ホクサイ彗のコメント欄です
ホクサイにはイカ忍積みたい派なんだけどテイオウイカまで遅くなると考えると…イカ忍は無しかなぁ…
テイオウはイカ速イカ忍積んでも同速だった希ガス
初代のダイオウはどっちも乗ってたからね 勘違いしちゃう人もいるかもね
ちなみにテイオウは当然だけどアク強も無効
帝王クイボのスシ煌がSPP190で帝王ロボムでスシより射程短くて塗りも強くないこいつが200なの、最高に何も考えずに調整してる感溢れ出ててええな
3最初期に開発側内でショクワンダーが謎に強い扱いだったのもホクサイ担当の人が異常に上手かったからじゃないかな疑惑ある あるいはテストプレイしてたプレイ層がホクサイで無双できるぐらいの帯域だったとかそのぐらいしか考えられんぐらい謎に強い扱いをしてる気がする
2でホクサイパブロにボコられた人が調整に関わっていて、開発は筆系統嫌いという陰謀論を唱えてたんだけど、銅フィンは180ptだからそんなことなくて、なんかホクサイだけやたら警戒してる感が強いのよね…
マジで初代から見てきてこの方暴れたのを見たことがないから、尚更この警戒度合いの理由が分からんよね… 一番強かった全盛期(？)的な立ち位置にいたとか目立ってた頃を思い出しても、2のホクベツがメインサブスペの噛み合いがたまたま良かった程度で、それですら総合的なパワー不足で暴れてはいなかったというのに…
一応2でガチホコで、ホクサイ3000はいたりする…んだけど、それぐらいなんだよね。ホクサイ使いで公式大会活躍した人はいたけどその人はパブロ持ってたし。 2の3000いるから冷遇するならスシzapなんて3000複数人いるのにメイン性能57強化与えてるし、バケツも強化されたし…
これで思い出したけどSブラだったかの紹介映像で中の人クソうまかったよな ガチでその可能性ある
サンサンサングラスが一番色合い的に合うブキだと思う
ギアパワーが空なのどうかと思うのでホクサイ無印のページからサブ影響軽減の項目と、ホクサイヒューのページから相手インク影響軽減の項目を文面いじくって入れようかと思います。
Spポイントが200と重めであり、テイオウイカはぶん回すスペシャルというよりも要所で発動したいスペシャルであり、前隙が長く引き付けて発動しようとすると抱え落ちのリスクがある。これらを重く見てデスのリスクを軽減したい人向けのギア
とりあえず3項目更新しました。たたき台なので問題あれば適宜更新修正お願いします。
ステルスジャンプ、ジャンプ短縮の項目を統合し、更新しました。 たたき台ですので問題あれば文面など適宜修正お願いします。
復活時間短縮、カムバックの項目を更新しました。 たたき台なので適宜修正をお願いします。
個人的にはそこまで恩恵感じないですが、強い方でスペシャル性能アップを積む方もいるので追記しました。 適宜修正をお願いします
炭酸にしてくれたら前出やすかったし200も受け入れられたけど現状厳しい
200はねぇ…スシと比較すると燃費悪すぎて瞬間塗り以外スシより塗り劣ってるのにあっちは190こっちは200だものね。
彗星で宇宙っぽい厨二漢字で普通にかっこいい とか思ってたけど、彗はホウキの意味なのでフデ種に相応しくもあるハイセンス漢字だった
スシ煌68王冠人数 ホクサイ彗王冠人数10未満。
うーんなんでこいつ本当200なんだ…⁇⁇
同じフデのパブロは瞬間塗りPtすごいしホクサイも多分塗り強いやろっていうエアプイメージで決めたって言われた方が調整意図には納得できる
個人的に対ダイナモ、ブラスター、スピナーとかの咄嗟の足回りが鈍いブキ対にはいい構成だと思う
自分の練度もあるけどチャージャーは遠すぎたり、金網陣取りすぎて無理
暫く使ってみたけど普通にクソ強かった
ホクサイ3種の中で一番アサリ向きな気がする 他ルールはよく分かりません
