ラインマーカーのコメント欄です。
サブとして強くするんならマーカー時間延長よりも滞留中のラインに当たった時マーカー付与と一緒に+10ダメージくらいが丁度良いと思うんだけどどうだろうか ジェッスイは3発当てれば倒せるようになるのでだいぶ使いやすくなる気がする 当てづらい直撃を当てないと大した効果が出ないってのがサブとしては致命的なわけで
注目集まる度に当てづらい当てづらい言われてるけど、横軸合わせて地面に叩きつけるだけのことがそんなに難しいのかね 自分より高所の奴なんてそもそも狙って当てたところでアドない場面多いし、弱いと言われるのはともかく当てづらいはホントによく分からん
わかる。実際はちょっと触って慣れればすぐ当たるようになるのに、まともに使った事ないやつが騒いでるせいでやたら難しいと思われがちなんだよな。
当てづらい事実に変わりはないじゃん
壁に近い敵なら外しても反射でワンチャンあたるしな
俺は当たるから当てづらくないんだー！ 俺が高所はアド無いと判断するから意味ないんだー！ 痛すぎ
確かに高所への攻撃はちょっと練習必要 よっぽど外したくない場合はガイド使ってじっくり狙っちゃう ただ、同平面上にいる場合は、上で書いてくれてる人いるけど、水平方向だけ合わせて打てばいいだけだよ 垂直方向気にしなくて良いから、メインより当てやすい
ただ、当てやすいんだけど、使いこなせるかどうかは練習がかなり必要と感じます 私も当たりはするんだけど、ほんとたまにしかキルとれてないし、キル取れないから牽制にもなっていない… でも、面白い 確かに強くはないけど、最弱ってわけでは無いと思う
使い方知らない自慢は辞めよう。使ってればすぐに平地ならヨコ軸合わせるだけで済む事に気付く
更地に地面反射で外れるのもワンチャンあるね
この木だけでも言ってること通じてなさそうな奴沸いてるの残念でならんわ 使わないならコケにするなよほんと
弱いとされる記事には往々にして他人を見下したいだけの人が湧くものさ。言ってもわからない人はミュートしとけ
自分の頭が正しいと思ってる奴沸いてるの残念でならんわ そして声がでかい
横軸エイムだけすら合わせられない腕前で、追撃の難しい高所の敵に35ダメージを躍起になって飛ばそうとしてる人が正しいとかマジ？
ボールドでしか使った事ないけど、メインの照準とはハナから別物と割り切ってR長押しのガイドに頼ればすぐ慣れるよ 「ボールド？何言ってんだお前」って思ったそこの君、今すぐオルタナに行って2分を切るまで5-13をやれ
なんでラインマーカーついてるの残念がるんだ〜、まあまあ強いし楽しいのに 無印プライムで使ってます
強いのと比べると見劣りするのは事実だと思うけどポイズンスプリンクラーとは比べ物にならない性能してると思うんだ 強く使う努力をしないで評価しすぎなんじゃないかと思う。初期のカニだって酷評する意見もあったし、それほどとは思わないが慣れれば普通に使いどころあると思うんだよな。
わかる！根本から救えないやつよりかはマシ 、マーカーはちゃんと強さもある
なんか良い事言ってる風な雰囲気かましてるけど このサブ擁護するために他のサブ下げてまで言う必要ある？ それマーカー残念がってる奴と程度が大差なくない？
まあ扱いはそれらとは違うとはいえ、ラインマーカーは即効性自体は高いし射程もあるから。そもそも他のと比較して評価するのは当然の事なのに他下げと認識するのが間違いだよ
比較対象が違うって言いたいんじゃない？ ポイズンはともかくスプリンクラーは即効性ないし
あと1ダメあげてくださいお願いします。(ジェット2確になる)
まあ当たった時以外ダメージはいらないしセンサーも短いサブである以上、当てられない人は弱いと主張して、当てられる人が強いと主張するのは当然の流れではある
強いなんて聞いたことねーよ
強さは相対的であり主観だから「強い」という言葉だけ抜き出して反発するのは間違いだよ。文脈を読んで理屈を持って書き込むべき
おい！言葉を慎めよ
そういえばyoutubeにライマ絡めたキルのクリップ集めてるやついたんだな その上手く殺ってるクリップ集見てるとライマが最強に見えてくる まあ強いかはともかく今のライマを雑魚サブ言ってるやつは使おうと練習もせずただ感情的に弱いと思ってるよなあ
味方への協力として射線通ってればいつでもぶつけられるのは強みよな。上位ほどダメージ回復の意識があるからぶつけとけば前に出にくくさせられる
そりゃクイボよりはトータルで見れば弱いけど、実用可能な範囲内ではあるし、ラインマーカーなりの強み面白み何よりロマンもある もちろんもっと強化貰ってクイボ並に強くなるなら嬉しいけども
ひとまず地面の僅かな凹凸に引っかかったのか空高く飛ぶのはマジで修正して
45ダメなら強い
