プライムシューターのコメント欄です。
実際今回のアプデで前からプライム使ってる人たちってプライムそんな強くなったって実感してる……？ たかが立ち撃ちの精度が0.2°(0.2°だぞ……)変わっただけでそんな変わるとも思えないし、自分は正直実感としてはあんまわからんのだけど……自分が鈍いだけなん？みんな「スゲエ！メチャクチャ精度良くなってプライム超強化！」と思ってるん……？
射程端のカス当たりが前より少し増えたけど、それくらいかな
プライムの問題は精度じゃないから長く使ってる人ほど「超強化！」とは思ってないと思うよ それはそれとして今のプライムが前々と比較して戦える性能になってることも事実で、そこはまた別の話 結果として使ってる人はもう一声欲しいけど、全体を見たら強い方の（強化優先度の低い）武器になっちゃったから話が噛み合ってないことが多いんじゃないかな
個人的には短射程のスタンダードがスシ！中射程のスタンダードがプライム！って言われるほどのパワーは今のプライムにはないかな…と思ってる
>今のプライムが前々と比較して戦える性能になってる 殆どのプライム使いは今までの強化の恩恵を大して実感してなさそうに思えるんだけど、なら果たしてこれは真なのか？ いや今までもらったのは皆純粋強化だから、問いが「性能が上がっている」or「上がっていない」ならば「上がっている」が真ではあるんだけど…………
今までのプライムの強化、環境ブキが80とか90の強さがあってプライムが60くらいだったところが精々65くらいになっただけであって、プライムを普段使ってない外野が考えているほどの強化では全然ないし、明確に「前より戦えるようになった」って言えるほどの変化のあるものではなかったと思うんだよな……ちゃんと使ってる側からしたら「誤差じゃんこんなの」くらいにしか変わってなくない……？と思う
なのにまるでものすごい強化をもらったかのように騒ぐ奴がちょいちょいいるの、なんだかなあ……という気持ちがある 「強化された」ということだけに目がいっていて「事実どれほど強化されたのか」はわかってないだろお前……という……
外野、プライムエアプだから実際のプライムの強さは強化前から60くらいはあったのに、40くらいの強さだと勝手にイメージだけで思っていて、それが強い人が使いだしたり（微）強化が入ったことでちょっとだけ触ってみたら（そもそもプライムの強さをナメていたので）思ったより大分強かったもんで、実際の強化幅よりずっと強くなったと思い込んで騒いでいるようなところが、ないですか……！？というのが……ある……
強化ではなく「素敵度が上がった」ってカンジかな。弾速アップとかブレ軽減とか浪漫ですやん
プライムシューターヒュー！実装待ってます
ラインマーカーが確1になって軌道が曲がりそう
以前ちょこぺろさんにボトルと比べたプライムの強みを聞けたので書いておきます。ボトルと比べたときです。
①塗り ボトルは先端しか塗れないが、プライムは途中にも弾が落ちる。 ②ダメージが大きい 射程は負けているが、ボトルが弱体化されたことで、そこまで大差ない ③安定したサブスペ ウルショは単発だがカニは継続して撃ててラインの維持がしやすい
近距離で当てにくいところは、ボトルよりプライムのがキルとりやすい
また両者の立ち回りの違いも聞けました。
ボトルガイザー 無理やりキルを取って、強い位置をシールドで取る プライムシューター 動きやすい盤面を作りながら、少しづつキルを取る 盤面を作れるのがプライムのいいところ ボトルは塗りが弱すぎて、立ち位置でしか盤面を作れない
10月15日の配信中に質問したら答えてくれました。2ヶ月近く前なので今聞いたらまた評価変わってるかもしれません。
ボトルは戦闘中じゃなきゃ短モードで普通に塗れるからなぁ 逆にこっちは燃費と落下飛沫の弱さで、時間と安全を確保しても塗りキツいのに
