Splatoon3 - スプラトゥーン3 攻略&検証 Wiki

劣悪なインク消費で誰もすぐに使わなくなるよ

ザミナーは対面不利だと思うが
あとミラーに強化された武器が無くても武器パワーのインフレがきついのは変わらないと思う

極まったデュアルはノーチまで対面微有利らしいぞ

流石にそれは使用者が上手すぎて基本相手が格下だからじゃないとは

スピナー側の意見だけど、デュアルvsスプスピザミナーノーチならスプスピが1番デュアル側キツいと思う
ここら辺は徹底すれば互いが互いの弾で死なないので、塗りとサブスペの性能差がモロに出る
スプスピを止める手段がデュアル側に無い

対面仕掛けられる瞬間の多さでもスプスピが1番隙がないと思うね

全部使ってるけどやっぱノチじゃない?毎回徹底できるとは限らないしそしたら弾速が早くて弾除けを無視しやすいかつチャージキープで機動力もあるノチに軍配が上がる

>> 2525
その意見も分かる、デュアルを瞬殺するならノーチだと思う

結局デュアルの強みって中射程ながら位置取りで意表を付けることなので、
意表突かれても返り討ちにできるキル力か、
意表突かれても無視できる何かしらの性能があれば対デュアルはそんなに困らない

→それって大体の強武器そうじゃん、だからデュアルって現環境キツいはずだ、と続く
(逆に対デュアルが苦手な相手は無限に粘着されて物凄く面倒)

そもそもスピナー種ってノーチを除くとあんまり対面してこない感
大抵デュアルの手が届かない位置でスペシャルを溜めてから来る
しなくても塗りとスペシャルで盤面取れるし

前シーズン王冠人数だと
どのルールでも王冠使用率はソナー>テイオウだからソナーのほうがテイオウのほうが現環境強いと思うよ。
そもそもテイオウで今まともに使われてる武器なくてだいたいじゃない方が王冠多いけど

それ方々で言われてることだけど
ソナーがスペについてる環境武器(今だとバレルとリッター)のメインが図抜けて強いからインク回復できるソナーが選ばれるだけなんだわ…

エリアでテイオウがあんま強くなくてリッターバレルがソナー投げてる方が強いだけでルルステブキ次第だろ
まあ現環境ワーストスペシャル持ちはダントツでクアッドだと思うけど
ソナーもアメもデコイも押せばインク回復するんだからワーストにはならない

どのルールでも王冠使用率はソナー>テイオウだからソナーのほうがテイオウのほうが現環境強いと思うよ。　

と書いてるからルール問わず帝王<ソナーと主張してるのにさもエリアだけ見た主張してると取るのは藁人形論法か、チェリーピッキングだよ

2538も言ってるけど、ソナーの性質的にインク即時回復的な使い方があるのもあって、環境にソナー武器が入ってることとソナーそのものが強いことはイコールでは無いんよな

インク即時回復してメイン振り回せること自体はspの強さの評価軸の一つじゃない？
テイオウが嫌厭される理由でメイン封印されて射程が短くなるのもあるんだし

ソナーがナイスダマとトルネードとジェッパとミサイルより強いってマジ？

クアッドは3種目出てないからね
今後出るのかは知らんけど3種目が既に出たやつよりは希望があるってことで
スパガとかも中々ではあると思う

トルネバケツ以外ほぼ王冠いない(前シーズントルネ王冠72中58がバケツ)だから、これこそバケツがつよいだけだと思うよ。
ミサイルに至っては王冠ドベだから普通にソナーより弱いっしょ

マルミサも付いてるブキがどれも弱いってだけでしょ。プライムLACTを見るにナイスダマよりは弱いけど、ソナーやトルネより弱いかは分からんぞ。バケツやバレルリッターに付いてたスペがマルミサなら、マルミサが最多になってるかもしれん

即吐き系は強いけど
塗れない火力ない飛距離ない簡単に壊せるジャンプで対処できるで即吐き系の中でもかなり弱いからトータル弱いよねっていう
視覚妨害があるなら味方3敵4で基本的にはあった方がいい効果だし

