クマサン印のマニューバーのコメント欄です。
雑魚処理なんて大体スライドで往復して残りにスライド射撃すれば終わるから得意だと思ってる さっさと終わらせればインクの消費が多いなんて割とどうでもいいし 強い弾が撃てるけど自衛能力がうんこみたいなのもいるから単純比較できん クマチャーはクマニュ以上に即処理して即回復ができるから文句なしで最強
巡り巡ってクマブキ最弱っていうFAになってて草
もうクマフェスは終わったのに…
クマニュ、雑魚に絡まれてる味方に対して「ちょっと失礼するわね」って言いながらスライドして雑魚処理しながら奥の仕事やりにいけるムーブとダイバーの塗り返しがしっかり決まるのが気持ちいから好き。特に前者。たまらん
イカ研の答えは「強化が必要な程弱い」と
強化来るのは予想外やったわ この強化にはスプラマニューバーより明確に強くするという意気込みを感じる
射程で普通に負けてるからそうでもない
多少射程で負けてようがインク効率とダメージで勝ってるなら負ける要素ないのよサモランでは
いいや射程の影響は大きいよ だからこそ強化入ったのがわからない？
分からない 本当に射程の影響が大きいと言うなら、もっと射程が短いクマワイパーなんかDPS1200になるまで強化されると思うんだけど
>> 493 この弱さで強化来ること自体予想外みたいな事言ってるし多分説明しても無駄だよ
一応ちゃんと反例を置いておくと ボールド、スパッタリー、スクイク コイツラは射程を犠牲に火力とインク効率を貰ってる 逆のパターンはジェットスイーパーとかだけど上3つには及ばん
それだけ攻撃範囲の影響が多いから それが小さいものに強化が与えられたというだけの話 依然スプマニュとの射程差の影響は大きい
あー、自分が早とちりしてたのか 予想外と言う所に突っ込んでたのか
てっきり強化入ってもスプラマニューバーよりまだ弱いって意味かと
俺の答えはこれや（ダメージアップ）
強化はありがたいけどどうせなら威力より射程を伸ばして欲しかった
実際に弱いからな 強化が必要なのも普通に考えればわかる
DPS420(スライド後525)になるのかな？
参考 アプデ前→360(450) スマニュ→360(450) 96ガロン→425 スパッタリー→480(600) バレル・スプスピ・ノーチ→525 ボールド→540
トラストもLACTも強化入ったし、多少はね？
なんだかなんだ言われつつも一般ブキの平均よりは強かった上に、クマブキ故に出動頻度も低いんだから、こっち強化する前にパブロとかラピとかクアッドとかの弱い一般ブキ強化してほしかったよ
お前は 射程を 伸ばせ雑魚
なんだよ5ダメって。50みたいな良い数字になるわけでもなく35って。これで強化した気になってるのか。これでクマブキに近づけたと思ってるのか。これじゃただの子ども用DXオモチャだろ…
シャケの体力は100刻みだからその5ダメージで結構変わるよ
どうせスライドで蹴散らすザコシャケにこの射程で撃つ意味ある？？ オオモノやるのも大体スライド後だろうしあの連射,並の射程,移動不可で数発減ろうが変わらん
雑魚シャケだけじゃなく、テッパンヘビバクダンテッキュウとかのスライドで倒すのが現実的じゃないやつらも確定数変わるよ
33.4ダメージ以上が出るかどうかは重要なんだがな。次のラインは40ダメージ。
クマニュ今の強さでも自分は来ると嬉しいブキだったから単純強化ありがたいわ 個人的Tier高めの自分ですら射撃ダメージが通常マニュのDPSと一緒のクマブキってどうなのって思ってたのは正直あるからようやくクマブキらしくなったね