いい加減プライムママうぜーな インディーズバンドの厄介ファンみたいな属性も兼ねてて最悪
激戦区な中射程武器で今注目されてるし、使い手が増えることで開拓されるだろうからいいポジションなんじゃねーの？
えぇ……
それは流石に見に来なければ良いだけじゃないの？ 自分の意思(←ここ大事)で見に来てるんだしさ
確かにもう少し前向きなって欲しくはあるねぇ…まああの人の気持ちや愚痴の内容も共感できるが、ネットの意見を気にし過ぎても仕方がないと言えばそれはそう。 考え方や物事の捉え方、価値観や基準、物差しなど十人十色、そりが合わないと思うのであればお互いに関わらないようにするのが良いかと、ミュートという機能もありますし。
地上撃ちのブレ軽減の強化って、ジャンプ撃ちのブレにも影響されるの？
アク強57積みで地上撃ちと同じブレまで収束するから一応ジャンプ撃ちにも恩恵はあるだろうけど、多少積んだくらいじゃ体感変わらんと思う
案外変わるぞ(個人の体感だけど) 自分は1.0積んでる
つまり、素のジャンプ撃ちの拡散値は変わってないが、アク強を積んだ場合のジャンプ撃ちの拡散値はアプデ前とアプデ後で変わってるって事であってますか？ その場合、アプデ前とアプデ後で数値どれくらい変化したんだろう
一応計算上はGP0だと変わらなくて、GP3だと4.75度→4.67度、GP6だと4.35度→4.25度、GP10だと3.99度→3.87度、GP20だと3.42度→3.26度、GP30だと3.08度→2.90度、GP57だと2.7度→2.5度になると思う
返答ありがとうございます 地上撃ちは0.2度の強化 アク強10GP積みの場合、ジャンプ撃ちは0.12度の強化になるってことか ほんと気持ち程度の変化だね
プラコラ持ちですが、相打ち覚悟でノーチと対面しているときに 無印のラインマーカーで救われました。 その節はありがとうございました。 メチャクチャ気持ちよかったです。
アプデ後やたらとプライムにステジャンとカムバ付けてる奴いるんだが短射程ほどデスする武器でもないのにギアパワー2枠もデスのリスク軽減に使う？最前線で戦うならもっと適任の武器があると思うんだけども
ステジャンは流石に必須レベルでほしい、デスした時の飛びでもそうだけどやばい時の味方飛びにも使えるし カムバは諸説ある、インク系を重視するなら積んでもいいと思うけど人速腐りがちだから自分は常時発動するスぺ増にしてる(スぺ増、イカ速、ステジャン)
ステジャンは高速環境すぎてもはやペンみたいなガチガチの後衛以外皆履いてるレベルだし、プライムは塗りが微妙だから自陣を塗りながら戻るより飛んでライン維持してた方が強い場面が多い カムバはデスのリスクを軽減して前に出るためじゃなく、打開時に出力を引き上げてさっさと押し返すために採用されることもある 総じてそこまで変な選択ではないと思うな、上位勢が絶対ではないとはいえちょこぺろもカムバイカ速ステジャンって構成だし
逆張り思考の自分でもかなり納得できた、ありがとう
ちょこぺろみたいな動きしたらだいぶ勝ちやすくなったな せっかく地上撃ちのバフ来たのに臆病で丁寧な立ち回りしすぎてた
ラインマーカーの達人じゃない限り、ジムヒューの劣化
そんなことも無いかもと思えてきた。キル速と前線を上げるスピードはプライムの方が高い 今の環境、射程より前でゴリ押す力が求められてる気がするから、プライムの方が使われてるんだと思う
今めっちゃ増えてるらしいね。ミラーの同射程相手にラインマーカーヒットから入れるので実質射程有利に立ち回れるのが強いと感じた
半年ぶりくらいにやったら覇権武器になっててウケる 無駄にライコン鍛えてて良かった
精度よくて高台への「いけるかな？」の牽制でかなりいけるブキだね。タカアシで使ったけど今まで0/100だとすると30/100くらい倒せて、本当にびっくり
元々強いけどボトルが弱体化して姿をあらわにしてきた
