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スパイガジェットソレーラ

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スパイガジェットソレーラのコメント欄です。

がお
作成: 2023/11/21 (火) 18:02:14
最終更新: 2023/11/24 (金) 15:02:58
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157
名無しのイカ 2023/12/04 (月) 22:44:10 ae15c@0857c

トピの使い方にいまだに慣れないしスミナガシもよくわかってないクソザコスパイです
でもどこに動きたいか、どう動きたくないかを読み取ってスミナガシに追いやれば強いんだろうなあ、三手先を読む動きなら強いんだろうなあと思いながら傘使ってます
でもトラップください!インク管理クソザコなんです!!

158
名無しのイカ 2023/12/04 (月) 22:49:59 e7640@ec489

メイン消費10積むぐらい突撃しちゃう

159
名無しのイカ 2023/12/04 (月) 23:47:22 d631b@4d0db

おすすめのギアパワーのラインとかってあります?

160
名無しのイカ 2023/12/05 (火) 00:20:17 40421@c197f >> 159

ぼちぼちみんなのギアパワーまとめてみるか
自分は>> 92が確定

161
名無しのイカ 2023/12/05 (火) 01:16:04 1373d@b009f >> 160

自分は>> 148

164
名無しのイカ 2023/12/05 (火) 13:30:31 2b8a9@e6e0b >> 159

スミナガを起点に試合の流れを作っていくのが好きだな〜と思うのでスペ増も良いなあと
スペ増とサブ性能と人速を10前後、ステジャン、インク回復とサインク6、安全靴とジャン短3
スペ増の代わりにカムバとかもいいかも…

165
名無しのイカ 2023/12/05 (火) 15:08:59 673f8@d5a79 >> 159

トーピードまだ全然使いこなせなくて無駄投げばかりだから
三種インク系ガン積みしないとまともに動けないですわ・・
早く速度ギア積めるようになりたいな

169
名無しのイカ 2023/12/05 (火) 18:18:27 2feaf@437c7 >> 159

画像1
クツのサ性は人速に変えたりする感じ

162
名無しのイカ 2023/12/05 (火) 10:02:10 38597@67e89

このサブスペに傘まで付いてるのが気に入ってもみじから持ち替えてみたけどめっちゃいやらしくて素敵
メインのヘボさには慣れてるから、あれを当てに行くというよりは傘を盾にしたり壊されないスペシャルでの前線関与がとにかく楽しい
特にリッターを傘で誤魔化してシートぶち当てられるの本当に感動する

166
名無しのイカ 2023/12/05 (火) 15:23:51 261cc@176f3 >> 162

もみじから来るの、わかる。

167
名無しのイカ 2023/12/05 (火) 18:13:05 1a035@00427

無印では基本的に手も足も出なかった対ジムワイパー
不意打ちするにしてもトラップ踏ませないと安定して勝ちづらい無印と比べて、トピコロで能動的に先手とりやすい
ジムって連射遅めだから普通に投げるのも刺さる、相手の射程外からもできることがあるのは良い
それでもまあ辛い相手ではあるけど…(ワイパーのインク弾の対傘補正4.8倍は流石にバグか設定ミスなんじゃないかと1年以上経ってもまだまだ疑っている)

170
名無しのイカ 2023/12/05 (火) 18:43:04 9a2e4@eece3

キャンプならともかく、縦振り一回で壊されるのはやり過ぎだわ
積極的にやりに来やがるし

171
名無しのイカ 2023/12/05 (火) 18:54:22 1ea6a@d7c48

主な役割となる対シューターに関してはトピよりトラップが欲しい場面が多く感じるけど
無印は中射程以上に手も足も出ないからトピやスミナガでお茶を濁せる有り難みも感じる

172
名無しのイカ 2023/12/05 (火) 20:46:29 aa37e@a65b6

このブキ、苦手なルールとかなくない?