スライド爆発がメインとはいえ射撃で倒さなきゃならない機会も多かったから弾強化は有難い。
クマニュはスライド高速移動からのヘビバクダンとかのオオモノだコウモリの玉だとかに スライド射撃を使うことそれなりにあったから強化されると助かるわ
強化されようが届かなければ0ダメなんですよ😢
まぁDPSがスライド前420/スライド後525と近接特化組のボールド/スパッタリーともギリ競えるぐらいのDPSを貰ったからには、射程は使い手側でどうにかするしかないかなと。 スライド後はともかくスライド前の射程は少し上げて欲しかったが、クママニュの弱点の1つってことなんでしょう多分。
射程上げたらただのスライド爆発できる万能マニュになっちゃうから 射程以外の部分で調整は当然というか そこ触ったらさすがにリリース時点のコンセプトを失うというか
インク効率良くて移動速度も速いクマチャークマスロ 縦斬り横切りに衝撃波が出るようになったクマワイパー 直撃250と爆風150のクマブラ 常時200ダメシールド展開のクマ傘
ぶっちゃけ爆破150ダメand減衰なしとかの方が個人的には良かった
これ 射撃も30のままでいいから30のまま減衰無しで良かった
長いぞ！
射程が足りないとはいうが、そもそもサーモンランにおいて正義なのは火力と燃費よ。 火力があればそれだけ早く仕事できるし燃費があればそれだけ長く仕事できるからね 射程だなんだってのはあったらいいね要素で、少くともシューターマニューバーは最低バクダン、ハシラに届くならもう十分なわけ 近づかなきゃ倒せないっていうけど、そんなんクマブラシェルワイパーも同じで、他がまず進行方向の雑魚を倒してからオオモノを倒す中、マニュは雑魚やオオモノをある程度スキップして倒しに行けるわけ。このブキにおいて射程なんて大した足枷にはなってないよ(まあ流石にハシラは向いてないけど)
このブキがどう使われてるかとか正しい使い方は知らんけどさ このブキのメインはあくまでスライド射撃であって、爆風はおまけなのよ 爆風で100以下の雑魚を散らしつつ、オオモノドスコイを削りスライド射撃でとどめを刺すってのがこのブキの使い方なわけ。それを爆風をメインに据えてみるからなんか弱く見えちゃうのよ。 スライドしないといけないのが弱いって意見もあるけど、このブキのスライドはスライド射撃を撃つためにスライドするんじゃなくて、爆風で雑魚を倒すために使うんだから他のマニュとは前提条件が違う。
ｳﾀﾞｳﾀﾞ語ってるが結局のところ弱いから強化された、それだけ
プレイヤー側が何でもできるのに慣れすぎて、できない事があるワイパーやマニューバに拒否感抱いてるだけだと思うんだよな ただそれとは別に酷いのは一部の書き込み者が言葉をちゃんと使えなくて相手に嫌悪感を与える書き方する事だよな。だから擁護も増える
それ単に事実を認められなくて擁護に走ってるだけなんだよなあ 余計に判断力の無さを晒している
特にコウモリを倒す時に「えっこれ倒し切れないの！？」と思うことが度々あったからシンプルに助かる
俺バカだから良くわかんねーけど、今でも十分つえー武器が特に不便になることもなく強くなるから嬉しい
クマフェスで唯一引いたら萎える武器だったから単純な火力強化は嬉しい
多分強化されてもお前にとっては使いにくい武器だよ
クマブラクマスト辺りよりは強いと思ってたから強化入ったの意外 他にもっと強化してほしい武器あるんだけどな...