見た感じ弾速とダメージ インク効率はプライムの方が上で 人速と最大射程 ブレの少なさ 足元塗りはボトルの方が上なのかな アプデ後もプライムはボトルの劣化ってイメージだったけど意外にプライム優位な点も多いんだな ウルショも弱体化したしSPPも考えると220ポイントのウルショより180ポイントのカニの方が強い試合もありそう
あっちは短モードだとスシにちょい負けぐらいの塗りでこっちの倍撃てるからトータルで見たらスペシャル周りはまだボトル優位かなと思う けどプライムはどう使っても燃費悪い代わりに、攻撃しながらでも塗れるのが強いと思う
40pt差あると流石にガチルールだとプライムのほうが早く溜まるよ。ガチルールのスペシャルポイント増加は定数で、スペ増でそれは変わらないから3pt/秒で13秒変わるわけで…
まさかプライムが疑似無しで環境武器になるとはなぁ。
うーん、やっぱりこの武器過大評価な気がするなぁ。 間違いなく準環境以上はあると思うし、安定感はあるけど、かつてのボトルやジムのように試合をぶっ壊すほどのパワーは全然感じない ただの人強な気がするなぁ
2でたくさんのイカれブキを経験してきた身からすると、正直ボトルジムも正直人が強かったなぁと感じることが多かった気がするぞ。パワー感じるの死にそうで死なないライン維持できるか、spでのリスキル上手かった人だし。 2は塗れるくせに、sp強くて、spp安くて、しかも、キル性能高くて、燃費もいいH3D、スプスコ、バレル無印、 擬似L3、擬似竹とか、ほぼすべての要素が今より強かったクーゲルエクスなどの面子経験すると3敵に回してうわぁとなるのは少ない。
2はそこまでガチでやってなかったから分からないけど、3の中で比較しても、プライムはそこまでって感じるんよな 確かにボトルもジムも万人が使える武器ではないけど、スペック自体はしっかりバケモノだったし武器性能で対面勝ちしてる場面も多かったと思うんだよね。 その点プライムはカニが強いだけで他はせいぜい並以上ぐらいに感じる。スペック的に見れば他の中射程武器との対面そこまで有利でもないし、本当にただちょこぺろとかそっぴが上手いだけな気がするんよな。
横からだけどボトルも正直ちょこぺろさん筆頭に強かっただけという感覚のほうが強いんだよな。spp重かったし、ウルショで痛いキル取られなけれな案外うまい人じゃなきゃ耐えれるときも案外あったし、デス重かった。もちろんマッチングでこちら後衛２、相手後衛ボトルとかなると前線上げる力の差で負けることもあったけどね。 むしろプライムのほうがspp軽いからsp自動増加合わさると 万万カニ飛んでくるし、カニ自体が耐えるにしても時間取られるし、ラインマーカーヒットされるとめんどくさいし相手していて嫌かな…
ジムボトルは手痛い弱体化を受けて、逆にプライムはブレ7%軽減くらいの軽微な強化しか受けてないんだから、ブキパワーも環境での突出度もかつてのジムボトル未満なのは当然では
でも上のブキが順にナーフされてって今プライムが環境的にかなり上位の立ち位置にいるのも事実でしょ 環境の中で強いブキが順当に使われてる印象だから人強って言われてもよく分からん 環境的に逆風でスマニュの方が勝てそうなのにランキングに一定数載ってるクアッドが人強っていうならわかるけど
なんというか、敵にいて嫌さを感じないんだよな、プライム Sブラバケツデンタル96ノーチザミナーの方がよっぽどだるい、なんなら今もボトルジムロングの方がだるい カニはだるいけど、それはカニが強いだけだからなあ
＞ジムボトルは手痛い弱体化を受けて、逆にプライムはブレ7%軽減くらいの軽微な強化しか受けてないんだから、ブキパワーも環境での突出度もかつてのジムボトル未満なのは当然では （この理論はちょっとよくわからない、強化弱体化の内容と武器のスペックは別の話では。）
