アメフラシのコメント欄です。
マサバとかだと強力
雨3とか重ねられてゲリラ豪雨かよ
デカすぎて前より逃げれなくなった やはりこうでなくては
ついにボム系サブとセットになることはなかったか。
そういえばアメフラシの雲を煙幕として利用できるポイントはあるのか気になる ネタ気味ではあるけど2のタチウオホコでは世話になった
ヒラメとかは
アメフラシの範囲の遷移 8(2の1.0.0) 9(2の1.3.0) 8.5(2の4.5.0) 10(3の10.1.0)
塗り性能(雨粒の総数) 240(2の1.0.0) 192(2の2.0.0) 72(3の1.0.0)
塗り性能(雨粒1つあたりの塗り半径) 1.8(2の1.0.0) 2.025(2の1.3.0) 1.1925(2の4.5.0) 本作での半径は不明
だからアプデ後めちゃくちゃ塗りがスカスカに見えるのか
範囲が強化されると余計にボムとセットのブキが無いのが悲しいねぇ
この性能で塗りナーフされるの爆笑するしかない😂
塗りはナーフではないぞ 相手の足場を奪うという観点からすれば順当に強化だ
元々まばら塗りでどうせ移動には使えないから敵の移動の邪魔になる程度に塗り返してくれればそれでいい 今回ワースト3から中堅に返り咲いたくらいの大幅強化だと思ってるんだけどあんま話題にならないねこれ
相手の足場奪いたいならまばらになるのはナーフでしょ 元々頼りなかったんだから塗り密度据え置きでも問題はなかっただろうに。
上の図見た感じ２の環境より３開始時点のが塗り弱くなってんのか
雨にクソデカ対物補正が付かないかな
重要ポジションをすっぽり包める場面が増えて端っこでやり過ごされる事が減ったのはかなり良いな。 塗りがまばらになったように見えるけどトータルの塗りポイントはどうなったんだろ？
アメフラシの強化でじゃない方武器卒業した方おる？ ホクサイ以外はじゃない方だった印象だけど
ノーチは金より銀のほうが元から見た気はする。着地がかみ合ってないより、spp210がアホだったというのがでかいけど。
あと風呂もホコ以外は無印の方を元からよく見た気がする。
ナワバリ風呂なんて後ろから降ってるだけで塗れるのがあるからね てかアメ持ちって4つもチャクチ持ちいるんだな
ぶっちゃけリアル雨っぽい塗り粒にこだわらずにスペースシューターの中間塗りくらいのをポツポツ落としてくれたほうがいい
強化でアメのキル増えて嬉しいわ いいポジに置けると今まで以上に敵を操れる
グレバリへの倍率上がらないかなぁ。一応今設置済のグレバリに投げたら時間ダメージと合わせて壊せるぐらいはダメあるけど、ナイスダマの倍率上げたならこっちも上げていいと思うの。
回復効果は相変わらず空気だな ダメージを受けてから回復が始まるまで60Fかかる仕様と、スプラ特有の早いキル速のせいなのは分かりきっているけども ダメージを受けてから回復するまでの60Fをなくすような調整はできないのかな
キルまでに余剰ダメが少ないブキが被害を受けて1確大正義時代になりそうだからなぁ
つまりエクスが最強になる時代が来るってことか
理想：52ガロン３確 現実：スペシュ７確 とかになっちゃいそうだな
エクスロミラーになった時に雨の中にいる敵に爆風3確の択が消滅するな
方向性としては、味方バフ効果もうちょっと足してくれるかなーって 雨中の味方の相手インク影響無視できるようにして、更にインク回復能力向上 少量ながら発射中にもインク回復するようにして、継線力サポート能力を得たりとか
竹丙にアメをください サブはスプボムでいいので
スパガに欲しかったなぁ アシストの傘復活と回復効果でめっちゃ固くなりそう
トレーラーのあれはなんだったんだろうな
もともと雨使ってる人は快適になったけど、わざわざ雨持ちに持ちだしたりするほどの強化ではないという感触なんだが、王冠増えたのかね？ワイロは元から人少ないし、geckは大正義無印いるから正直増えなさそうなんだよな。
枝にしてしまっていたので再投稿。
