プロモデラーMGのコメント欄です。
まさか銀モデにやられるとは……なんか復帰時間長いな……ああペナアップね……ペナアップ！？ ってことがアプデ後から増えてきた気がする
そこまで強気な銀モデがいるのか…
なおサメライドで自分も長くなる模様
スペックだけならわかばメインと同射程でキルタイムも確定数もヒト速も負けてるはずなのに、吐きどころが限られるバリアと違ってサメはとりあえず敵さえいればすぐさま吐けて回りまくるので実際わかばとかより脅威度が高い気がする
だがちゃんと吐けたときの脅威度はバリアのが遥かに高いんだよな。デンタルスプロラに及ばんとて若葉のバリアもそれなりに強い。若葉は味方にちゃんとバリア提供するはずだし サメでバリアをメタれるとて、向こうも分かってればちゃんと段上で吐くだろうしな
使い始めたばかりだけど既に持ちブキとほぼ同じブキチャレパワーまで来た アプデ後サメライドを1番乗りこなしてるブキかもしれない
実際すぐ貯められるから使える回数多い、敵を引き寄せ易いのでカウンター決めやすい、タンサンでの事前足元奪いor追撃が強いなどなどサメとの相性は元からかなり良いんだよね あと自前の機動力と交戦距離から移動速度ナーフの影響がマシだったりするのかも知れない
なんかスペ性とスペ増積んで適当に回してるだけでとりあえずやっていけそうだなホコとかヤグラは
アサリも似たようなもんだよ結局回数で勝負
なんかこいつアプデ後から異様に強くない？
小回り特化の短射程中衛として色々な仕事を今まで以上にやれるようになったのが強いね。弾の判定デカいから前ほど対面不利ではないし、サメで雑にイカフロー取って動き回るのも良い。器用貧乏感は否めないが。 エリア管理だとか塗り・サポート特化枠で起用するのはよくあるけど今やもうバレルとかその辺で済むしやめた方がいい(アプデ以前から52でも十分だった気するけどね)。
錯覚なのか キル速と乱数で上のはずのわかばより対面でやられる確率高い気がするんよな モデラーのほうが連射が早いのが効いてるんだろうか
弾の当たり判定が1.5倍になってるので、ヒト状態の敵にはその分だけ弾が当たりやすくなってる 当たり判定が1.5倍になると、命中率はどのくらい上がるんだ？システム詳細仕様にある計算式を見てもほとんど理解できなかったので、だれか解説頼む
今塗りもできてキルもできる武器が多すぎなんよな。 塗りよりキル特化のSブラやプライムが評価されてるのが現環境の塗り武器が弱いことも表してる
意味が分からない。塗りもキルもできるブキが多いのか、塗りは弱いキル特化のブキが多いのかどっちなんだ そして塗りもキルもできるブキは、塗りができる時点で塗りブキでは？モデラーはただの塗りブキじゃなくて、塗り以外できない塗り専ブキ
塗り武器は確定数低いかわりに塗りが強いという基本方針はあるけど全部にそれが当てはまるわけじゃない感じ 52が塗り武器だと思うか？下手な塗り武器より塗れる割には圧倒的にキル武器だけど
52はキルブキとしての面が強いけど、塗りブキとして見ても間違いじゃないでしょ。逆にキルが得意なブキはいくら塗りが強くても塗りブキとして認めないのか？
だからそれが「塗りが強くてキルも強い武器」でしょ
だからそのブキは塗りブキでもキルブキでもあるというだけ、なぜわざわざ塗りブキのほうだけ否定する
だからキルがメインなのに塗りが強いのイカれてないか？ってことじゃないの？
そうだぞ！塗り武器は弱いんだぞ！ということでプロモデラーに強化くだちい。
1.塗りは重要である。 2.キルも重要である。 3.本ゲームにおいて試合を動かす決定的な要因はキル。 →塗りもキルも取れる武器が居る以上、塗りに寄せた性能の武器は肩身が狭いのでは？ …的な話かな？別に工夫すればモデラーでも有効キルは取れるし、その方が52やらロラブラやら使うより確実に勝てると思うって人が塗り武器を持てばいいんだと思うよ。 自分なりの得意な戦い方があるなら他ブキで試してもいい。ゲームなんだから楽しんだもの勝ち。