基本的に調整は突出してるブキを弱体化して使われてないブキを強化してるんだから、時期が経つほど上と下の差は縮まる 例外は強化によってナーフされたブキのナーフ前を超えるほどにぶっ壊れたブキが登場することだけど、少なくともプライムはそれには該当しない(ブレ7%軽減程度じゃどう考えても全盛期ボトルには及ばない)
だから今プライムを相手しててジムボトルより圧を感じないのは当然でしょ ジムボトル環境の時の2軍ブキと戦ってるようなもんなんだから
そういう意味ね、それに関しては異論無しだわ。 現環境が全体的に突出した武器が減ってるということだよな。Sブラぐらいか
プライムは明確な弱点がある武器だし、他武器と比べてキル速が速いとかも特にないしね ただその分扱いやすくて癖もないから人のスキルを素直に反映しやすいんだろう この「癖がない」が相対的に高水準になってるだけだから大してパワーないように感じるんだと思う でもそういうところがこの武器の魅力だし、変わらずいい武器だと思うよ
3環境の中射程としては胡散臭い攻撃判定や確1がない分落ち着いてる感じがする
対ノーチがきつすぎないか、 ブラスターやバケツみたいに向こうの射線通らないとこからイカサマ攻撃できるわけでもないし
まずノーチラスってブキがめちゃくちゃ強いからな 射程負けててノーチラスに対面有利取るにはクイボとかシールドとかの材料がないと無理
今までの環境ブキに比べて理不尽さが無いから好き。 自分で握ってみると、連続キルで試合を壊すというよりアドを確実に稼いでヌルッと勝ってる感じがする。 （上位帯のラインマーカー直撃バシバシ当てる層だと話はまた変わってくるんだろうけど）
足元塗り間隔をあと１発改善したら完全に強ブキだと思う。 （５発に１回になる）
現時点で完全に強ブキです
フィンセント絶対倒すマン
スロラとかみたいな場合によっては1人で試合破壊できるような破壊力のあるブキではなく、味方をサポートしつつ全体を見ながらできることを着実に積み上げていって勝つ、言ってしまえば地味なブキなんだけど、お前のそういうところが好きだよ、プライムくん…………
お前散々ブレ軽減に文句言ってたけど結局それのおかげで環境トップになったんだけど
高精度射程長めのメインでカニタンク持ちって十分試合を破壊できる性能だと思うんですけど 堅実って話なら少なくともプラコラでしょ
１確持ちでもバリアやシールドで無理やり前張れるわけでもなく、足元塗りも塗り自体も弱いんだから、1人でワンチャン通してどうにかするような力はスロラとかに比べたら無くないか？そりゃ一定の強さはあるが、1人で一発逆転！ができるようなブキじゃないと思うけど……
むしろシールドやバリアないし、カニタンクは耐久に使うならテイオウやバリアでいいし、どう考えてもキル発生させるためのスペシャルなんだからキルで破壊しなきゃいけない方のブキでしょ。 キル射程もキル速もスプロラより優秀なんだから破壊は十分できる。 シールドやバリアはキル発生させなくても時間稼げるから強いのであって。 むしろスプロラってワンチャン通してぐっちゃらせる以外の勝ち筋はそこそこある方だよ。上位で復活短縮積んでる人いるのは耐久や蓄積とかで破壊しなくてもカウント取れるからで。 一人で一発逆転！とかしなきゃいけないのむしろスプロラよりもカーデコのほうがイメージに近い
短射程でもないのに足元塗りにやたら拘ってるのよく分からんし、キルが一番重要なゲームでブレ軽減なんかこれ以上無い強化なのにイカ研はエアプだのほざいてネガキャンしまくってたの意味不明だし、7000勝もしといてプライムの強み1ミリも理解出来てないんだなこいつ
プライムシューターのメインインク効率って、ラインマーカーを投げた後の射撃数にも影響ありますか？ どこかで検証されてたりしますか？
そりゃ影響はするとは思うよ。増える数は検証よりも解析系のシュミレーター見たほうが早い気はするけど。