せっかく強くなったので使ってみたいなと思ったものの、付いてるブキのメインはともかくサブがしょぼすぎないか…いや散々語られたことなんだろうけど ボムで退路を塞いでアメの中から相手を逃げ出させない的な戦法が取れればもっと強いだろうに。ミストやエクスのメインでそれをやれってことなんだろうか どのブキを触ってみるか迷い中
よく言われてるけど、なんか開発やたら警戒しててようやくアッパーされた方のスペシャルだから…２の時は傘、クゲヒュー、デュアカス、爆風インクロックサブ効率ナーフ前炭酸付きノヴァベと暴れてたのはたしかなんだけど、その一方でもみじカーボンとか固形ボム素で２連投できてSpp160とかもいたからそんなに警戒しなくてもいいというのが個人的な意見。
初心者向けで触りやすいと思うのは、挙動素直なホクサイヒューと、挙動はちょっと癖あるけど、横振ってるだけで一定の強さあって、縦当てれるようになったり、ラインマーカーの習熟で上目指せるワイドローラーコラボじゃないかな
アメフラシを使ってみたいって理由ならオフロオヌヌメ 回転率高くてめっちゃアメフラシ回るから使ってみたい欲はかなり満たされると思う
レスあり ワイロは惑使って結構良かったので使ってみる。アメとのシナジーをあまり感じないのだけどその辺はいかがですか オフロはちょっと使って距離の駆け引きと攻め感が面白いなって印象だった。アメで範囲を奪いつつ狭い場所で仕留めていくとかも良い。ただかーなり難しいｗ独特なので別ゲー感覚で楽しめそう
横からだけど、ワイロの横って確一出ない分ダメージばら撒くので長けていて、蓄積与える方に特化してるから雨引っかかった相手に横二発とか、横ラインマーカーとかのコンボができるから相性自体はいいよ。メインサブスペ合わせて100ダメ目指すというコンセプトにはなってる。 問題はラインマーカーと縦は慣れないとなかなか安定して当たらないところなんだけど。
なるほどねー総合的に影響力を出しつつ縦やライコンでの一撃も狙っていくと良さそうすね ありがとうたすかる
ボムではないけどメインとのコンボで瞬殺できるノーチラスがおすすめ ポイセンも2個投げてから雨を発動すれば広範囲のクリアリングと制圧ができるしローラー対策にもなる 雨の回転率は悪くないし範囲拡大の恩恵も受けやすい、強化を実感するには良いブキだと思う
ノーチはド単純にメインがつえぇーってなるのでした メインが強いからサブもスペも順当に活かせるみたいな
雨って投げてから振り始めるまで結構タイムラグあるしボムがあったところで狙ってキルに繋げるのは無理だと思うけどな 素直に強ポジから相手をどかすスぺとして使うのが一番強いと思う
ボムで塗って逃げづらくしてアメ投げてまたボム投げて逃げる方向を不利ポジに誘導するって話だと思う
ボムとアメで一緒に圧を掛ける選択肢が有るか、ボムが無くてその選択肢が存在してないかって結構な違いが有りそうなんだけど アメ使ってる人からするとボムが有ったところで別にって感じなのかな？だとしたらだいぶ意外かも 相手を動かす用に使うのが素直で一番ってのはそれはそう
吐き捨て系スぺ全般として余ったインクをボムで有効活用できると便利だとは思うけど、雨に特別ボムが欲しいと感じたことはなかったな 雨って持続が売りで即効性も強制力も薄いからボムといっしょに一気に盤面制圧って感じじゃないと思うのと、その用途なら簡単に連投できて同じく持続に秀でたポイズンの方がいいのではと思う 自分は雨をワイコラで使ってるけど、図太く突っ切ろうとしたり遮蔽から追い出したりした敵をマーカーで狙い撃ちキルできることもあるから相性には満足してる
相手を下がらせるにしろ塗りにしろ、ボムの瞬発力で塗るのと蓄積ダメ与えたほうがやりやすいんだからボムは絶対にあったほうがいいよ。 前作だとスプボム雨のヒッヒュー愛用してたけど、ボムと雨絡めるとメイン一発で倒せる場面とかあったし、絶対にボムあったほうが相性はいい。 ヒッヒュー170だったのに今作の雨全体的に重くて、警戒しすぎだろとは思うけど。
>> 845 ありがとうーワイコラの使用感もありがとう ブキの特性を理解して上手く活用していくのがやっぱ大事ですね