エリア…メインの塗りが強い。墨流しをエリアのちょっと外側敵陣寄りに投げるとエリアを取りやすい。墨流しで敵長射程を牽制できるのも好感触。抑えに入ったら前に出るのは難しいので、エリア付近からトピを投げまくる。

ヤグラ…乗って傘を盾にしつつトピを垂れ流してよし、前出て墨流しと一緒に突撃してもよしで攻めは強い。ただし打開には時間がかかるので、焦らず地道にやる。

ホコ…裏取りからの墨流しは圧が強いので、なるべくホコ持ちとは別ルートから侵攻する。守りでは敵ホコ持ちにトピ投げてるだけで高負荷をかけられる。

アサリ…基本は塗り意識高めで整地。または攻め意識高めでうまく敵陣に潜り込めれば墨流しからチャンスを作りやすい。チャンスタイムに墨流しを使えるとアサリを投げやすい。ガチアサリを抱えるといつも以上にキル取れないし、2人に狙われると非常に辛いのであまり持ちたくない。

個人的に1番辛いのはアサリかな…全然やれるけど。

177
名無しのイカ 2023/12/05 (火) 23:53:59 d631b@4d0db >> 172

ホコだけスミナガシ雑に使うと不利になる(攻勢時)から若干きついかな
比較的万能に使えるのはそう

183
名無しのイカ 2023/12/06 (水) 10:59:45 8626e@88584 >> 172

自分はアサリが1番強くてエリアがキツく感じるかな
アサリは比較的バラけて動くからゴール付近にスミナガ展開すると、効果的に敵の防衛を妨害しやすい
エリアは注意を惹き付ける使い方しないと無駄撃ちになりやすいイメージ

スミナガって結局敵インクを防げるものじゃないから、敵が雑に攻撃してきてもオブジェクト関与されちゃうルールだと活きにくいと思う

173
名無しのイカ 2023/12/05 (火) 21:16:23 3b9cd@41512

トピで離れた場所から嫌がらせ+キル
スミナガシートで嫌がらせ+隠れて攻め込みリッタースピナ狩り
傘でガードしながら敵を嫐りごろし
妨害しか出来ない微妙なのじゃなく狩りもできる
シューターみたいに比較的軽く動き回れる濡れる
ガチ武器強武器じゃないけど使ってて楽しくなれる武器

174
名無しのイカ 2023/12/05 (火) 21:56:51 aa37e@a65b6 >> 173

塗れるしタイマン性能も高いけど、何故か評価が低いのがスパガ系列の歴史なんだよね…まあ半分ぐらいはSPのせいだけど。
今度のSPは強いだろうけど、どういう評価に落ち着くかな…

175
名無しのイカ 2023/12/05 (火) 22:27:35 860f3@323a3 >> 174

スパイガジェット系は使ってるけどキル速度が遅すぎて敵が多くなってくると何とも言えないから
バンカラマッチとかXマッチになると敵がまとまりやすく打開とか厳しいから何とも言えなかったりする
ナワバリなら敵が散らばるからおすすめはしやすいんだけれども

176
名無しのイカ 2023/12/05 (火) 23:27:56 aadf1@9bd34

軽量級の塗り武器が好きなんだけど、この武器って塗り武器って言えるくらい塗り性能ありますか?
スパガ系は2,3通してサモランでしか触ったことないから対戦環境だとどうなのか分からない…

178
名無しのイカ 2023/12/05 (火) 23:55:30 1ea6a@dcb42 >> 176

どこまでを塗り武器とするかですが
塗り性能は全体で見ると中の上から上の下くらいかと
短射程シューターには敵わないけどヒッセンとかよりは断然塗れる
塗り被りを避けやすいのでナワバリの自陣塗りとかは得意な方です

179
名無しのイカ 2023/12/05 (火) 23:57:18 修正 d631b@4d0db >> 176

塗り性能そのものはめちゃくちゃ高いってほどでもないけど正面に残機構えながら塗れるからリッターとかにかられるリスクは少ないかな
ただ敵インク上での機動力は少ない上にカサ後ろに向けないと退路塗りずらいのは注意