どう考えても弱いと思っていたしやっと強化入ったかって感じ
ここで言われてた「雑魚を蹴散らしながら高速移動できるのは他にはない強みだから強いんだああ！！」みたいなの、クマロラで良くね感出てきたな
あっ… いやまぁだからこそ射撃の方に強化が入ったんでしょう多分。 クマロラの横振りはそんな強くないし、スライド撃ちの方に活路を見出すのが正解か？
スライド爆発が200行くから見てなって😉
おまけにこっちは一定距離跳ね回ることしかできないけど向こうは低速高速自由自在だからな。 横振りこそオマケ（轢きへの素早い前準備ってだけ）で、縦振りのバカ射程なしでも勝ち目はゼロ。 お疲れクマニュ、キミ、もう来なくていいよ😄
それであれば射程くれよとは思う
上位互換出たからいよいよ必要ない産廃になったな。オカシラ適正も特別強くはないし。 せっかく強化入ったのに可哀想にねぇ
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雑魚処理なんて大体スライドで往復して残りにスライド射撃すれば終わるから得意だと思ってる
さっさと終わらせればインクの消費が多いなんて割とどうでもいいし
強い弾が撃てるけど自衛能力がうんこみたいなのもいるから単純比較できん
クマチャーはクマニュ以上に即処理して即回復ができるから文句なしで最強
巡り巡ってクマブキ最弱っていうFAになってて草
もうクマフェスは終わったのに…
クマニュ、雑魚に絡まれてる味方に対して「ちょっと失礼するわね」って言いながらスライドして雑魚処理しながら奥の仕事やりにいけるムーブとダイバーの塗り返しがしっかり決まるのが気持ちいから好き。特に前者。たまらん
イカ研の答えは「強化が必要な程弱い」と
強化来るのは予想外やったわ
この強化にはスプラマニューバーより明確に強くするという意気込みを感じる
射程で普通に負けてるからそうでもない
多少射程で負けてようがインク効率とダメージで勝ってるなら負ける要素ないのよサモランでは
いいや射程の影響は大きいよ
だからこそ強化入ったのがわからない？
分からない
本当に射程の影響が大きいと言うなら、もっと射程が短いクマワイパーなんかDPS1200になるまで強化されると思うんだけど
>> 493
この弱さで強化来ること自体予想外みたいな事言ってるし多分説明しても無駄だよ
一応ちゃんと反例を置いておくと
ボールド、スパッタリー、スクイク
コイツラは射程を犠牲に火力とインク効率を貰ってる
逆のパターンはジェットスイーパーとかだけど上3つには及ばん
それだけ攻撃範囲の影響が多いから
それが小さいものに強化が与えられたというだけの話
依然スプマニュとの射程差の影響は大きい
あー、自分が早とちりしてたのか
予想外と言う所に突っ込んでたのか
てっきり強化入ってもスプラマニューバーよりまだ弱いって意味かと
俺の答えはこれや（ダメージアップ）
強化はありがたいけどどうせなら威力より射程を伸ばして欲しかった
実際に弱いからな
強化が必要なのも普通に考えればわかる
DPS420(スライド後525)になるのかな？
参考
アプデ前→360(450)
スマニュ→360(450)
96ガロン→425
スパッタリー→480(600)
バレル・スプスピ・ノーチ→525
ボールド→540
トラストもLACTも強化入ったし、多少はね？
なんだかなんだ言われつつも一般ブキの平均よりは強かった上に、クマブキ故に出動頻度も低いんだから、こっち強化する前にパブロとかラピとかクアッドとかの弱い一般ブキ強化してほしかったよ
お前は
射程を
伸ばせ雑魚
なんだよ5ダメって。50みたいな良い数字になるわけでもなく35って。これで強化した気になってるのか。これでクマブキに近づけたと思ってるのか。これじゃただの子ども用DXオモチャだろ…
シャケの体力は100刻みだからその5ダメージで結構変わるよ
どうせスライドで蹴散らすザコシャケにこの射程で撃つ意味ある？？
オオモノやるのも大体スライド後だろうしあの連射,並の射程,移動不可で数発減ろうが変わらん
雑魚シャケだけじゃなく、テッパンヘビバクダンテッキュウとかのスライドで倒すのが現実的じゃないやつらも確定数変わるよ
33.4ダメージ以上が出るかどうかは重要なんだがな。次のラインは40ダメージ。
クマニュ今の強さでも自分は来ると嬉しいブキだったから単純強化ありがたいわ