肩身が狭いから改善しろって話でしょこれ。少なくとも楽しんだもの勝ちなんて話はしてないと思う
塗りはついでみたいなアプデから逆風でしょ サメのテコ入れでお茶を濁されてばかり サメで何とかしろってのが運営の見解なんだろね
これ言うとたまに驚かれるんだけど、スプラトゥーンシリーズに登場するすべてのブキは塗りもキルもできるんですよ
理論上できるのと実際バトルでできるかはえらい差があるので キルさせろと言わん、もっと塗らせてくれ
バトルもできるとは思うけどそれは置いといて、別にバトルしなくてもキルはできる まあ銀モデはサメ不利ステージだとイマイチな気はするけど
プロモデラーシリーズで唯一ナワバリ９９が達成できない… 立ち回りも中衛よりプレイングで守りも視野にい入れながらなのに８０以上が達成できないぃ！！！ 俺が、俺が弱いのが悪いはずなんだが、これ以上の数字になると途端に味方がっ…（言い訳）
そもそも金旗達成してるのがすごすぎ それで落ちこんでるのが意味分かんない
めちゃ今更だけど反応ありがとう。 だがこいつは俺の魂の武器なんだ、発売初日から握って今でも愛用してる唯一の星10なんだ…俺が一番強く使える！って思ってたのに他の２種でできたことが出来なくて悲しいんだ…
射程、キル力共に明らかに塗りブキ中最低なのに塗り力は最高というほどでもない気がしないでもない あーでもワイドローラーも大概か…
瞬発力のワイロと継続力のモデラ ストレス無く塗れるのはやっぱモデラなんだよね
今はもう瞬発力のバレルと持続のバレルよ
連射3フレームにしたら壊れるかな？
キルタイムがスシと同等（12F）になって若葉シャプマより速くなる（16F）から、流石に壊れる
うっかりでメイン効率10つけてゲームに出たんだけど フェスみたいなナワバリルールなら無限に塗り続けれるような感じになって意外と楽しいわね。 つーかスペシャルが回るからインフィニティシャーク戦法使う人の気持ちがちょっとだけわかったわｗ
ガチスプリンクラー
この武器ってサブ性能いりますか？
タンサンだから長射に牽制するとかイカ速積みしてて移動距離稼ぐとかかな 個人的にはチャクチ狩りと移動に使う位だからいらん
スペ増寄りにするかスペ強寄りにするかバランス取ろうとするか一生迷ってる
わかる前はスペ強8割とかやってたわ 今はバランスでスペ増>減>強=イカ速とジャン短靴がサブ1 スペ強はメイン1で目安はダミイカに左隅から遠爆が当たるか当たらないか位タンサン転がして丁度いい距離って感じ でもスペ強無くてもいいかもって悩んでる
もうすぐスペたまる直前に敵を誘い、来た途端に「ちゃんとイカランプ見ててえらい♡…ひっかかったなァァ！」ってやるのが楽しい
当たり判定強化の影響でモデラーが近接クソ弱 以前はインファイトならスシガロンマニューバ全般と互角に戦えたのに今は速攻インクのシミにされる
そういえば塗りの強いシューター枠(ボールド、わかば、モデラー)で唯一イカ速上昇とかインクタンク容量アップみたいな固有性能が無いのか。モデラーに固有性能つけるとしたら何が良いんだろう
エアスプレーなんだしメイン射撃に視界ジャックか継続微ダメージのついた霧でも加えたらいいんじゃない？ イカ研にとって実装が面倒すぎてやりたくないタイプの個性付けだけど
射撃時にエアスプレーみたいなエフェクトは出てるんだよな
射線に虹が掛かる
５確
これ暗にスペシュの教科望んでるな
モデラーが単独でいるとみると敵が突っ込んでくるからマップ見て味方に挟ませれば勝てると気付いた …しかしこれ本当に競技ブキか？
射程と精度以外は実用的な性能してるんで……
3のステージ構造のせいでそう思ってしまうだけで1から登場してる立派なブキだぞ
イカ速ぎゃんぎゃんに積んでタンサンで駆け回りつつ塗り荒らして、見つかったらちょっかいだけかけて逃げ回るの好き。中盤くらいから無視されるから味方と挟んでサブスペで奇襲できて楽しい。