>> 846 そんな感じのイメージをしてました 色々ヒント頂けたので今あるブキのセットで何が出来るかを大事にしていくつか試してみる
>> 846 そんなに違うもんか…… もうちょっと直接雨を絡めてキル狙う意識持った方がいいのかなあ 強ポジに投げるものという固定観念があって想像が至らなかった
シンプルな効果範囲増大ではなくて「長押しすると遠くに投げられて移動が遅い雨になる」とかのある程度使い分けできて判断が必要になる調整の方が良かった気がするな。高台に投げても雨がすぐ通り過ぎちゃうことよくあるし、遠くから投げると今度は到達するまでに時間がかかるしで投擲距離と雨の移動速度を調整できると使いやすいのに。
スミナガのように、スぺ強で移動速度を変えれるようになったら面白そう デフォルトの移動速度を遅くして、少量積めばいまより早くできたりとか
当社比強くはなった実感はあるが結局使っても使われても強いのかどうかはよくわからん…
・塗り強化 ・ダメージ強化 ・雨落下速度アップ+雲の移動速度アップ ・ゲージロック無くす（さすがにないかも）
雨って範囲内の敵への継続ダメージだから落下速度とかとくに無い気がするけど あと移動速度上がるのって弱体化じゃね？
ワンタップでは着弾点に留まり続ける雲になって、長押しし続けるにつれて投合距離アップ&雲の移動速度アップって感じで調整できるようになってほしい
回復が人で60fだけどそれ消してイカ30fの方が嬉しいしその方が強いと思う
どうせゲージロックも増えてしまうのなら、いっそのことスぺ性最大積みで効果時間が16秒になってほしい。（ポイントセンサーのマーキング時間みたいに、ギアパワーの効果を増やす）
強くはなったけど、相変わらず王冠ノーチ以外悲惨だからもっとSPP全体的に下げるか、塗りかダメージのアッパーかはほしいね…
https://imgur.com/a/dyiYdmb 11/12時点の王冠帯のデータ・スペシャルごとの統計を見ても、スミナガよりちょっとマシ程度。 アメフラシブキで使用率トップのノーチラスも1％未満、良く言って中堅程度だからね… 明らかに強化が足りておらず、数が増えてないからもっと強化が必要 雨の範囲の移動速度を遅くするor範囲が移動しない案が出てたけど、それが結構良いんじゃないかな。あと、投げたらもっと早く雨が降り始めるとか、それに伴ってゲージロックも短くするとか
完全に弱音なんだがノチとホクサイ擁する雨を強化は勘弁シチクリ〜って思ったりする。ハンコの時もボールドパブロだぞマジかよだったし。メイン個別じゃ難しいものかな……
うーん…その手の意見は初代からあるんだが未だに実現してないな。 一応考えられることとして 調整が嵩みすぎると同じ名前のサブスペの癖に差がつきすぎる。 新武器実装や次回作の移行時に調整したa.b.cのどれを割り振るか。 バグ修正や全体調整の際、一つ一つ手直し。 さらにこれらに加えてギアパワーの効き目の違い等も出てくる。 当然ユーザー側もこれらの仕様を理解した上で立ち回りやギア調整が必要。 もしも仮にジムワイパーを個別調整したら、ジムショクワンだけ初期性能とか言う状態になる可能性。 あとはなんだろね？
ホヒュッ以外サブが微妙なブキにしか付いてないから 半分サブのせいじゃないかと思わんでもない
ラインマーカーは微妙じゃないと思うがな どちらかというとワイコラは雨が足引っ張ってる気がするけど。
不適切なコンテンツとして通報するには以下の「送信」ボタンを押して下さい。 現在このグループでは通報を匿名で受け付けていません。 管理者グループにはあなたが誰であるかがわかります。
どのように不適切か説明したい場合、メッセージをご記入下さい。空白のままでも通報は送信されます。
通報履歴 で、あなたの通報と対応時のメッセージを確認できます。
トピックをWIKIWIKIに埋め込む
次のコードをWIKIWIKIのページに埋め込むと最新のコメントがその場に表示されます。
// generating...