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実際今回のアプデで前からプライム使ってる人たちってプライムそんな強くなったって実感してる……？
たかが立ち撃ちの精度が0.2°(0.2°だぞ……)変わっただけでそんな変わるとも思えないし、自分は正直実感としてはあんまわからんのだけど……自分が鈍いだけなん？みんな「スゲエ！メチャクチャ精度良くなってプライム超強化！」と思ってるん……？
射程端のカス当たりが前より少し増えたけど、それくらいかな
プライムの問題は精度じゃないから長く使ってる人ほど「超強化！」とは思ってないと思うよ
それはそれとして今のプライムが前々と比較して戦える性能になってることも事実で、そこはまた別の話
結果として使ってる人はもう一声欲しいけど、全体を見たら強い方の（強化優先度の低い）武器になっちゃったから話が噛み合ってないことが多いんじゃないかな
個人的には短射程のスタンダードがスシ！中射程のスタンダードがプライム！って言われるほどのパワーは今のプライムにはないかな…と思ってる
>今のプライムが前々と比較して戦える性能になってる
殆どのプライム使いは今までの強化の恩恵を大して実感してなさそうに思えるんだけど、なら果たしてこれは真なのか？
いや今までもらったのは皆純粋強化だから、問いが「性能が上がっている」or「上がっていない」ならば「上がっている」が真ではあるんだけど…………
今までのプライムの強化、環境ブキが80とか90の強さがあってプライムが60くらいだったところが精々65くらいになっただけであって、プライムを普段使ってない外野が考えているほどの強化では全然ないし、明確に「前より戦えるようになった」って言えるほどの変化のあるものではなかったと思うんだよな……ちゃんと使ってる側からしたら「誤差じゃんこんなの」くらいにしか変わってなくない……？と思う
なのにまるでものすごい強化をもらったかのように騒ぐ奴がちょいちょいいるの、なんだかなあ……という気持ちがある
「強化された」ということだけに目がいっていて「事実どれほど強化されたのか」はわかってないだろお前……という……
外野、プライムエアプだから実際のプライムの強さは強化前から60くらいはあったのに、40くらいの強さだと勝手にイメージだけで思っていて、それが強い人が使いだしたり（微）強化が入ったことでちょっとだけ触ってみたら（そもそもプライムの強さをナメていたので）思ったより大分強かったもんで、実際の強化幅よりずっと強くなったと思い込んで騒いでいるようなところが、ないですか……！？というのが……ある……
強化ではなく「素敵度が上がった」ってカンジかな。弾速アップとかブレ軽減とか浪漫ですやん
プライムシューターヒュー！実装待ってます
ラインマーカーが確1になって軌道が曲がりそう
以前ちょこぺろさんにボトルと比べたプライムの強みを聞けたので書いておきます。ボトルと比べたときです。
①塗り ボトルは先端しか塗れないが、プライムは途中にも弾が落ちる。
②ダメージが大きい 射程は負けているが、ボトルが弱体化されたことで、そこまで大差ない
③安定したサブスペ ウルショは単発だがカニは継続して撃ててラインの維持がしやすい
近距離で当てにくいところは、ボトルよりプライムのがキルとりやすい
また両者の立ち回りの違いも聞けました。
ボトルガイザー 無理やりキルを取って、強い位置をシールドで取る
プライムシューター 動きやすい盤面を作りながら、少しづつキルを取る
盤面を作れるのがプライムのいいところ
ボトルは塗りが弱すぎて、立ち位置でしか盤面を作れない
10月15日の配信中に質問したら答えてくれました。2ヶ月近く前なので今聞いたらまた評価変わってるかもしれません。
ボトルは戦闘中じゃなきゃ短モードで普通に塗れるからなぁ
逆にこっちは燃費と落下飛沫の弱さで、時間と安全を確保しても塗りキツいのに
いい加減プライムママうぜーな
インディーズバンドの厄介ファンみたいな属性も兼ねてて最悪