さっき知ったんだけど、短射程シューターとしては塗り射程かなり長いんだね。スシガロンシャプマZAPより誤差レベルだけど長い。で、それらのダメージ射程は塗り射程よりライン1本分くらい短いことを考えると、塗りの先端で嫌がらせしてこっちに来たら逃げるムーブは安定してちょっかいかけやすくて悪くない気がせんか？ タンサン退路塗りもあるし。
理論値ブキを使いこなせるのが前提！ みたいな領域で戦うには厳しいとは思う。ゲームは下手だけど知識はあるよ勢がワチャワチャ浅瀬で遊ぶ分にはすごく楽しい良いブキだと信じてる。実際バカ楽しい。
敵陣を塗りつくしておくと、スポーンした敵カーボンとかロングが（えぇ…）って感じになる時がうれしい
敵のメインがこちらのメインとスペシャルより10倍強くて萎える
何発撃ってもミリ残りの乱数負け酷い日はなんでこんなゴミ使ってるんだろうって気持ちになるわ
敵に見つかったら確実に死ぬのでひたすら逃げ隠れする小動物ブキ 最近はボールドパブロにすら正面からやられるし
なんでこんなん武器武器作ったん？
タンサンボムあるしそこまで悲惨とは思わないんだけど、やっぱ上位帯とかだと不満が勝るんかね？ S+0とかだと全然やれるのじゃが ちゃんと数字覚えてコンボや連携すれば、インク効率よくてべらぼうに塗れて小回り効いて遠距離にもちょっかいかけれる小器用なブキだと思ってる
俺「お！リッターおるやんけ！ちょっかいかけたろ！」タンサンシャカシャカ… リッター「…」ｽﾁｬｯ
ｽﾞｷｭｰｩｩ･･ﾝﾝ…
何故リッター射程内で振るんだ…… 遮蔽とか射程外で振るとかした方が良い 敵は直線でしか撃てないんだから射線切るといいと思う
完全によそ向いてたくせにいきなりこっち向くんだよアイツ あと遮蔽からでも投げジャンプするとヘッショ決められるねぇ
いきなりじゃなくてチャージが完了したからだよ。チャージ隙は92Fもあるんだからそこを突かないと
レーザーサイトくらい見てるさ ９０℃向こう向いてたらこっちは画面に映ってないはず…だったわけよ
タンサンだけでどうにかなるならこの武器は弱い弱いと言われていないんじゃ…とにかくメインの攻撃性能、スペシャルが全体的に弱いからこの武器握っての１：１以上が非常に難しい。 誰かと組めば強い、は単体性能の低さの露呈だしこのゲームは味方の強さを頼りにするとアカンので… ４年前から思ってるけど、初代意識してるならカーリングとウルショにしてほしかった（老害並感）
すまない、別に強い凄いと擁護したかった訳じゃないんだ 弱みも知ってるし実際物足りない所は多々あるけれど、好きで使ってるし工夫で補える要素があるのは面白さだと思ってて タンサンとサメやメインのコンボ決めた時とか塗り荒らし続けて1試合で10回以上サメ吐いた時とかさ、めちゃくちゃ気持ちいいじゃん そういう事が言いたかったんだ
わかりみ。実際ちゃんと対面に自信ありそうな人が担いで、塗りを担保に勝つ凄みを見せてくるイメージある
その通りではあるんだが、この武器担いで星10まで行ってなおそう思うというのは伝えたくて… もちろん強いなんて思っては無いけどさ…せめてちゃんと使えば中堅以上の実力は欲しいじゃんか…こいつ、それすら与えられてなくてさ、俺は、俺はホント悔しくてさ…
気持ちは痛い程分かるッスけど使いやすさというか、塗り性能とファイヤレートとインク効率に重きを置いたブキに中堅並の対面力まであったら流石に属性盛りすぎだと思うんスよね キル速度だけなら中堅だしブレを無視すれば射程もそこそこあるしで…… 迂闊な強化がしづらい枠ではあるかと
短射程に絞っても、サメを使いたいならスパヒューでいいし、タンサン使いたいならマニュ耀かノヴァネオでいいからなぁ。サメとタンサンのコンボも特別強いわけでもないし（トピで代用できる）