アサリが一番ないかなという感触だな。テイオウ吐くとアサリ落とすし、テイオウジャンプも修正されたし。 一番向いてると思うのはホコだと思う。
ホコ→スペシャル、メイン共に相手ホコを止めやすい。戦場が荒れるので潜伏が刺さりやすい ヤグラ→スペシャル、メイン共にヤグラを止めやすい。メイン単体ではヤグラには近づきにくい印象 アサリ→テイオウで前線を強制的に下げてダンクの機会を作りやすい 但しステージによる ルール上テイオウイカによる裏抜けが強いから敵を無理やり前線から剝がせるのでなんだかんだ相性はいい エリア→特筆する点がない 無敵スペシャルのお陰でごり押ししやすいのは高評価 どのルールでもこれが一番強いと思います
評価は置いとくとして、メインは別にヤグラ止めやすくないと思うぞ…柱で遮られるのが筆だし。ブラロラは柱関係なくキルできるから止めやすいと断言できるけど
みんなはスペ強どれくらい積んでますか？ 自分は塗れないのに200だから効果時間伸ばすためにメイン２個分積んでます
0〜割けても0.2 回転率高くないスペシャルにギア枠割いてられる程ホクサイは強い性能してない
・スプロラのようにメインを強く使うギアが強い ・テイオウのスペ強は1.0以上推奨でコスパ△ ・後隙狩りを心配するほどホクサイのデスは重くない（ある程度割り切って良い） この理由から無積みかな
6か0。 ホコはカウントストップで強いから6積んで止めやすくするために6。それ以外のルールはあんまり長くてもななので0。
弓燈ジェッパ、 ラピ冬エナスタ モプ角カニ と並んで200なのやはりギャグだと思うの。とくにモップの塗りで200許されるなら180でもいいでしょ。 初心者殺しだから言うなら銅フィンとクラブラ180なのに重いし。
究極的にはスペ減は欲しいタイミングでスペシャル溜まる分必要でそれ以上はあえて抱え落ちを選ぶ(ガチホコだとホコ持ってリード狙い突進や、ホコ籠城か)ためぐらいにしか使えなくて、それ故スペ減必要量は個人の立ち回りに依存するんだけど、まだスペ減必要量が把握できてない。 とりあえず今は0.9(5.7)を試している。
1からある武器で今まで1度も環境上位に食い込んだ事無い武器なんてホクサイとスクイク、ボールドくらいしか思いつかないのにサブスペといいSPPといい異様なまでの不遇さ イカ研は毎晩ホクサイ使いに魘されでもしてるのか？
初心者殺しだから言い始めるなら、パブロとかも筆移動で弾当てられないから初心者ほどキツそうなのに塗り強化・減衰緩和とかされてるし、ノヴァとか燃費改善だけじゃなくて、爆風拡大・後隙減少・塗り強化・ジャンプブレ軽減とかされてて、それら二つについてるハンコとか初心者の方が対処難しそうで、かつ、王冠少ないのになんか放置されてるからね…
エイムいらない武器が強いのが嫌～とか言う人いるけど、今北斎メイン別で数えた全ルール王冠人数ワースト20なのにそんな警戒する必要あるかも怪しいし。
ホクサイ系で一番使いやすく思う 俺に必要だったのはキューバンでもビーコンでもなくロボムだったんだ
キューバンがめちゃくちゃ欲しいと思ってるけど、テイオウで簡単に逃げられるの良すぎる
大体上位勢無印かヒューに戻ってる印象あるから、テイオウイカがそこまで強くないか、単純に200が重すぎるかなんだろうな。 正直190でもまだそこそこ重いと思う
結局のところ一番強いホクサイは無いと
最高xpで見るなら無印じゃないの？みーらみあさんが強いだけかもしれんが、アサリ3800出してるし、王冠も今無印が多い。ヒューはエリア3438が最高値のハズで彗は皆捨ててるイメージ。
風呂デコは190になってかなり回せるようになった実感あったけど これはどうだろう
ガチルールのSP自動増加は定数だから、SPP減ると回りやすくなるはず。ガチホコの防衛はやりやすくなるね。あとはヤグラ攻めてるときに回しやすくなるはず。