プレビュー
ここまでがあなたのコンテンツ
ここからもあなたのコンテンツ
マサバとかだと強力
雨3とか重ねられてゲリラ豪雨かよ
デカすぎて前より逃げれなくなった
やはりこうでなくては
ついにボム系サブとセットになることはなかったか。
そういえばアメフラシの雲を煙幕として利用できるポイントはあるのか気になる
ネタ気味ではあるけど2のタチウオホコでは世話になった
ヒラメとかは
アメフラシの範囲の遷移
8(2の1.0.0)
9(2の1.3.0)
8.5(2の4.5.0)
10(3の10.1.0)
塗り性能(雨粒の総数)
240(2の1.0.0)
192(2の2.0.0)
72(3の1.0.0)
塗り性能(雨粒1つあたりの塗り半径)
1.8(2の1.0.0)
2.025(2の1.3.0)
1.1925(2の4.5.0)
本作での半径は不明
だからアプデ後めちゃくちゃ塗りがスカスカに見えるのか
範囲が強化されると余計にボムとセットのブキが無いのが悲しいねぇ
この性能で塗りナーフされるの爆笑するしかない😂
塗りはナーフではないぞ
相手の足場を奪うという観点からすれば順当に強化だ
元々まばら塗りでどうせ移動には使えないから敵の移動の邪魔になる程度に塗り返してくれればそれでいい
今回ワースト3から中堅に返り咲いたくらいの大幅強化だと思ってるんだけどあんま話題にならないねこれ
相手の足場奪いたいならまばらになるのはナーフでしょ
元々頼りなかったんだから塗り密度据え置きでも問題はなかっただろうに。
上の図見た感じ２の環境より３開始時点のが塗り弱くなってんのか
雨にクソデカ対物補正が付かないかな
重要ポジションをすっぽり包める場面が増えて端っこでやり過ごされる事が減ったのはかなり良いな。
塗りがまばらになったように見えるけどトータルの塗りポイントはどうなったんだろ？
アメフラシの強化でじゃない方武器卒業した方おる？ ホクサイ以外はじゃない方だった印象だけど
ノーチは金より銀のほうが元から見た気はする。着地がかみ合ってないより、spp210がアホだったというのがでかいけど。
あと風呂もホコ以外は無印の方を元からよく見た気がする。
ナワバリ風呂なんて後ろから降ってるだけで塗れるのがあるからね
てかアメ持ちって4つもチャクチ持ちいるんだな
ぶっちゃけリアル雨っぽい塗り粒にこだわらずにスペースシューターの中間塗りくらいのをポツポツ落としてくれたほうがいい
強化でアメのキル増えて嬉しいわ いいポジに置けると今まで以上に敵を操れる
グレバリへの倍率上がらないかなぁ。一応今設置済のグレバリに投げたら時間ダメージと合わせて壊せるぐらいはダメあるけど、ナイスダマの倍率上げたならこっちも上げていいと思うの。
回復効果は相変わらず空気だな
ダメージを受けてから回復が始まるまで60Fかかる仕様と、スプラ特有の早いキル速のせいなのは分かりきっているけども
ダメージを受けてから回復するまでの60Fをなくすような調整はできないのかな
キルまでに余剰ダメが少ないブキが被害を受けて1確大正義時代になりそうだからなぁ
つまりエクスが最強になる時代が来るってことか
理想：52ガロン３確
現実：スペシュ７確
とかになっちゃいそうだな
エクスロミラーになった時に雨の中にいる敵に爆風3確の択が消滅するな
方向性としては、味方バフ効果もうちょっと足してくれるかなーって
雨中の味方の相手インク影響無視できるようにして、更にインク回復能力向上
少量ながら発射中にもインク回復するようにして、継線力サポート能力を得たりとか
竹丙にアメをください
サブはスプボムでいいので
スパガに欲しかったなぁ
アシストの傘復活と回復効果でめっちゃ固くなりそう
トレーラーのあれはなんだったんだろうな
もともと雨使ってる人は快適になったけど、わざわざ雨持ちに持ちだしたりするほどの強化ではないという感触なんだが、王冠増えたのかね？ワイロは元から人少ないし、geckは大正義無印いるから正直増えなさそうなんだよな。