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まさか銀モデにやられるとは……なんか復帰時間長いな……ああペナアップね……ペナアップ！？
ってことがアプデ後から増えてきた気がする
そこまで強気な銀モデがいるのか…
なおサメライドで自分も長くなる模様
スペックだけならわかばメインと同射程でキルタイムも確定数もヒト速も負けてるはずなのに、吐きどころが限られるバリアと違ってサメはとりあえず敵さえいればすぐさま吐けて回りまくるので実際わかばとかより脅威度が高い気がする
だがちゃんと吐けたときの脅威度はバリアのが遥かに高いんだよな。デンタルスプロラに及ばんとて若葉のバリアもそれなりに強い。若葉は味方にちゃんとバリア提供するはずだし
サメでバリアをメタれるとて、向こうも分かってればちゃんと段上で吐くだろうしな
使い始めたばかりだけど既に持ちブキとほぼ同じブキチャレパワーまで来た
アプデ後サメライドを1番乗りこなしてるブキかもしれない
実際すぐ貯められるから使える回数多い、敵を引き寄せ易いのでカウンター決めやすい、タンサンでの事前足元奪いor追撃が強いなどなどサメとの相性は元からかなり良いんだよね
あと自前の機動力と交戦距離から移動速度ナーフの影響がマシだったりするのかも知れない
なんかスペ性とスペ増積んで適当に回してるだけでとりあえずやっていけそうだなホコとかヤグラは
アサリも似たようなもんだよ結局回数で勝負
なんかこいつアプデ後から異様に強くない？
小回り特化の短射程中衛として色々な仕事を今まで以上にやれるようになったのが強いね。弾の判定デカいから前ほど対面不利ではないし、サメで雑にイカフロー取って動き回るのも良い。器用貧乏感は否めないが。
エリア管理だとか塗り・サポート特化枠で起用するのはよくあるけど今やもうバレルとかその辺で済むしやめた方がいい(アプデ以前から52でも十分だった気するけどね)。
錯覚なのか
キル速と乱数で上のはずのわかばより対面でやられる確率高い気がするんよな
モデラーのほうが連射が早いのが効いてるんだろうか
弾の当たり判定が1.5倍になってるので、ヒト状態の敵にはその分だけ弾が当たりやすくなってる
当たり判定が1.5倍になると、命中率はどのくらい上がるんだ？システム詳細仕様にある計算式を見てもほとんど理解できなかったので、だれか解説頼む
今塗りもできてキルもできる武器が多すぎなんよな。
塗りよりキル特化のSブラやプライムが評価されてるのが現環境の塗り武器が弱いことも表してる
意味が分からない。塗りもキルもできるブキが多いのか、塗りは弱いキル特化のブキが多いのかどっちなんだ
そして塗りもキルもできるブキは、塗りができる時点で塗りブキでは？モデラーはただの塗りブキじゃなくて、塗り以外できない塗り専ブキ
塗り武器は確定数低いかわりに塗りが強いという基本方針はあるけど全部にそれが当てはまるわけじゃない感じ
52が塗り武器だと思うか？下手な塗り武器より塗れる割には圧倒的にキル武器だけど
52はキルブキとしての面が強いけど、塗りブキとして見ても間違いじゃないでしょ。逆にキルが得意なブキはいくら塗りが強くても塗りブキとして認めないのか？
だからそれが「塗りが強くてキルも強い武器」でしょ
だからそのブキは塗りブキでもキルブキでもあるというだけ、なぜわざわざ塗りブキのほうだけ否定する
だからキルがメインなのに塗りが強いのイカれてないか？ってことじゃないの？
そうだぞ！塗り武器は弱いんだぞ！ということでプロモデラーに強化くだちい。
1.塗りは重要である。
2.キルも重要である。
3.本ゲームにおいて試合を動かす決定的な要因はキル。
→塗りもキルも取れる武器が居る以上、塗りに寄せた性能の武器は肩身が狭いのでは？
…的な話かな？別に工夫すればモデラーでも有効キルは取れるし、その方が52やらロラブラやら使うより確実に勝てると思うって人が塗り武器を持てばいいんだと思うよ。