個人的Tier高めの自分ですら射撃ダメージが通常マニュのDPSと一緒のクマブキってどうなのって思ってたのは正直あるからようやくクマブキらしくなったね
スライド爆発がメインとはいえ射撃で倒さなきゃならない機会も多かったから弾強化は有難い。
クマニュはスライド高速移動からのヘビバクダンとかのオオモノだコウモリの玉だとかに
スライド射撃を使うことそれなりにあったから強化されると助かるわ
強化されようが届かなければ0ダメなんですよ😢
まぁDPSがスライド前420/スライド後525と近接特化組のボールド/スパッタリーともギリ競えるぐらいのDPSを貰ったからには、射程は使い手側でどうにかするしかないかなと。
スライド後はともかくスライド前の射程は少し上げて欲しかったが、クママニュの弱点の1つってことなんでしょう多分。
射程上げたらただのスライド爆発できる万能マニュになっちゃうから
射程以外の部分で調整は当然というか
そこ触ったらさすがにリリース時点のコンセプトを失うというか
インク効率良くて移動速度も速いクマチャークマスロ
縦斬り横切りに衝撃波が出るようになったクマワイパー
直撃250と爆風150のクマブラ
常時200ダメシールド展開のクマ傘
ぶっちゃけ爆破150ダメand減衰なしとかの方が個人的には良かった
これ
射撃も30のままでいいから30のまま減衰無しで良かった
長いぞ！
射程が足りないとはいうが、そもそもサーモンランにおいて正義なのは火力と燃費よ。
火力があればそれだけ早く仕事できるし燃費があればそれだけ長く仕事できるからね
射程だなんだってのはあったらいいね要素で、少くともシューターマニューバーは最低バクダン、ハシラに届くならもう十分なわけ
近づかなきゃ倒せないっていうけど、そんなんクマブラシェルワイパーも同じで、他がまず進行方向の雑魚を倒してからオオモノを倒す中、マニュは雑魚やオオモノをある程度スキップして倒しに行けるわけ。このブキにおいて射程なんて大した足枷にはなってないよ(まあ流石にハシラは向いてないけど)
このブキがどう使われてるかとか正しい使い方は知らんけどさ
このブキのメインはあくまでスライド射撃であって、爆風はおまけなのよ
爆風で100以下の雑魚を散らしつつ、オオモノドスコイを削りスライド射撃でとどめを刺すってのがこのブキの使い方なわけ。それを爆風をメインに据えてみるからなんか弱く見えちゃうのよ。
スライドしないといけないのが弱いって意見もあるけど、このブキのスライドはスライド射撃を撃つためにスライドするんじゃなくて、爆風で雑魚を倒すために使うんだから他のマニュとは前提条件が違う。
ｳﾀﾞｳﾀﾞ語ってるが結局のところ弱いから強化された、それだけ
プレイヤー側が何でもできるのに慣れすぎて、できない事があるワイパーやマニューバに拒否感抱いてるだけだと思うんだよな
ただそれとは別に酷いのは一部の書き込み者が言葉をちゃんと使えなくて相手に嫌悪感を与える書き方する事だよな。だから擁護も増える
それ単に事実を認められなくて擁護に走ってるだけなんだよなあ
余計に判断力の無さを晒している
特にコウモリを倒す時に「えっこれ倒し切れないの！？」と思うことが度々あったからシンプルに助かる
俺バカだから良くわかんねーけど、今でも十分つえー武器が特に不便になることもなく強くなるから嬉しい
クマフェスで唯一引いたら萎える武器だったから単純な火力強化は嬉しい
多分強化されてもお前にとっては使いにくい武器だよ
クマブラクマスト辺りよりは強いと思ってたから強化入ったの意外
他にもっと強化してほしい武器あるんだけどな...
どう考えても弱いと思っていたしやっと強化入ったかって感じ
ここで言われてた「雑魚を蹴散らしながら高速移動できるのは他にはない強みだから強いんだああ！！」みたいなの、クマロラで良くね感出てきたな
あっ… いやまぁだからこそ射撃の方に強化が入ったんでしょう多分。
クマロラの横振りはそんな強くないし、スライド撃ちの方に活路を見出すのが正解か？
スライド爆発が200行くから見てなって😉
おまけにこっちは一定距離跳ね回ることしかできないけど向こうは低速高速自由自在だからな。
横振りこそオマケ（轢きへの素早い前準備ってだけ）で、縦振りのバカ射程なしでも勝ち目はゼロ。
お疲れクマニュ、キミ、もう来なくていいよ😄
それであれば射程くれよとは思う
上位互換出たからいよいよ必要ない産廃になったな。オカシラ適正も特別強くはないし。
せっかく強化入ったのに可哀想にねぇ