181
名無しのイカ 2023/12/06 (水) 01:13:11 1373d@527df >> 176

ナワバリでラクトがいる時とか3人自陣塗り過多の時以外は自陣塗りに回ることが多いかな
トピとスミナガで前線に追いつく前からフォローできるのもいいね

182
名無しのイカ 2023/12/06 (水) 09:10:39 aadf1@9bd34 >> 176

みんなありがとう、聞いている限りそれだけ塗れれば十分かなって思うのでラクトデコの熟練度上げ終わったら使ってみようと思う

180
名無しのイカ 2023/12/06 (水) 00:16:29 75242@da33f

スミナガシート使いたくてこのブキ持ってみたんだけど、こいつ相手してる時は傘全然壊れないくせに自分が使うとすぐ壊れるのなんなんだ
めっちゃ難しい

184
名無しのイカ 2023/12/06 (水) 11:23:03 6f8c1@4eb51

サメのせいでスパガ持たなかったから久々にスプラが楽しい
トピのカスダメだったりメインで足奪ったあとのスミナガ直当て面白いわ

185
名無しのイカ 2023/12/06 (水) 17:13:26 37974@34cfc

トラップとトーピード合体してくれ

191
名無しのイカ 2023/12/06 (水) 22:16:54 38597@67e89 >> 185

ボムコロで破裂した場所にトラップ生成しよう

193
名無しのイカ 2023/12/06 (水) 22:51:54 修正 d631b@4d0db >> 191

えっ?最強サブと最強サブが合体?
強すぎる
というかトピコロが実質即死になる件について

186
名無しのイカ 2023/12/06 (水) 18:51:28 de62d@34c97

無印と比べて連戦するとどうしてもインクが足りなくなりがち

187
名無しのイカ 2023/12/06 (水) 20:43:33 aa37e@a65b6

無印と比較するなら、ソレーラは対複数に滅法弱いよね…
無印は対複数でもトラップ置いてあればどうにかなるし、サメが上手く嵌れば複数キルも取れる。なんならこの2つを組み合わせたコンボも対複数にめっちゃ強いし。傘の復活だってソレーラより頻繁にできた。
対してソレーラは対複数だとトーピードは撃ち落とされるわ、転がしたところでインク消費重いわでとても辛い。囲まれてから墨流し投げても大体手遅れだし。まあ墨流しが上手く嵌れば複数を手玉に取ることもできるけど、難しい。

188
名無しのイカ 2023/12/06 (水) 20:57:45 d631b@4d0db >> 187

サメはともかくトラップそんな対複数強いか?
なんならトピコロで似たようなことできると思うが

189
名無しのイカ 2023/12/06 (水) 21:32:52 5a004@4a9fc >> 188

センサーの価値が大きいと思う
しばらくソレーラ持ったあと慣れた無印に戻ったら敵の動きが見える有難みを再確認した
無印と同じ動きをソレーラでやってる自分が下手なだけだって?ハイ……

190
名無しのイカ 2023/12/06 (水) 22:10:24 d631b@4d0db >> 188

>> 189
確かにセンサーの有無は地味に大きいね
あれ狙いやすいからエイムが上がる気がする

192
名無しのイカ 2023/12/06 (水) 22:22:01 1373d@527df >> 187

とはいえスパガって武器がそもそも対複数にめっぽう弱いからなあ

195
名無しのイカ 2023/12/07 (木) 15:19:49 修正 1a035@00427 >> 192

前作wikiでのベッチュー(トピ/インクアーマー)の紹介が「スパガの得意な1対1において、積極的に攻めていける相性抜群のサブスペだが、広範囲攻撃や一確攻撃を持たないので苦手な多対1の状況がますます誤魔化しづらい」って感じだった気がする、3のソレーラにも概ねそのまま当てはまるね(スミナガは広範囲攻撃と言えそうだけど)
無印使ってると、複数に攻められても(向こうから突っ込んでくる分には)ソレーラよりかなり誤魔化し効きやすいのは感じる

194
名無しのイカ 2023/12/06 (水) 23:32:54 aa37e@a65b6 >> 187

トラップは予め置いとけばインクに余裕があるし、近くに2つ置いても良い。トーピードは転がしても2人巻き込むのは難しいから、ただでさえインク消費重いのに2回投げなくちゃいけない。トラップはサブ性能で爆発範囲も拡大できるし、奇襲性も高いから複数巻き込みやすい。あとトピコロコンボはピッタリ100ダメだから、相手が少しでもサブ影響軽減つけてたらトラップからのキルと速さは大差ない。
ガチアサリ持った時なんかは特に…ソレーラはかなり動きづらい。無印ならトラップに誘導して返り討ちにできる。
あと潜伏して待ち伏せするにも無印の方がやりやすい…サメ込みだけど。複数来てもwトラップとサメでどうにかなる。ソレーラだと複数来たら一旦見送ることしかできない…その代わり敵の後ろから墨流すと強いんだけど。
それから強ポジ(敵側の高台とか)とった無印は恐ろしく強くて、複数来ようとspでも来なければどうにでもなる。これもソレーラには難しい芸当かな…