自分なりの得意な戦い方があるなら他ブキで試してもいい。ゲームなんだから楽しんだもの勝ち。
肩身が狭いから改善しろって話でしょこれ。少なくとも楽しんだもの勝ちなんて話はしてないと思う
塗りはついでみたいなアプデから逆風でしょ
サメのテコ入れでお茶を濁されてばかり
サメで何とかしろってのが運営の見解なんだろね
これ言うとたまに驚かれるんだけど、スプラトゥーンシリーズに登場するすべてのブキは塗りもキルもできるんですよ
理論上できるのと実際バトルでできるかはえらい差があるので
キルさせろと言わん、もっと塗らせてくれ
バトルもできるとは思うけどそれは置いといて、別にバトルしなくてもキルはできる
まあ銀モデはサメ不利ステージだとイマイチな気はするけど
プロモデラーシリーズで唯一ナワバリ９９が達成できない…
立ち回りも中衛よりプレイングで守りも視野にい入れながらなのに８０以上が達成できないぃ！！！
俺が、俺が弱いのが悪いはずなんだが、これ以上の数字になると途端に味方がっ…（言い訳）
そもそも金旗達成してるのがすごすぎ
それで落ちこんでるのが意味分かんない
めちゃ今更だけど反応ありがとう。
だがこいつは俺の魂の武器なんだ、発売初日から握って今でも愛用してる唯一の星10なんだ…俺が一番強く使える！って思ってたのに他の２種でできたことが出来なくて悲しいんだ…
射程、キル力共に明らかに塗りブキ中最低なのに塗り力は最高というほどでもない気がしないでもない
あーでもワイドローラーも大概か…
瞬発力のワイロと継続力のモデラ
ストレス無く塗れるのはやっぱモデラなんだよね
今はもう瞬発力のバレルと持続のバレルよ
連射3フレームにしたら壊れるかな？
キルタイムがスシと同等（12F）になって若葉シャプマより速くなる（16F）から、流石に壊れる
うっかりでメイン効率10つけてゲームに出たんだけど
フェスみたいなナワバリルールなら無限に塗り続けれるような感じになって意外と楽しいわね。
つーかスペシャルが回るからインフィニティシャーク戦法使う人の気持ちがちょっとだけわかったわｗ
ガチスプリンクラー
この武器ってサブ性能いりますか？
タンサンだから長射に牽制するとかイカ速積みしてて移動距離稼ぐとかかな
個人的にはチャクチ狩りと移動に使う位だからいらん
スペ増寄りにするかスペ強寄りにするかバランス取ろうとするか一生迷ってる
わかる前はスペ強8割とかやってたわ
今はバランスでスペ増>減>強=イカ速とジャン短靴がサブ1
スペ強はメイン1で目安はダミイカに左隅から遠爆が当たるか当たらないか位タンサン転がして丁度いい距離って感じ
でもスペ強無くてもいいかもって悩んでる
もうすぐスペたまる直前に敵を誘い、来た途端に「ちゃんとイカランプ見ててえらい♡…ひっかかったなァァ！」ってやるのが楽しい
当たり判定強化の影響でモデラーが近接クソ弱
以前はインファイトならスシガロンマニューバ全般と互角に戦えたのに今は速攻インクのシミにされる
そういえば塗りの強いシューター枠(ボールド、わかば、モデラー)で唯一イカ速上昇とかインクタンク容量アップみたいな固有性能が無いのか。モデラーに固有性能つけるとしたら何が良いんだろう
エアスプレーなんだしメイン射撃に視界ジャックか継続微ダメージのついた霧でも加えたらいいんじゃない？
イカ研にとって実装が面倒すぎてやりたくないタイプの個性付けだけど
射撃時にエアスプレーみたいなエフェクトは出てるんだよな
射線に虹が掛かる
５確
これ暗にスペシュの教科望んでるな
モデラーが単独でいるとみると敵が突っ込んでくるからマップ見て味方に挟ませれば勝てると気付いた
…しかしこれ本当に競技ブキか？
射程と精度以外は実用的な性能してるんで……
3のステージ構造のせいでそう思ってしまうだけで1から登場してる立派なブキだぞ