激戦区な中射程武器で今注目されてるし、使い手が増えることで開拓されるだろうからいいポジションなんじゃねーの？
えぇ……
それは流石に見に来なければ良いだけじゃないの？
自分の意思(←ここ大事)で見に来てるんだしさ
確かにもう少し前向きなって欲しくはあるねぇ…まああの人の気持ちや愚痴の内容も共感できるが、ネットの意見を気にし過ぎても仕方がないと言えばそれはそう。
考え方や物事の捉え方、価値観や基準、物差しなど十人十色、そりが合わないと思うのであればお互いに関わらないようにするのが良いかと、ミュートという機能もありますし。
地上撃ちのブレ軽減の強化って、ジャンプ撃ちのブレにも影響されるの？
アク強57積みで地上撃ちと同じブレまで収束するから一応ジャンプ撃ちにも恩恵はあるだろうけど、多少積んだくらいじゃ体感変わらんと思う
案外変わるぞ(個人の体感だけど)
自分は1.0積んでる
つまり、素のジャンプ撃ちの拡散値は変わってないが、アク強を積んだ場合のジャンプ撃ちの拡散値はアプデ前とアプデ後で変わってるって事であってますか？
その場合、アプデ前とアプデ後で数値どれくらい変化したんだろう
一応計算上はGP0だと変わらなくて、GP3だと4.75度→4.67度、GP6だと4.35度→4.25度、GP10だと3.99度→3.87度、GP20だと3.42度→3.26度、GP30だと3.08度→2.90度、GP57だと2.7度→2.5度になると思う
返答ありがとうございます
地上撃ちは0.2度の強化
アク強10GP積みの場合、ジャンプ撃ちは0.12度の強化になるってことか
ほんと気持ち程度の変化だね
アク強57積みで地上撃ちと同じブレまで収束するから一応ジャンプ撃ちにも恩恵はあるだろうけど、多少積んだくらいじゃ体感変わらんと思う
プラコラ持ちですが、相打ち覚悟でノーチと対面しているときに
無印のラインマーカーで救われました。
その節はありがとうございました。
メチャクチャ気持ちよかったです。
アプデ後やたらとプライムにステジャンとカムバ付けてる奴いるんだが短射程ほどデスする武器でもないのにギアパワー2枠もデスのリスク軽減に使う？最前線で戦うならもっと適任の武器があると思うんだけども
ステジャンは流石に必須レベルでほしい、デスした時の飛びでもそうだけどやばい時の味方飛びにも使えるし
カムバは諸説ある、インク系を重視するなら積んでもいいと思うけど人速腐りがちだから自分は常時発動するスぺ増にしてる(スぺ増、イカ速、ステジャン)
ステジャンは高速環境すぎてもはやペンみたいなガチガチの後衛以外皆履いてるレベルだし、プライムは塗りが微妙だから自陣を塗りながら戻るより飛んでライン維持してた方が強い場面が多い
カムバはデスのリスクを軽減して前に出るためじゃなく、打開時に出力を引き上げてさっさと押し返すために採用されることもある
総じてそこまで変な選択ではないと思うな、上位勢が絶対ではないとはいえちょこぺろもカムバイカ速ステジャンって構成だし
逆張り思考の自分でもかなり納得できた、ありがとう
ちょこぺろみたいな動きしたらだいぶ勝ちやすくなったな
せっかく地上撃ちのバフ来たのに臆病で丁寧な立ち回りしすぎてた
ラインマーカーの達人じゃない限り、ジムヒューの劣化
そんなことも無いかもと思えてきた。キル速と前線を上げるスピードはプライムの方が高い
今の環境、射程より前でゴリ押す力が求められてる気がするから、プライムの方が使われてるんだと思う
今めっちゃ増えてるらしいね。ミラーの同射程相手にラインマーカーヒットから入れるので実質射程有利に立ち回れるのが強いと感じた
半年ぶりくらいにやったら覇権武器になっててウケる
無駄にライコン鍛えてて良かった
精度よくて高台への「いけるかな？」の牽制でかなりいけるブキだね。タカアシで使ったけど今まで0/100だとすると30/100くらい倒せて、本当にびっくり