196
名無しのイカ 2023/12/07 (木) 16:47:46 d62a9@a65b6

トーピードの記事ぐらいは書けそうだったので書いてみた。評価よろ。

索敵、味方の援護、メインの火力アシストなど多岐に渡り支えてくれる優秀なサブウェポン。

トーピードを転がすこと(通称トピコロ)で素早くダメージを与えられる。近爆風が60ダメージのため、メインの40ダメージと合わせてちょうど100ダメージとなるコンボがある。メインの貧弱な攻撃力をカバーできるのでマスターしておきたい。ただし相手が少しでもサブ影響軽減のギアパワーを付けていると必要な弾が一発増えてしまうため、過信は禁物。
またスパイガジェットならではのガードを活かしたテクニックとして、追尾したトーピードと自身で挟み撃ちをすることができる。至近距離から敵に向かってトーピードを投げた時、すぐにはロックがかからず敵の背後でロックがかかるような挙動を取る。あるいはトーピードを高く投げることでも挟み撃ちの形にできる。敵からするとトーピードを撃ち落とそうとすればスパイガジェットに背中を晒し、無視したところでトーピードが着弾する前にガード中のスパイガジェットを倒すのは困難だ。トピコロからのコンボに比べるとキルに時間がかかるものの、こちらもまた強力な連携。トピコロしにくい地形や、相手が動きまわってトピコロの直撃が難しいときなどはこちらを使おう。反面、別の敵にトーピードを撃ち落とされると弱い。

メインの届かない場所にも攻撃でき、特に味方が見ている敵に投げ込むと強力な援護となる。時には無理に前に出ず、後ろからトーピードを投げ続けるのも有効な選択肢。
ただし無駄撃ちは禁物。インク消費もロックも重めなので無駄遣いしてるとインクがすぐになくなる。漫然と投げるぐらいなら他の選択肢にも目を向けよう。メインでの塗りも大事な役目であり、また潜伏して待ち伏せする選択肢も忘れてはいけない。

スミナガシートで敵を見失ったときにも、シートの付近に投げれば敵がいるかどうかはわかる。逆利用されて奇襲を受けるような最悪の事態は防げる。

197
名無しのイカ 2023/12/08 (金) 19:18:46 d631b@3e593 >> 196

トピの強みと弱み、スパガとのシナジーを的確に表現できた文章だと私は思う

199
名無しのイカ 2023/12/08 (金) 23:16:38 d62a9@a65b6 >> 196

問題なさそうだったのでちょっとだけ手直しして更新しました。評価してくれた方々マンメンミ!

…スミナガシートとの連携に関しては最低限にとどめておきました。今はこれ以上書けそうになかったのでちょいネガティブめ。
あとフグさんの動画見て思い出したけど、2連トピコロなんてのもあったなぁ…今作でまだ試してないから書けないや。まあ書くにしても折り畳むぐらいでよさそうかな…

198
名無しのイカ 2023/12/08 (金) 22:45:03 7c1c4@765d5

エリアでこのブキ使ってるんだけど、ネギトロだときつくない?シーズン開始直後でネギトロの出現率が高くて苦労してる
エリア周りのスペースが少ないからかな?敵が密集してるとトーピードを活かしづらい(撃ち落とせる人が複数いるから)
平面を広く使えるステージの方が向いてるよね

200
名無しのイカ 2023/12/09 (土) 00:37:03 aa37e@a65b6 >> 198

フグさんの動画見てると不利な印象はなかったな…手薄な反対岸から取ったり、スミナガをエリアに投げれば味方と合わせて打開できるんじゃないかな…
あんまり上手く言えないから動画見た方が早そうだけど…最新のサブ効率特化の動画でも、その前のガチマ配信でもどうぞ