ガチホコでチャレンジ潜ったけど、テイオウ防衛で吐きやすくなったね。スペ減9積んでたけど、減らしてもいいかも？
ガチホコはカムバスペ減6で欲しいタイミングでテイオウイカ貯まる感触あるので一つの参考に。 ヤグラは劣勢時スペシャル溜まらないから防衛でテイオウイカ吐きたいならもっといると思う。
弱くはないんだが、ロラコラで良くないか感は割とある。 ロボムが差別化点だとしても、悪燃費でそこまで高回転ではないし、spp重い文で向こうにお釣り行くと思う
sppは改善されたし、塗り力考えるとテイオウの回転率はホク彗のがずっと良いと思う。テイオウに回転率の高さが要求されるかは不明
20差があるからガチルールの自動増加条件合わさると露骨に向こうのほうが早く回る。
塗りに関しても、横はほぼホクサイと互角だし、縦で遠くも塗れて、コロコロで素早く整地ときちんと3種使い分ければスプロラは、ホクサイより実戦面では塗れるので、彗のほうがテイオウ回ると両方担いで感じたことはないかな。
スペシャル増加なしのホクサイはテイオウを貯める為に25回程度振る必要があって、ローラーは8回程度振れば貯まるっぽいからただ貯めるだけなら割とがっつり差があるっぽい 塗り被りを考慮したらもうちょっとかかるだろうけど
連射速度とかからどっちがどのくらい早く貯まるのかとかまで出すのはめんどくさいから興味がある人がいるなら任せた
ホクサイの連射間隔は11fで、スプロラは横が41f。だからその回数が正しければ、スペシャル貯めにかかる時間はホクサイが最速で275f=約4.58秒、スプロラは336f=5.6秒となり、最速だとホクサイのほうが1秒以上早い
回転率で差別化云々言うなら、もうスシ煌にスペ増積めよになる気はする。 あと実戦だと塗りかぶりしないように塗るのはローラーの縦とかもあるから貯まるのはロラコラじゃないのとは思う。復帰でロボムの塗り合わせて復帰しつつテイオウとかは彗の強みだけど毎回やるものではないし。
実際には塗り被りして回数が増えたりイカ移動挟んで移動する時間とかもあるからもうちょっと変わるだろうね
普段からロボムで長射程に嫌がらせできるのは利点 でもそれって結局サブ差でしかないからなあ
ホク彗使いの方に質問です この武器使っていて、味方にいると嬉しい武器ってなにかありますか？ 友人がこの武器使っていて、バンカラオープンに一緒に潜るんですけどリザルトに結構差が出てしまって友人がよく落ち込んでいるので... ちなみに二人ともうまくないです笑 自分はX底辺だし、その友人はS+に上がるのも厳しい感じのウデマエです
鉛筆
苦手ブキを狩ってくれるとベストかな ノチとか殺ってくれるとありがたいし そうなると長射程とかになるかもだけど
お二方ともコメントありがとうございます 鉛筆(というかチャー)は自分に全然適性がなくて使えそうにないのですが、ノチ辺りの中射程キル武器を自由にさせない長射程が良さそうということで、自分が使えそうなバレル・ジェッコブ辺りを出してみようと思います
フェスなどのナワバリだとテイオウで敵リス近くまで潜りこんで高所に居座るのが楽しい 単独での粘りでメイン SP サブ(遠距離嫌がらせ)が噛み合っている 前線が数的不利になる心配もあるだろうけど1～2人は追いかけてくるし仮に無視されたならラッキーと思い塗りまくればいい 事前に発動地点とルートは深く入るのと浅めで確認しておいたほいがいい
このページまで荒らされてる…
結局テイオウイカがナーフされ過ぎて、そんなに強くないというのが彗あんまり見ない原因なのかなぁと。 ヤグラのストップは弾かれて安定しないし、弾かれないナイスダマのエスブラとプラコラがヤグラで多いし、ホコは机上論だと強いと思うんだけど、他テイオウブキもそんなに見ないからそっこまで強くないのかなと。 結局無印か、ヒューに戻ってる人しか見ない気がする。