元々強いけどボトルが弱体化して姿をあらわにしてきた
見た感じ弾速とダメージ インク効率はプライムの方が上で
人速と最大射程 ブレの少なさ 足元塗りはボトルの方が上なのかな
アプデ後もプライムはボトルの劣化ってイメージだったけど意外にプライム優位な点も多いんだな
ウルショも弱体化したしSPPも考えると220ポイントのウルショより180ポイントのカニの方が強い試合もありそう
あっちは短モードだとスシにちょい負けぐらいの塗りでこっちの倍撃てるからトータルで見たらスペシャル周りはまだボトル優位かなと思う
けどプライムはどう使っても燃費悪い代わりに、攻撃しながらでも塗れるのが強いと思う
40pt差あると流石にガチルールだとプライムのほうが早く溜まるよ。ガチルールのスペシャルポイント増加は定数で、スペ増でそれは変わらないから3pt/秒で13秒変わるわけで…
まさかプライムが疑似無しで環境武器になるとはなぁ。
うーん、やっぱりこの武器過大評価な気がするなぁ。
間違いなく準環境以上はあると思うし、安定感はあるけど、かつてのボトルやジムのように試合をぶっ壊すほどのパワーは全然感じない
ただの人強な気がするなぁ
2でたくさんのイカれブキを経験してきた身からすると、正直ボトルジムも正直人が強かったなぁと感じることが多かった気がするぞ。パワー感じるの死にそうで死なないライン維持できるか、spでのリスキル上手かった人だし。
2は塗れるくせに、sp強くて、spp安くて、しかも、キル性能高くて、燃費もいいH3D、スプスコ、バレル無印、 擬似L3、擬似竹とか、ほぼすべての要素が今より強かったクーゲルエクスなどの面子経験すると3敵に回してうわぁとなるのは少ない。
2はそこまでガチでやってなかったから分からないけど、3の中で比較しても、プライムはそこまでって感じるんよな
確かにボトルもジムも万人が使える武器ではないけど、スペック自体はしっかりバケモノだったし武器性能で対面勝ちしてる場面も多かったと思うんだよね。
その点プライムはカニが強いだけで他はせいぜい並以上ぐらいに感じる。スペック的に見れば他の中射程武器との対面そこまで有利でもないし、本当にただちょこぺろとかそっぴが上手いだけな気がするんよな。
横からだけどボトルも正直ちょこぺろさん筆頭に強かっただけという感覚のほうが強いんだよな。spp重かったし、ウルショで痛いキル取られなけれな案外うまい人じゃなきゃ耐えれるときも案外あったし、デス重かった。もちろんマッチングでこちら後衛２、相手後衛ボトルとかなると前線上げる力の差で負けることもあったけどね。
むしろプライムのほうがspp軽いからsp自動増加合わさると 万万カニ飛んでくるし、カニ自体が耐えるにしても時間取られるし、ラインマーカーヒットされるとめんどくさいし相手していて嫌かな…
ジムボトルは手痛い弱体化を受けて、逆にプライムはブレ7%軽減くらいの軽微な強化しか受けてないんだから、ブキパワーも環境での突出度もかつてのジムボトル未満なのは当然では
でも上のブキが順にナーフされてって今プライムが環境的にかなり上位の立ち位置にいるのも事実でしょ
環境の中で強いブキが順当に使われてる印象だから人強って言われてもよく分からん
環境的に逆風でスマニュの方が勝てそうなのにランキングに一定数載ってるクアッドが人強っていうならわかるけど
なんというか、敵にいて嫌さを感じないんだよな、プライム
Sブラバケツデンタル96ノーチザミナーの方がよっぽどだるい、なんなら今もボトルジムロングの方がだるい
カニはだるいけど、それはカニが強いだけだからなあ
＞ジムボトルは手痛い弱体化を受けて、逆にプライムはブレ7%軽減くらいの軽微な強化しか受けてないんだから、ブキパワーも環境での突出度もかつてのジムボトル未満なのは当然では
（この理論はちょっとよくわからない、強化弱体化の内容と武器のスペックは別の話では。）
