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サーモンラン雑談 / 94773

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94773
名無しのイカ 2023/10/03 (火) 12:51:26 f56e6@6a4dd >> 94769

ドスコイ襲来の大砲でハシラを落とすのは実はかなり優先度低い
気持ちよく崩れるからめちゃくちゃ凄いことしてるように見えるけど、ハシラ処理は納品役でも簡単にできるから仕事量はかなり少ない。ドスコイをうってた方が仕事量が多い
というそもそも論も、勘違いする人が増えないように置いとくね

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  • 94775
    名無しのイカ 2023/10/03 (火) 13:06:32 26a2c@bd772 >> 94773

    あれはマップによると思う
    大砲の目の前に落ちてきて射線邪魔するのは最優先で叩き割るべきだし

  • 94777
    名無しのイカ 2023/10/03 (火) 13:33:15 修正 f2df3@7b79f >> 94773

    ハシラ処理は納品役でも簡単にできる

    これはブキによるからそう一概には言えないのでは
    そもそも納品役がイクラ投げ以外にインク使うべきなのってモグラとダイバー塗りと雨玉とテッパンケツ向けくらいじゃないか

    盤面次第では確かに大砲今ハシラ見てる場合じゃないよ〜!ってこともあるけど…平時から優先度低いわけではない、乗ってるなら処理してくれって思っちゃうわ自分は

  • 94786
    名無しのイカ 2023/10/03 (火) 17:31:32 b7df5@2ede5 >> 94773

    正面に刺さって視界を遮られるのもそうだが、大砲横・後ろで大砲周辺を泥まみれにしてくるハシラなんかもあるから、遅くともインクを撒き始める前には始末すべき

    君がドスコイにかまけてる隙に、相方の砲台が機能不全を起こしてるぞ?

  • 94788
    名無しのイカ 2023/10/03 (火) 17:56:53 f56e6@683ad >> 94773

    砲台にダメージ与えるハシラはそりゃ優先度高いよ。そんくらいは自分も分かってる
    今回はハシラの空中解体が話題だったからハシラ全般での話をしたんだよ。賛否があるのはわかるから何も言わなかったけど、流石に一部だけ持ち出しながらそれを隠すその書き方は気になるわ。

  • 94792
    名無しのイカ 2023/10/03 (火) 18:17:22 68d7c@501d5 >> 94773

    大砲の射線遮るかどうかでハシラの脅威度大幅に変わるから全般という括り方自体無理な気もする
    なんなら射線遮らないハシラでもカゴ付近で割れば納品がかなり楽になる&再度湧いてくれる可能性もあるので、クリア重視としてもかなり有用だし
    もちろん、ハシラ割るのによく2発以上かかるとか、7割も割れないとかの腕前帯ならコストがかなり重くなるからコストとリターン的に割る旨み(=優先度)は低くなる
    そもそも論にすらなってないから腕前不足がすごく疑われる

  • 94794
    名無しのイカ 2023/10/03 (火) 18:19:50 a1752@8d221 >> 94773

    砲台より海側に刺さるハシラは極力空中爆破を狙うべし
    でないと肝心な場面で射線が通らなくなるぞ

  • 94795
    名無しのイカ 2023/10/03 (火) 18:22:34 b7df5@c4dce >> 94773

    「砲台にダメージを与えないハシラ」だけの話を「ハシラ全般」の話にすり替えたのか?

    一部だけ持ち出してるのは君の方じゃないか。まるで後出しで論破するから反論して来いと言わんばかりだ

  • 94796
    名無しのイカ 2023/10/03 (火) 18:27:06 f56e6@c2dd1 >> 94773

    >> 94792
    少なくとも自分は海側も含めてほぼ意識して割ってないけど(明らかに前線に余裕があるときと砲台にダメージを与えてくる奴はやってる)、(ダム右砲台以外の)砲台で失敗した記憶がない

    野良がハシラに2人でうって金イクラにアクセスできなくなって歯痒かった記憶は沢山ある

  • 94797
    名無しのイカ 2023/10/03 (火) 18:35:51 6e79a@ff072 >> 94773

    どこに立つハシラだろうが優先度低いわけないだろって思っちゃうわ
    納品役にわざわざ時間かけさせて倒させるくらいならリスキルの勢いで全部割ってくれ
    その場合は砲台の野良が単に(状況把握とかも含め)下手なだけだしハシラ云々以前だよ

  • 94799
    名無しのイカ 2023/10/03 (火) 18:40:40 68d7c@501d5 >> 94773

    「刺さった場合の脅威度」については場所次第
    「刺さる前の割る優先度」についてはどのハシラであっても(カゴに近寄った頃合いに)割って損することは無い
    割る優先度についてはしっかりと全般で話しているが。君が脅威度部分と混同しているだけでは
    そもそも論と言うわりに安定してハシラ割れない実力帯限定の、最悪ケースについて(割れなくても崩壊はしない)だけ話してないか?

  • 94800
    名無しのイカ 2023/10/03 (火) 18:43:20 68d7c@501d5 >> 94773

    優先度というならそれぞれコストやリターンを見比べて順位付けしているだろうし、コストがクソ安くて旨みしか無いなら割ることの優先度(≠倒す順番の優先度)高くなるだろ

  • 94801
    名無しのイカ 2023/10/03 (火) 18:48:31 修正 f56e6@c2dd1 >> 94773

    割って損する事はないって言うけども
    自分はその1発でドスコイを溶かす方が
    前線を押し上げて脅威を減らせてお得だと主張してるんだよ
    ハシラ割りに1発うつのすら海岸リスキルで安定させるには勿体ないと思ってる

  • 94805
    名無しのイカ 2023/10/03 (火) 19:12:25 修正 f2df3@7b79f >> 94773

    あー海岸リスキル派かなるほど
    確かにそれならひたすらドスコイ撃ちたくなるのは分からんでもない…というか、そうしないと確かに納品役が大変なのかもね

    個人的には大砲の時でも寄せれる奴はある程度寄せた方が楽だなぁと思うし
    寄せているのであれば大砲の爆風範囲めっちゃ広くてちょっとくらいドスコイ溜め込んでもすぐ処理できるから、ハシラに撃つ余裕も生まれるかなと思ったな

    失敗した事ないようだしこうしろとは言わんけど、こっちも大砲のクリア率は悪くないので…こういうやり方もあるよって話です

  • 94814
    名無しのイカ 2023/10/03 (火) 20:58:54 a0d00@501d5 >> 94773

    前提がリスキルか…理論的な正解は無いので何がダメとは言わんけど、単純に海岸で倒しまくると回収大変に感じてしまう
    海岸イクラを拾うためにドスコイをリスキルする必要もあって大砲インクもカツカツになりやすいから大砲自身大変では(海岸ドスコイが邪魔にならないようイクラ作れれば、1発あたりの効率優先で処理してよくなる)
    自分の経験上は適切に寄せとかすればフルパ60,70納品は全然行くけど、同じくフルパでもリスキルだと40,50納品程度になりがち
    ノルマ以上の納品はクリアに対し意味はないけど、そのくらいにノルマ達成が簡単で済む
    崩壊しない範囲で寄せるだけなので崩壊しやすいとかも無いし。