枝にしてしまっていたので再投稿。
せっかく強くなったので使ってみたいなと思ったものの、付いてるブキのメインはともかくサブがしょぼすぎないか…いや散々語られたことなんだろうけど
ボムで退路を塞いでアメの中から相手を逃げ出させない的な戦法が取れればもっと強いだろうに。ミストやエクスのメインでそれをやれってことなんだろうか
どのブキを触ってみるか迷い中
よく言われてるけど、なんか開発やたら警戒しててようやくアッパーされた方のスペシャルだから…２の時は傘、クゲヒュー、デュアカス、爆風インクロックサブ効率ナーフ前炭酸付きノヴァベと暴れてたのはたしかなんだけど、その一方でもみじカーボンとか固形ボム素で２連投できてSpp160とかもいたからそんなに警戒しなくてもいいというのが個人的な意見。
初心者向けで触りやすいと思うのは、挙動素直なホクサイヒューと、挙動はちょっと癖あるけど、横振ってるだけで一定の強さあって、縦当てれるようになったり、ラインマーカーの習熟で上目指せるワイドローラーコラボじゃないかな
アメフラシを使ってみたいって理由ならオフロオヌヌメ
回転率高くてめっちゃアメフラシ回るから使ってみたい欲はかなり満たされると思う
レスあり
ワイロは惑使って結構良かったので使ってみる。アメとのシナジーをあまり感じないのだけどその辺はいかがですか
オフロはちょっと使って距離の駆け引きと攻め感が面白いなって印象だった。アメで範囲を奪いつつ狭い場所で仕留めていくとかも良い。ただかーなり難しいｗ独特なので別ゲー感覚で楽しめそう
横からだけど、ワイロの横って確一出ない分ダメージばら撒くので長けていて、蓄積与える方に特化してるから雨引っかかった相手に横二発とか、横ラインマーカーとかのコンボができるから相性自体はいいよ。メインサブスペ合わせて100ダメ目指すというコンセプトにはなってる。
問題はラインマーカーと縦は慣れないとなかなか安定して当たらないところなんだけど。
なるほどねー総合的に影響力を出しつつ縦やライコンでの一撃も狙っていくと良さそうすね
ありがとうたすかる
ボムではないけどメインとのコンボで瞬殺できるノーチラスがおすすめ
ポイセンも2個投げてから雨を発動すれば広範囲のクリアリングと制圧ができるしローラー対策にもなる
雨の回転率は悪くないし範囲拡大の恩恵も受けやすい、強化を実感するには良いブキだと思う
ノーチはド単純にメインがつえぇーってなるのでした
メインが強いからサブもスペも順当に活かせるみたいな
雨って投げてから振り始めるまで結構タイムラグあるしボムがあったところで狙ってキルに繋げるのは無理だと思うけどな
素直に強ポジから相手をどかすスぺとして使うのが一番強いと思う
ボムで塗って逃げづらくしてアメ投げてまたボム投げて逃げる方向を不利ポジに誘導するって話だと思う
ボムとアメで一緒に圧を掛ける選択肢が有るか、ボムが無くてその選択肢が存在してないかって結構な違いが有りそうなんだけど
アメ使ってる人からするとボムが有ったところで別にって感じなのかな？だとしたらだいぶ意外かも
相手を動かす用に使うのが素直で一番ってのはそれはそう
吐き捨て系スぺ全般として余ったインクをボムで有効活用できると便利だとは思うけど、雨に特別ボムが欲しいと感じたことはなかったな
雨って持続が売りで即効性も強制力も薄いからボムといっしょに一気に盤面制圧って感じじゃないと思うのと、その用途なら簡単に連投できて同じく持続に秀でたポイズンの方がいいのではと思う
自分は雨をワイコラで使ってるけど、図太く突っ切ろうとしたり遮蔽から追い出したりした敵をマーカーで狙い撃ちキルできることもあるから相性には満足してる
相手を下がらせるにしろ塗りにしろ、ボムの瞬発力で塗るのと蓄積ダメ与えたほうがやりやすいんだからボムは絶対にあったほうがいいよ。