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ホクサイにはイカ忍積みたい派なんだけどテイオウイカまで遅くなると考えると…イカ忍は無しかなぁ…
テイオウはイカ速イカ忍積んでも同速だった希ガス
初代のダイオウはどっちも乗ってたからね
勘違いしちゃう人もいるかもね
ちなみにテイオウは当然だけどアク強も無効
帝王クイボのスシ煌がSPP190で帝王ロボムでスシより射程短くて塗りも強くないこいつが200なの、最高に何も考えずに調整してる感溢れ出ててええな
3最初期に開発側内でショクワンダーが謎に強い扱いだったのもホクサイ担当の人が異常に上手かったからじゃないかな疑惑ある
あるいはテストプレイしてたプレイ層がホクサイで無双できるぐらいの帯域だったとかそのぐらいしか考えられんぐらい謎に強い扱いをしてる気がする
2でホクサイパブロにボコられた人が調整に関わっていて、開発は筆系統嫌いという陰謀論を唱えてたんだけど、銅フィンは180ptだからそんなことなくて、なんかホクサイだけやたら警戒してる感が強いのよね…
マジで初代から見てきてこの方暴れたのを見たことがないから、尚更この警戒度合いの理由が分からんよね…
一番強かった全盛期(？)的な立ち位置にいたとか目立ってた頃を思い出しても、2のホクベツがメインサブスペの噛み合いがたまたま良かった程度で、それですら総合的なパワー不足で暴れてはいなかったというのに…
一応2でガチホコで、ホクサイ3000はいたりする…んだけど、それぐらいなんだよね。ホクサイ使いで公式大会活躍した人はいたけどその人はパブロ持ってたし。
2の3000いるから冷遇するならスシzapなんて3000複数人いるのにメイン性能57強化与えてるし、バケツも強化されたし…
これで思い出したけどSブラだったかの紹介映像で中の人クソうまかったよな
ガチでその可能性ある
サンサンサングラスが一番色合い的に合うブキだと思う
ギアパワーが空なのどうかと思うのでホクサイ無印のページからサブ影響軽減の項目と、ホクサイヒューのページから相手インク影響軽減の項目を文面いじくって入れようかと思います。
Spポイントが200と重めであり、テイオウイカはぶん回すスペシャルというよりも要所で発動したいスペシャルであり、前隙が長く引き付けて発動しようとすると抱え落ちのリスクがある。これらを重く見てデスのリスクを軽減したい人向けのギア
とりあえず3項目更新しました。たたき台なので問題あれば適宜更新修正お願いします。
ステルスジャンプ、ジャンプ短縮の項目を統合し、更新しました。
たたき台ですので問題あれば文面など適宜修正お願いします。
復活時間短縮、カムバックの項目を更新しました。
たたき台なので適宜修正をお願いします。
個人的にはそこまで恩恵感じないですが、強い方でスペシャル性能アップを積む方もいるので追記しました。
適宜修正をお願いします
炭酸にしてくれたら前出やすかったし200も受け入れられたけど現状厳しい
200はねぇ…スシと比較すると燃費悪すぎて瞬間塗り以外スシより塗り劣ってるのにあっちは190こっちは200だものね。
彗星で宇宙っぽい厨二漢字で普通にかっこいい
とか思ってたけど、彗はホウキの意味なのでフデ種に相応しくもあるハイセンス漢字だった
スシ煌68王冠人数
ホクサイ彗王冠人数10未満。
うーんなんでこいつ本当200なんだ…⁇⁇
同じフデのパブロは瞬間塗りPtすごいしホクサイも多分塗り強いやろっていうエアプイメージで決めたって言われた方が調整意図には納得できる
個人的に対ダイナモ、ブラスター、スピナーとかの咄嗟の足回りが鈍いブキ対にはいい構成だと思う
自分の練度もあるけどチャージャーは遠すぎたり、金網陣取りすぎて無理
暫く使ってみたけど普通にクソ強かった
ホクサイ3種の中で一番アサリ向きな気がする
他ルールはよく分かりません