視覚妨害はあった方が良いって言うならスミナガは強いと思ってるってこと？それならそれでいいと思うけど
後メガホンは普通にかなり強いスペシャルだと思う

あった方が良いが何をどうしたらそんな解釈になるんだ
スミナガも火力ない飛距離ない簡単に対処できる部類だろ

ちゃんと読んでもらえたなら初期というか今のトリネも微妙という理解になると思うけど
メインサブでできないことをする(わかりやすきのがカニやテイオウ)か、メインサブをより強く使うためのサポートかのどちらかで、即吐き系はだいたい後者と思う
多分上に行くほど前者の評価が上がる
トリネはどちらかというと前者寄り

ようは連携や使い捨て系のメインサブスペとの併用可能なスペと使い終わるまで拘束や変身系でメインとの併用不可の2種がある。
(ショクワンは考えないことにします)
でその中で併用可能系のスペを評価してるって感じ？

エナスタは他メンバーのスペ等も込みの本体性能ありきだから比較しにくい
バリアは強いけど打開の時の吐きどころが難しかったりするかなと　別にランキング作りたいわけじゃないからどっちでもいい

「強い時は強いから強い印象が強い」って感じかな、バリアに関しては
まあ同じメインサブとしてバリアとソナーどっちが欲しいかと言われたら大体バリアだからそれはわかる

例えばカニタンク単体とソナー単体で比較されがちじゃないか？と思ったから「即吐き系は『思ってるより』強いと思う」って言ってるんだよ
即吐き系は強いとすら言ってないよ　思い込みやめて

うーん…まずどうしたら誤解されないようにコメントするかを考えるべきだ。
とりあえず『強い』という言葉はそのまま『強い』と受け取られることが多いから、長所、利点、特徴、良い、強みといった言葉に変えることを勧める。

強いとは言ってるよ
「即吐き系は」「強い」とは言ってないんだよ

申し訳ない…2566を読んでも、木主が何を言いたいのか、ちょっとよく分からなかった。
上の方で、ソナーは弱いとか話してる中での、「即吐き系スペシャルは大体が思ってるより強い」って切り出し方だったから、木主はソナーを強スペだと思ってる派と受け取った
…んだけど、2566の主張になるってことは、結局ソナーは弱スペって思ってる派ということ？

いやこれ多分スペ評価の話じゃなくて、>> 2562で言ってる「即吐き系は強い」という発言はしてない！と言いたいのでは？

あと別に弱いとも木主は発言してないし、そのようなことを匂わせる発言も、無いように見える。ただ、何かに対して強いとは発言したみたいだが。

弱スペ強スペというランキング付けみたいな話をそもそもしてない

対戦ゲームであるスプラにおいて、そのような絶対評価にはなんの価値もない。「スペシュは扱いやすいから私にとっては強い」という話になんの価値がある
強い弱いを語りたいなら相対評価・ランキング付けの上ですべきであって、皆はその上で語ってるのに1人だけ絶対評価で物を語ってるから齟齬が生まれる

相対評価かどうかはともかく、こっちはむしろ相対的評価をしている
プレイヤーが無能なんだから絶対的評価なんて意味無い
バケツが強い強いと言われておきながらモップリンやヒッセンでしか4000達成者いなかったり、海外勢がエクスで5000達成したのを日本勢が「海外はレベル低いからw」等と揶揄しているのを眺めていると鼻で笑える

言ってることはわかるが人を無能呼ばわりはやめようね。不愉快だ
↓わかるけど、そこは言わぬが花よ。

俺には無能のコミュ障が逆張りで冷笑してるだけで何か言いたいことがあるようには見えない

ソナーもチラシもスミナガも「インク回復ついでにライン下げられるといいなあ」で全部一緒なんよな
ジェッパデュアルかカニデュアルならまた違っただろうに

即吐きが悪いとかそういう話じゃなくて、純粋にスペシャルのパワーが低いからもっと強力なのが欲しいって感じ。
まあソナーがスーパーセンサーに進化してもそれはそれで非常に嬉しいけど。