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雑談掲示板/ログ3 / 81208

81208
名無しのイカ 2026/01/05 (月) 13:23:59 a1ed0@ab525

なんかロラブラみたいな1確ブキが環境なのは不快感強いって論調のイカ多いけどなんでだろ
エイム簡単なのがずるいみたいな感情なんかな

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  • 81209
    名無しのイカ 2026/01/05 (月) 13:33:36 710da@bf4af >> 81208

    ラグ環境だと主観判定1確は理不尽を生むからな
    一方的にやられるのは誰でも嫌だから他のゲームでも砂が嫌われるんだし

  • 81210
    名無しのイカ 2026/01/05 (月) 13:43:37 2ade2@fb91d >> 81208

    自分側では明らかに避けてるのに当たるのと死体から弾が出るせい
    過去作より酷くなってるからそら文句も出るよ

  • 81211
    名無しのイカ 2026/01/05 (月) 13:46:02 6beff@cdb91 >> 81208

    エイムに関しては弾幕張れるシューターと大差ないけどな
    不快ってだけなら知らんけど、それでナーフ要求してくんのは止めてくれ。調整の基準は快不快じゃなくて強さだ

    81218
    名無しのイカ 2026/01/05 (月) 15:25:44 e88a5@43dd9 >> 81211

    まあここ1年間の環境は紛れもなくエスブラトゥーンだから、その理屈だとナーフ要求はなおさら妥当ということになってしまう
    エイムに関してもエスブラは弾速速いから、シューターより偏差が要らないぶん楽よ

    81220
    名無しのイカ 2026/01/05 (月) 15:37:49 a3ca8@ec246 >> 81211

    s-blastってブラスターの中じゃ弾速速いけどボールドよりも弾速遅いぞ
    同射程帯のプライムの半分しか弾速が無い

    81221
    名無しのイカ 2026/01/05 (月) 15:39:54 9a2b3@f1dc8 >> 81211

    エスブラそんな早かったか?
    バケツブラスターローラー横よりは速いけど、シューターより遅いくらいじゃなかったか?

    81228
    名無しのイカ 2026/01/05 (月) 16:43:34 6beff@9e461 >> 81211

    Sブラに関しては妥当だけど、ローラーや他のブラスターに対して何の根拠もなしにナーフ要求ぶつけるのは違うでしょ。そして「削除しろ」とか「爆風4確にしろ」とかのカスみたいな要求が多すぎる

    エイムに関してSブラとプライムの対面を例に挙げると、Sブラが1発撃つ隙にプライムは7発撃ち込める。3/7当てればいいプライムと1撃で倒さんと負けるSブラのどっちが有利か
    一確を高確率で通せる最上位帯ならSブラ有利だけど、それ以下の大半の人にとってはプライムのが有利なんだよな。上位勢に便乗してSブラに八つ当たりしてる人が多いけど、その大半は的外れ

    81232
    名無しのイカ 2026/01/05 (月) 17:23:31 修正 ea49d@a276c >> 81211

    確かにスロラ以外のローラーにナーフ要求は違う気もするけど、ラピクラブラ以外のブラスターは実際しっかり多いんよな
    例に挙げたものに反論して悪いんだけど、sブラは良くも悪くも一発当てればいいから偏差撃ちも1回で済むけど、プライムは3発分敵の動きに合わせて撃たなきゃいけない。しかも爆風もついてるから逃げられやすさが大違い。
    障害物越しの対面でバケロラ以外に圧倒的な有利がとれる武器が、平地でも並の射程で早いキルタイムを出せるのが強いよね
    ラピエリは直撃2確だけどラインマーカー持ってるし、
    ブラスター全体塗りが弱いし塗りに弱いけど今の塗り武器自体数が少ないしゲームスピードが速いから塗りが重要な環境じゃない
    (しかもsブラはクイボナイスダマでこの弱点もある程度補える)