アサリが一番ないかなという感触だな。テイオウ吐くとアサリ落とすし、テイオウジャンプも修正されたし。
一番向いてると思うのはホコだと思う。
ホコ→スペシャル、メイン共に相手ホコを止めやすい。戦場が荒れるので潜伏が刺さりやすい
ヤグラ→スペシャル、メイン共にヤグラを止めやすい。メイン単体ではヤグラには近づきにくい印象
アサリ→テイオウで前線を強制的に下げてダンクの機会を作りやすい 但しステージによる ルール上テイオウイカによる裏抜けが強いから敵を無理やり前線から剝がせるのでなんだかんだ相性はいい
エリア→特筆する点がない 無敵スペシャルのお陰でごり押ししやすいのは高評価
どのルールでもこれが一番強いと思います
評価は置いとくとして、メインは別にヤグラ止めやすくないと思うぞ…柱で遮られるのが筆だし。ブラロラは柱関係なくキルできるから止めやすいと断言できるけど
みんなはスペ強どれくらい積んでますか？
自分は塗れないのに200だから効果時間伸ばすためにメイン２個分積んでます
0〜割けても0.2
回転率高くないスペシャルにギア枠割いてられる程ホクサイは強い性能してない
・スプロラのようにメインを強く使うギアが強い
・テイオウのスペ強は1.0以上推奨でコスパ△
・後隙狩りを心配するほどホクサイのデスは重くない（ある程度割り切って良い）
この理由から無積みかな
6か0。
ホコはカウントストップで強いから6積んで止めやすくするために6。それ以外のルールはあんまり長くてもななので0。
弓燈ジェッパ、 ラピ冬エナスタ モプ角カニ と並んで200なのやはりギャグだと思うの。とくにモップの塗りで200許されるなら180でもいいでしょ。
初心者殺しだから言うなら銅フィンとクラブラ180なのに重いし。
究極的にはスペ減は欲しいタイミングでスペシャル溜まる分必要でそれ以上はあえて抱え落ちを選ぶ(ガチホコだとホコ持ってリード狙い突進や、ホコ籠城か)ためぐらいにしか使えなくて、それ故スペ減必要量は個人の立ち回りに依存するんだけど、まだスペ減必要量が把握できてない。
とりあえず今は0.9(5.7)を試している。
1からある武器で今まで1度も環境上位に食い込んだ事無い武器なんてホクサイとスクイク、ボールドくらいしか思いつかないのにサブスペといいSPPといい異様なまでの不遇さ
イカ研は毎晩ホクサイ使いに魘されでもしてるのか？
初心者殺しだから言い始めるなら、パブロとかも筆移動で弾当てられないから初心者ほどキツそうなのに塗り強化・減衰緩和とかされてるし、ノヴァとか燃費改善だけじゃなくて、爆風拡大・後隙減少・塗り強化・ジャンプブレ軽減とかされてて、それら二つについてるハンコとか初心者の方が対処難しそうで、かつ、王冠少ないのになんか放置されてるからね…
エイムいらない武器が強いのが嫌～とか言う人いるけど、今北斎メイン別で数えた全ルール王冠人数ワースト20なのにそんな警戒する必要あるかも怪しいし。
ホクサイ系で一番使いやすく思う
俺に必要だったのはキューバンでもビーコンでもなくロボムだったんだ
キューバンがめちゃくちゃ欲しいと思ってるけど、テイオウで簡単に逃げられるの良すぎる
大体上位勢無印かヒューに戻ってる印象あるから、テイオウイカがそこまで強くないか、単純に200が重すぎるかなんだろうな。
正直190でもまだそこそこ重いと思う
結局のところ一番強いホクサイは無いと
最高xpで見るなら無印じゃないの？みーらみあさんが強いだけかもしれんが、アサリ3800出してるし、王冠も今無印が多い。ヒューはエリア3438が最高値のハズで彗は皆捨ててるイメージ。
風呂デコは190になってかなり回せるようになった実感あったけど
これはどうだろう
ガチルールのSP自動増加は定数だから、SPP減ると回りやすくなるはず。ガチホコの防衛はやりやすくなるね。あとはヤグラ攻めてるときに回しやすくなるはず。