基本的に調整は突出してるブキを弱体化して使われてないブキを強化してるんだから、時期が経つほど上と下の差は縮まる
例外は強化によってナーフされたブキのナーフ前を超えるほどにぶっ壊れたブキが登場することだけど、少なくともプライムはそれには該当しない(ブレ7%軽減程度じゃどう考えても全盛期ボトルには及ばない)
だから今プライムを相手しててジムボトルより圧を感じないのは当然でしょ
ジムボトル環境の時の2軍ブキと戦ってるようなもんなんだから
そういう意味ね、それに関しては異論無しだわ。
現環境が全体的に突出した武器が減ってるということだよな。Sブラぐらいか
プライムは明確な弱点がある武器だし、他武器と比べてキル速が速いとかも特にないしね
ただその分扱いやすくて癖もないから人のスキルを素直に反映しやすいんだろう
この「癖がない」が相対的に高水準になってるだけだから大してパワーないように感じるんだと思う
でもそういうところがこの武器の魅力だし、変わらずいい武器だと思うよ
3環境の中射程としては胡散臭い攻撃判定や確1がない分落ち着いてる感じがする
対ノーチがきつすぎないか、
ブラスターやバケツみたいに向こうの射線通らないとこからイカサマ攻撃できるわけでもないし
まずノーチラスってブキがめちゃくちゃ強いからな
射程負けててノーチラスに対面有利取るにはクイボとかシールドとかの材料がないと無理
今までの環境ブキに比べて理不尽さが無いから好き。
自分で握ってみると、連続キルで試合を壊すというよりアドを確実に稼いでヌルッと勝ってる感じがする。
（上位帯のラインマーカー直撃バシバシ当てる層だと話はまた変わってくるんだろうけど）
足元塗り間隔をあと１発改善したら完全に強ブキだと思う。
（５発に１回になる）
現時点で完全に強ブキです
フィンセント絶対倒すマン
スロラとかみたいな場合によっては1人で試合破壊できるような破壊力のあるブキではなく、味方をサポートしつつ全体を見ながらできることを着実に積み上げていって勝つ、言ってしまえば地味なブキなんだけど、お前のそういうところが好きだよ、プライムくん…………
お前散々ブレ軽減に文句言ってたけど結局それのおかげで環境トップになったんだけど
高精度射程長めのメインでカニタンク持ちって十分試合を破壊できる性能だと思うんですけど
堅実って話なら少なくともプラコラでしょ
１確持ちでもバリアやシールドで無理やり前張れるわけでもなく、足元塗りも塗り自体も弱いんだから、1人でワンチャン通してどうにかするような力はスロラとかに比べたら無くないか？そりゃ一定の強さはあるが、1人で一発逆転！ができるようなブキじゃないと思うけど……
むしろシールドやバリアないし、カニタンクは耐久に使うならテイオウやバリアでいいし、どう考えてもキル発生させるためのスペシャルなんだからキルで破壊しなきゃいけない方のブキでしょ。
キル射程もキル速もスプロラより優秀なんだから破壊は十分できる。
シールドやバリアはキル発生させなくても時間稼げるから強いのであって。
むしろスプロラってワンチャン通してぐっちゃらせる以外の勝ち筋はそこそこある方だよ。上位で復活短縮積んでる人いるのは耐久や蓄積とかで破壊しなくてもカウント取れるからで。
一人で一発逆転！とかしなきゃいけないのむしろスプロラよりもカーデコのほうがイメージに近い
短射程でもないのに足元塗りにやたら拘ってるのよく分からんし、キルが一番重要なゲームでブレ軽減なんかこれ以上無い強化なのにイカ研はエアプだのほざいてネガキャンしまくってたの意味不明だし、7000勝もしといてプライムの強み1ミリも理解出来てないんだなこいつ
プライムシューターのメインインク効率って、ラインマーカーを投げた後の射撃数にも影響ありますか？
どこかで検証されてたりしますか？
そりゃ影響はするとは思うよ。増える数は検証よりも解析系のシュミレーター見たほうが早い気はするけど。