201
名無しのイカ 2023/12/09 (土) 01:12:50 修正 d631b@4d0db >> 198

そもそもトピは通常トピは確かにイカれてるけどトーピードにはトピコロと謎の足場塗り、索敵などなど通常投げが刺さらなくても十分強みがあるんだよなぁ
あなたもトピコロ、しよう。(トピコロ信者)

202
名無しのイカ 2023/12/09 (土) 01:44:29 1373d@527df >> 198

トピもだけどスパガはそもそも複数を相手にするのは御法度
エリア動いてない方が大体手薄だからそこから橋を奪取できれば大きい

203
名無しのイカ 2023/12/09 (土) 16:16:06 b2f9c@a8c9d

ポイセンチャクチのホッカスに抗えない

204
名無しのイカ 2023/12/09 (土) 16:51:35 aa37e@a65b6 >> 203

頑張れば対面でも不利じゃない。トーピードのお陰で対面はまあ勝てるし、ヒト速積んで傘閉じ撃ちも使えたらもっと勝てる。チャクチは本体さえ撃ち落とせば拳はガードして生存できるから不利ではない。
なんなら直接対決に拘らんでも、ブラスター目線トーピードは重そうだしね。トーピードポイポイして味方に任せても良い。

211
名無しのイカ 2023/12/10 (日) 15:10:00 5a004@4a9fc >> 203

厄介ではあるけど、ホット無印やロングと違ってボム持ってない分だけ楽に感じる

205
名無しのイカ 2023/12/10 (日) 10:37:20 328c3@d5a79

スミナガシートもトーピードも全然使いこなせなくて、
やはりサメに乗って「うおおおおオマエを倒して自分もしぬううう!!」チュドーンする生活に戻るしかないのかと頭を抱えている

まだ出て10日だしもう少しだけ頑張ってみよう・・・これ使いこなせる人すごいなあ

206
名無しのイカ 2023/12/10 (日) 11:53:41 2c5ef@d95d4

無印からソレーラに変えてからデスがめちゃくちゃ増えてしまって頭抱えてる。具体的には常にキルレ割ってるぐらい(無印だとトントンかアシスト込みで1以上)
たぶん無計画にトピを投げすぎて対面中にインク切れ起こすのとシートを投げようとするがあまり無駄に前線より前に出て殺されてしまうのが原因なんだけど上手く解決できねぇ~。むずい。

207
名無しのイカ 2023/12/10 (日) 12:24:34 328c3@d5a79 >> 206

無印は基本トラップや横槍による勝ち確対面が中心だったから尚更
足も取ってない体力も削れてないニュートラルの敵に襲いかかる場面が多いソレーラむずいよね

インク管理の難しさに加えて、ツーマンセルで動かれると下がるしかないのが拍車をかけてる感じがする
2連トピとか搭載した方がいいのかな

208
名無しのイカ 2023/12/10 (日) 12:30:39 12e2f@c63fc >> 206

無印とは結構毛色が違うブキだから難しいよね
正直トピってあんまりスパイのメインと食い合わせが良くないから、このブキで前線で立ち回るのはかなり技量がいる
基本は中後衛ぐらいの立ち位置でトピを投げて、明確に詰められるチャンスだと感じたときだけ前に出るようにしたほうが安定する

209
名無しのイカ 2023/12/10 (日) 14:39:04 修正 aa37e@a65b6 >> 206

無印よりアシストキルは取れないけど、数字に出ない援護はできている。だから数字にこだわる必要はないよ。
無印はトラップのセンサーがあるし、サメも自爆覚悟なら爆風ダメージが入って味方がフォローするからアシスト取りやすい…なんなら複数アシストキルも取れる。対してトーピードは撃ち落とされたらアシストさえ取れないけど、索敵や圧でちゃんと味方の援護になっている。墨流しだって相手が触れないように動いてたらアシストキルさえ取れないけど、援護はしっかりできてる。

その上でデスを減らしたいなら、SP貯める意識を高めるのが良い。無印握ってたなら特に。

216
名無しのイカ 2023/12/10 (日) 18:40:41 2c5ef@d95d4 >> 209

今日1k11dをやらかしましてね
トピもスミナガも位置意識して圧掛けるの心掛けてるけど結局自分がキル取れないor対面負けて人数不利起こすからどうにも気になってしまう。塗りも無印よりも意識してるけど傘なのにヘイト稼がなかったら意味無くね?芋ってたら通報されるんじゃね?と思って無駄に前に出てしまうんだよな。
元々テンパりやすい質なんだけどなんかソレーラは無印より焦るシーンが多い気がする