ガチホコでチャレンジ潜ったけど、テイオウ防衛で吐きやすくなったね。スペ減9積んでたけど、減らしてもいいかも？
ガチホコはカムバスペ減6で欲しいタイミングでテイオウイカ貯まる感触あるので一つの参考に。
ヤグラは劣勢時スペシャル溜まらないから防衛でテイオウイカ吐きたいならもっといると思う。
弱くはないんだが、ロラコラで良くないか感は割とある。
ロボムが差別化点だとしても、悪燃費でそこまで高回転ではないし、spp重い文で向こうにお釣り行くと思う
sppは改善されたし、塗り力考えるとテイオウの回転率はホク彗のがずっと良いと思う。テイオウに回転率の高さが要求されるかは不明
20差があるからガチルールの自動増加条件合わさると露骨に向こうのほうが早く回る。
塗りに関しても、横はほぼホクサイと互角だし、縦で遠くも塗れて、コロコロで素早く整地ときちんと3種使い分ければスプロラは、ホクサイより実戦面では塗れるので、彗のほうがテイオウ回ると両方担いで感じたことはないかな。
スペシャル増加なしのホクサイはテイオウを貯める為に25回程度振る必要があって、ローラーは8回程度振れば貯まるっぽいからただ貯めるだけなら割とがっつり差があるっぽい
塗り被りを考慮したらもうちょっとかかるだろうけど
連射速度とかからどっちがどのくらい早く貯まるのかとかまで出すのはめんどくさいから興味がある人がいるなら任せた
ホクサイの連射間隔は11fで、スプロラは横が41f。だからその回数が正しければ、スペシャル貯めにかかる時間はホクサイが最速で275f=約4.58秒、スプロラは336f=5.6秒となり、最速だとホクサイのほうが1秒以上早い
回転率で差別化云々言うなら、もうスシ煌にスペ増積めよになる気はする。
あと実戦だと塗りかぶりしないように塗るのはローラーの縦とかもあるから貯まるのはロラコラじゃないのとは思う。復帰でロボムの塗り合わせて復帰しつつテイオウとかは彗の強みだけど毎回やるものではないし。
実際には塗り被りして回数が増えたりイカ移動挟んで移動する時間とかもあるからもうちょっと変わるだろうね
普段からロボムで長射程に嫌がらせできるのは利点
でもそれって結局サブ差でしかないからなあ
ホク彗使いの方に質問です
この武器使っていて、味方にいると嬉しい武器ってなにかありますか？
友人がこの武器使っていて、バンカラオープンに一緒に潜るんですけどリザルトに結構差が出てしまって友人がよく落ち込んでいるので...
ちなみに二人ともうまくないです笑
自分はX底辺だし、その友人はS+に上がるのも厳しい感じのウデマエです
鉛筆
苦手ブキを狩ってくれるとベストかな
ノチとか殺ってくれるとありがたいし
そうなると長射程とかになるかもだけど
お二方ともコメントありがとうございます
鉛筆(というかチャー)は自分に全然適性がなくて使えそうにないのですが、ノチ辺りの中射程キル武器を自由にさせない長射程が良さそうということで、自分が使えそうなバレル・ジェッコブ辺りを出してみようと思います
フェスなどのナワバリだとテイオウで敵リス近くまで潜りこんで高所に居座るのが楽しい
単独での粘りでメイン SP サブ(遠距離嫌がらせ)が噛み合っている
前線が数的不利になる心配もあるだろうけど1～2人は追いかけてくるし仮に無視されたならラッキーと思い塗りまくればいい
事前に発動地点とルートは深く入るのと浅めで確認しておいたほいがいい
このページまで荒らされてる…
結局テイオウイカがナーフされ過ぎて、そんなに強くないというのが彗あんまり見ない原因なのかなぁと。
ヤグラのストップは弾かれて安定しないし、弾かれないナイスダマのエスブラとプラコラがヤグラで多いし、ホコは机上論だと強いと思うんだけど、他テイオウブキもそんなに見ないからそっこまで強くないのかなと。
結局無印か、ヒューに戻ってる人しか見ない気がする。