えて塗りと遅延に徹するのが基本の動きだけど
顔出しまくるし割と遅延が苦手なクゲの性能と1mmも噛み合ってないのよ。
ワーストレベル。
スプラ3のゲーム性と噛み合ってなさすぎる
その相性の悪さは仮に全盛期性能だとしても変わらないので、メインだけで言ったらぶっちゃけ上位互換 は超えないと思う
しかもジェッパもキューインも継続火力が強みなクゲから見たら相性が良くないスペシャルというね…
わざわざトラストに対する差別化点を捨ててるのが…そういう意味ではフットワークの軽い後衛ビーコンとして唯一無二な2クゲヒューのサブスペはメインがボコボコな今でこそ欲しい
今更メインを強く使える前提の構成にしたって打開難乙で終わる話では
継続火力もフットワークの軽さも大嘘で
クゲ「やあこんにちは！チャージするぞ」
クゲ「チャージ中だ！次攻撃するぞ！」
クゲ「短射空撃ち中だ！本当に攻撃するぞ！」
クゲ「ｽｶｽｶｽｶｽｶ〜」
↑誰がこれにキルされるんだという話だし、継続火力のおかげで弓より有利取れる相手がいないのが終わってる
まあパワー不足は否めないけど継続火力という差別化点を活かすならメインを活かす構成なのかなって。
スペ回しなら圧かけながら塗れるバレルのメインでいいし射程と瞬間塗りの両立が欲しいにしても弓でいいし。今の構成はどちらも本当に公家である理由がない上にまだ使える方に上位互換が出てきてしまった有様なので
バルーンに隠れながらチャージしてたけど、敵視点で観てみたらなんかエフェクト貫通して位置が見えてるんだけど
フルチャか発射か射程切り替わりかなんのエフェクトか分からんが要らんトコで目立つのね
短射程モードの塗りや連射はそこそことはいえイカ速絡めた敵にスピードでは追いつけない
接近戦というより迎撃に使うんだね、敵の方から近付いてくる時に短射程モードが活きる
2を懐かしむ声が少なくないから2の性能を調べてみた
2の初期は攻撃力32で今より2〜4高かったんだね
メイン性能で疑似確3になるから下げられたと思うんだけど、3にはメイン性能無いんだから元に戻してよ