前作だとスプボム雨のヒッヒュー愛用してたけど、ボムと雨絡めるとメイン一発で倒せる場面とかあったし、絶対にボムあったほうが相性はいい。
ヒッヒュー170だったのに今作の雨全体的に重くて、警戒しすぎだろとは思うけど。
>> 845
ありがとうーワイコラの使用感もありがとう
ブキの特性を理解して上手く活用していくのがやっぱ大事ですね
>> 846
そんな感じのイメージをしてました
色々ヒント頂けたので今あるブキのセットで何が出来るかを大事にしていくつか試してみる
>> 846
そんなに違うもんか…… もうちょっと直接雨を絡めてキル狙う意識持った方がいいのかなあ
強ポジに投げるものという固定観念があって想像が至らなかった
シンプルな効果範囲増大ではなくて「長押しすると遠くに投げられて移動が遅い雨になる」とかのある程度使い分けできて判断が必要になる調整の方が良かった気がするな。高台に投げても雨がすぐ通り過ぎちゃうことよくあるし、遠くから投げると今度は到達するまでに時間がかかるしで投擲距離と雨の移動速度を調整できると使いやすいのに。
スミナガのように、スぺ強で移動速度を変えれるようになったら面白そう
デフォルトの移動速度を遅くして、少量積めばいまより早くできたりとか
当社比強くはなった実感はあるが結局使っても使われても強いのかどうかはよくわからん…
・塗り強化
・ダメージ強化
・雨落下速度アップ+雲の移動速度アップ
・ゲージロック無くす（さすがにないかも）
雨って範囲内の敵への継続ダメージだから落下速度とかとくに無い気がするけど
あと移動速度上がるのって弱体化じゃね？
ワンタップでは着弾点に留まり続ける雲になって、長押しし続けるにつれて投合距離アップ&雲の移動速度アップって感じで調整できるようになってほしい
回復が人で60fだけどそれ消してイカ30fの方が嬉しいしその方が強いと思う
どうせゲージロックも増えてしまうのなら、いっそのことスぺ性最大積みで効果時間が16秒になってほしい。（ポイントセンサーのマーキング時間みたいに、ギアパワーの効果を増やす）
強くはなったけど、相変わらず王冠ノーチ以外悲惨だからもっとSPP全体的に下げるか、塗りかダメージのアッパーかはほしいね…
https://imgur.com/a/dyiYdmb
11/12時点の王冠帯のデータ・スペシャルごとの統計を見ても、スミナガよりちょっとマシ程度。
アメフラシブキで使用率トップのノーチラスも1％未満、良く言って中堅程度だからね…
明らかに強化が足りておらず、数が増えてないからもっと強化が必要
雨の範囲の移動速度を遅くするor範囲が移動しない案が出てたけど、それが結構良いんじゃないかな。あと、投げたらもっと早く雨が降り始めるとか、それに伴ってゲージロックも短くするとか
完全に弱音なんだがノチとホクサイ擁する雨を強化は勘弁シチクリ〜って思ったりする。ハンコの時もボールドパブロだぞマジかよだったし。メイン個別じゃ難しいものかな……
うーん…その手の意見は初代からあるんだが未だに実現してないな。
一応考えられることとして
調整が嵩みすぎると同じ名前のサブスペの癖に差がつきすぎる。
新武器実装や次回作の移行時に調整したa.b.cのどれを割り振るか。
バグ修正や全体調整の際、一つ一つ手直し。
さらにこれらに加えてギアパワーの効き目の違い等も出てくる。
当然ユーザー側もこれらの仕様を理解した上で立ち回りやギア調整が必要。
もしも仮にジムワイパーを個別調整したら、ジムショクワンだけ初期性能とか言う状態になる可能性。
あとはなんだろね？
ホヒュッ以外サブが微妙なブキにしか付いてないから
半分サブのせいじゃないかと思わんでもない
ラインマーカーは微妙じゃないと思うがな
どちらかというとワイコラは雨が足引っ張ってる気がするけど。