    81243
    名無しのイカ 2026/01/05 (月) 21:26:30 6beff@cdb91 >> 81211

    数で言うなら、Sブラは断トツで多いけど2番手のプライムも他を引き離してるし、その下を見るとシャプマ・スシ・マニュ・スパといったシューター系もスプロラ・ラピエリ・バケツ・デンタルといった範囲攻撃系もそれぞれ約同数いる。そしてカーボン・ノヴァ・ホットあたりは多いと言えど上のブキよりは少ない(参考
    Sブラはまだ分かるが、プライムやシャプマをすっ飛ばして他のロラブラに対してナーフ要求するのは私怨でしかない

    エイムの話に戻ると、Sブラは1発当てれば倒せるけど外せば次に撃てるのは55f後、プライムは3発当てる必要があるけど外しても8f後には次の弾が出る。4発までなら外しても対面勝てるというのは大きい
    それに逃げられやすさを決めるのは爆風ダメージではなく足元を取る爆風塗り、つまり先端塗りの性能。そして先端塗り性能はプライムのほうが遥かに高い
    地形絡めた対面がSブラ有利なのは同意だし1確のキルタイムは最速レベルだけど、2確のキルタイムはかなり遅い部類(スパガやモップリンより遅い)
    あとシューター系をすべて塗りブキと見なせば、その時点で塗りブキの数はかなり多い。ペンやデンタルも塗り性能高いし、塗りブキは決して少なくない

    81244
    名無しのイカ 2026/01/05 (月) 21:56:48 a34cc@bcecb >> 81211

    文章中盤からのSブラの弱点部分、全部クイボで解決するんですがそれは

    あとプライム、マニュ、シャーカーは「カニ」という総称があるからメイン個別よりそっちで呼ばれがち

    81247
    名無しのイカ 2026/01/05 (月) 22:20:26 修正 ea49d@a276c >> 81211

    今までローラーが2位だと思ってたけどメイン毎だとプライムが王冠数2位なのか。
    亜種での分散も考慮すると単体攻撃武器や塗り武器の数も多いのね。勘違いしてたすまん
    こう考えるとホットやノヴァは少なくとも上位帯ではまだ弱体化候補ではないのか
    (ただデータが取れないから根拠はないけどxp2000前後ではノヴァネオが結構いる)
    ただラピエリは亜種合わせて合計使用率が4.1%でバレルやハイドラの1.2%を大きく引き離していてトラストの2.4%よりも高い
    特にデコのメインサブスペの長射程武器への封殺性能を考えると弱体化が妥当だと思う
    追記:上の人も言ってるようにカニがシューター族の使用率を押し上げているからカニの弱体化が入った後の観察も必要だね

    81258
    名無しのイカ 2026/01/06 (火) 03:10:29 6beff@cdb91 >> 81211

    私が考える弱体化が必要なブキは、必須級がSブラ・リッター・カニ、次点でラピエリ・ペン・エナスタ。このあたりにナーフすれば十分だと思う

    Sブラは扱いの難しさを考慮しても最強と言える。弱体化するなら、長モードの弾速をラピ程度まで下げて、爆風半径を強化前に戻すのが妥当か
    リッターは長いこと後衛最強だし、ハイドラとかを喰ってるのはラピエリじゃなくてリッターのほう。弱体化案は、チャージ時間92f→96fとチャーキ前隙25f→30f
    カニは約1年の間スペシャル最強なので、そろそろ環境を変えるべき。弱体化案は、効果時間8秒→7秒と爆風半径1.12→1.00

    次点にした3つはそれぞれ突出した点はあるものの、総合的な強さでは弱体化に及ばない。突出した点をどう判断するかで決まる
    ラピエリは二番手格かつSブラメタで、ポストSブラとしての片鱗を見せ始めているが、現状Sブラほどの圧倒的な強さは持たない上に予防で弱体化するのも疑問が残る。定期アプデがあるならSブラ弱体化の次で行うのが理想か
    ペン・エナスタはエリア・大会環境では最強であるがXマッチの他ルールではそこまでの地位はない。だがペンはエリアだと断トツの使用率であり、エナスタは大会では無いチームは存在しないレベルのため、エリア・大会環境を重視するなら弱体化は必要