229
名無しのイカ 2023/12/11 (月) 11:45:59 05a81@7659d >> 206

トラップとトーピードで大きく違うけど、メインは同じなんだからと、そんな意識しないで無印と立ち回りを似た感じにしたら安定したよ そこから初めてトーピードの使い道発想できました

210
名無しのイカ 2023/12/10 (日) 14:53:15 3cd52@8ecb9

スパガはメインが貧弱だからサブが主体と言っても過言ではないと思う
だから亜種というよりも別武器感覚で立ち回るラインも変えて使ったほうが良いな
トラップはパブロみたいに最前線にいるほうが活用できるけど
トピは味方中衛とライン揃えて立ち回る方が使いやすい

212
名無しのイカ 2023/12/10 (日) 15:51:12 6ddf0@6b549

味方が弱い時マジで弱いなこのブキ

214
名無しのイカ 2023/12/10 (日) 16:57:42 4fb8f@e61c3 >> 212

メインサブスペどれもキル性能は高くないし単身での突破力はまあ貧弱よね

215
名無しのイカ 2023/12/10 (日) 17:04:23 6ddf0@6b549 >> 214

盤面影響力は高いんだけどいかんせんキャリー力が低すぎるわな
味方が強ければ強いほど強い系

237
名無しのイカ 2023/12/11 (月) 21:32:25 ccb82@0b883 >> 212

だからか大敗か大勝のどっちかになりがちでジリ貧が少ない気がする

213
名無しのイカ 2023/12/10 (日) 16:17:40 129c9@11f55

普通に無印のが強いと思う。シェルター界のもみじって感じ。

221
名無しのイカ 2023/12/10 (日) 20:31:43 修正 d631b@4d0db >> 213

流石にスペに差がありすぎると思う

217
名無しのイカ 2023/12/10 (日) 19:10:04 1ea6a@58e71

無印の長所と短所をどちらもマイルドにした感じに思った
無印の方が近距離対面は強く感じるけどソレーラはトピスミナガで遠距離にちょっかいはかけられるし
無印のほうがマニュやシューターに関して強く出られるけど
バケツ系やブラスター相手にはソレーラのトーピードがありがたい
ワイパーはどっちもつらい

218
名無しのイカ 2023/12/10 (日) 19:25:46 aa37e@a65b6

スミナガシートの使い道って多いし細かいしで中々書きにくいよね…記事はどう書くべきなんだろうな。

日に日にやっぱ強えわこのSP…とは思うんだけど。攻めにも守りにも抑えにも強い。即効性がないことが欠点だけど、割と万能だし使いやすい。使い方に注意は必要だけど、それでも凄く撃ちやすい…

219
名無しのイカ 2023/12/10 (日) 19:43:41 2c5ef@d95d4 >> 218

とりあえず暫定で注意点だけ書くとか? 「敵味方ともに見えなくなる」って性質があるからどういう部分に気を配るべきかを何より知っておきたい
「様々な場面で活躍するが以下の点を留意した方がいい。更なる強みを活かせるだろう」って感じのこと書いて以下注意点箇条書きするみたいな

222
名無しのイカ 2023/12/11 (月) 00:48:25 aa37e@a65b6 >> 219

注意事項か…中々具体的に思いつかない。味方の射線切るな!も絶対じゃないよね…時には墨流しを優先すべき。こんな感じで絶対じゃない注意事項ならなくはないけど…強い使い方考える方が楽な気がしてきた。
細かい注意事項はスミナガシートのページで良い気も。ここではこのブキとしての立ち回りに関する話とか、このブキならではの話とかがしたいかな…うーん、でもやっぱ難しいわ。比較対象が少ないし。

ふわっと万能で強い!みたいに言うのは良いね。細かいところに拘りすぎてたかも。

220
名無しのイカ 2023/12/10 (日) 20:14:09 d631b@4d0db >> 218

味方にも視界妨害はかかるけどそれ相手もかかるしダメージゾーンとデバフの分で理論上は確実に状況を有利にできるんよね
ただ味方にセンサーついてるとデメリット付きスペシャルに化ける