イカ速ぎゃんぎゃんに積んでタンサンで駆け回りつつ塗り荒らして、見つかったらちょっかいだけかけて逃げ回るの好き。中盤くらいから無視されるから味方と挟んでサブスペで奇襲できて楽しい。
さっき知ったんだけど、短射程シューターとしては塗り射程かなり長いんだね。スシガロンシャプマZAPより誤差レベルだけど長い。で、それらのダメージ射程は塗り射程よりライン1本分くらい短いことを考えると、塗りの先端で嫌がらせしてこっちに来たら逃げるムーブは安定してちょっかいかけやすくて悪くない気がせんか？ タンサン退路塗りもあるし。
理論値ブキを使いこなせるのが前提！ みたいな領域で戦うには厳しいとは思う。ゲームは下手だけど知識はあるよ勢がワチャワチャ浅瀬で遊ぶ分にはすごく楽しい良いブキだと信じてる。実際バカ楽しい。
敵陣を塗りつくしておくと、スポーンした敵カーボンとかロングが（えぇ…）って感じになる時がうれしい
敵のメインがこちらのメインとスペシャルより10倍強くて萎える
何発撃ってもミリ残りの乱数負け酷い日はなんでこんなゴミ使ってるんだろうって気持ちになるわ
敵に見つかったら確実に死ぬのでひたすら逃げ隠れする小動物ブキ
最近はボールドパブロにすら正面からやられるし
なんでこんなん武器武器作ったん？
タンサンボムあるしそこまで悲惨とは思わないんだけど、やっぱ上位帯とかだと不満が勝るんかね？ S+0とかだと全然やれるのじゃが
ちゃんと数字覚えてコンボや連携すれば、インク効率よくてべらぼうに塗れて小回り効いて遠距離にもちょっかいかけれる小器用なブキだと思ってる
俺「お！リッターおるやんけ！ちょっかいかけたろ！」タンサンシャカシャカ…
リッター「…」ｽﾁｬｯ
ｽﾞｷｭｰｩｩ･･ﾝﾝ…
何故リッター射程内で振るんだ…… 遮蔽とか射程外で振るとかした方が良い
敵は直線でしか撃てないんだから射線切るといいと思う
完全によそ向いてたくせにいきなりこっち向くんだよアイツ
あと遮蔽からでも投げジャンプするとヘッショ決められるねぇ
いきなりじゃなくてチャージが完了したからだよ。チャージ隙は92Fもあるんだからそこを突かないと
レーザーサイトくらい見てるさ
９０℃向こう向いてたらこっちは画面に映ってないはず…だったわけよ
タンサンだけでどうにかなるならこの武器は弱い弱いと言われていないんじゃ…とにかくメインの攻撃性能、スペシャルが全体的に弱いからこの武器握っての１：１以上が非常に難しい。
誰かと組めば強い、は単体性能の低さの露呈だしこのゲームは味方の強さを頼りにするとアカンので…
４年前から思ってるけど、初代意識してるならカーリングとウルショにしてほしかった（老害並感）
すまない、別に強い凄いと擁護したかった訳じゃないんだ
弱みも知ってるし実際物足りない所は多々あるけれど、好きで使ってるし工夫で補える要素があるのは面白さだと思ってて
タンサンとサメやメインのコンボ決めた時とか塗り荒らし続けて1試合で10回以上サメ吐いた時とかさ、めちゃくちゃ気持ちいいじゃん
そういう事が言いたかったんだ
わかりみ。実際ちゃんと対面に自信ありそうな人が担いで、塗りを担保に勝つ凄みを見せてくるイメージある
その通りではあるんだが、この武器担いで星10まで行ってなおそう思うというのは伝えたくて…
もちろん強いなんて思っては無いけどさ…せめてちゃんと使えば中堅以上の実力は欲しいじゃんか…こいつ、それすら与えられてなくてさ、俺は、俺はホント悔しくてさ…
気持ちは痛い程分かるッスけど使いやすさというか、塗り性能とファイヤレートとインク効率に重きを置いたブキに中堅並の対面力まであったら流石に属性盛りすぎだと思うんスよね
キル速度だけなら中堅だしブレを無視すれば射程もそこそこあるしで…… 迂闊な強化がしづらい枠ではあるかと
短射程に絞っても、サメを使いたいならスパヒューでいいし、タンサン使いたいならマニュ耀かノヴァネオでいいからなぁ。サメとタンサンのコンボも特別強いわけでもないし（トピで代用できる）