弱武器や弱サブには、ボルマよろしくどうしてこう香ばしいのが大量発生するかね
確かに、香ばしいにおいがする…君から
ボルマは宗教だし仕方ないね
まあ人に流されて食わず嫌いする前に、せめてこのページの記事位は読んで、実際に投げてみて欲しいよ いまだに床反射の性質すら分かってない人もいるみたいだし 正しく使えばチャージャー当てるより楽なのが分かるはず
強いか弱いかは置いといて、使ってて楽しいサブであるのは確か
現状別に最弱ではないけど、照準のズレのせいでクイボみたいなコンボ用に使う要求高速エイムがあまりに鬼畜難易度なのが問題なんだよこれ…… メイン射撃当ててから追撃する時に、直感に反する角度でのドラッグショット要求 先にマーカー当てると大体逃げられるから成立しないし
バグレベルに酷いレティクルのズレさえなけりゃ、クイボ級とまでは言わんがそこそこ強い部類になれた
再三言われてるけど、段差上への追撃はこのサブでやるものじゃないよ 曲射できない都合上相手が引いたら射線すぐ切られるから狙うだけ損 同一平面上でのエイムが鬼畜だって言ってるならまずはこのページの記事を読むべき
追撃に使えないならこれだけでキル取れって話になるけど、そういう使い方するには火力が足りない 比較的ズレが少なくてコンボしやすいバケデコはともかく、他は産廃とまでは言わないけど相当なエイム強者じゃないと無理だろ
コンボ用じゃない牽制用ってんなら流石にクソ弱い
平地ならコンボできるって言ってるんだけどな 現状ついてるシューターが確定数に大した影響与えられるセットじゃないのが本質的な問題 繰り返すけど、平地なら当たるよ
こいつって攻撃側判定？相手側判定？
クイボは直撃が攻撃側、爆風が防御側で判定されてるから、マーカーもおそらく似た仕様だと思われる
サンキュー
>真っ直ぐ飛ぶ性質から誤解されやすいが照準はメイン武器と連動しておらず、ボム系と同様にこのマーカー固有の軌道で投げ放たれる。 ちゃんと書いてくれてるのにメインとのレティクルのズレを未だに言うやつってなんだろうな
全ページのコメント送信ボタンの横に赤文字で「記事を一度読んだ上でコメントしましょう」と書いとくべき
仕様だろうがメインとズレてんのは事実だし、それがコンボに使いづらくて弱いって言われてんのにその擁護は的外れなんだよなぁ
メインの照準と違う固有の軌道で飛んでいくのに何も言われない他の投げ物サブ達……。 マーカーが真っすぐ飛ぶタイプだから違和感があるんだろうけど。
つまり他のサブもメインの照準通りでは無く固有の軌道ってことか。確かによく考えたらカーリングもかなり変わった軌道だしな。
そのズレになれてしまってる奴がいるからその言い訳は甘えだぞ
当てづらい言ってる人がどういう外しかたしてるのか気になる レティクルに文句つけといてまさか左右に逸らしてるわけじゃないよね流石に ツイとかだとガチでそんなレベルのもいるぽいけど
ぶっちゃけマーカーのことやたら叩きたがる人ってほぼ使った事ないでしょ。ちゃんと使ってれば普通に当たるようになるし独特な強みがある事もわかるはず。
マーカー強みってやっぱあのリッターを遥かに上回る射程とバカ速い弾速だよな。
射程は正直反射を使いこなせるエスパーじゃなきゃもて余し気味の個性に感じる クイボ弱体化された現状だと、インク効率と弾速が明確にこいつの個性だと思う 着弾遅くて威力高いメインほど相性良い特殊なサブなのは事実
ラインマーカーと相性が良い武器って何がありますかね？
未実装でよく言われてるのがエクス 個人的には燃費のことも込みでホクサイとかそれこそフィンセントなんかとの相性良さそうに感じる 今回追加のラピエリも良いと思う
ワイドコラボは…
ワイコラも縦のダメージ・射程と噛み合ってるから良いはず というか多分ワイパー種と相性いい気がするけどもう付くことはなさそうなのがね
トラストがかなり良さげ
竹とか相性良さそうじゃないですか！(ラインマーカー発売から一度も使ったことない奴)
竹もちょくちょく言われてるけど、ノンチャと差別化するにはマーカー始動でコンボしなきゃいけないのキツそうに感じる
H3リールガンとかどうかな、3発中1発を外してもすかさずラインマーカーでトドメ刺せるの強そうな気がするけど
そもそも3発目外したの確認して瞬時にエイム上に修正して投げられるような奴なら、最初から3発当てられると思うんだがな……
足元塗って逃げる時に振りや後隙の大きいブキは辛いからその手のブキには持たせてもいい
エリデコでメイン直からのライマでラピエリのキルタイム誤魔化す猛者が出て弱体化しろ言われると予言してみる
そう言うやつに限って今ラピデコ弱そうって言ってるやつだったりする。
シューターだとズレ大きすぎて産廃に片足突っ込んでるけど、ブラスターのレティクルだとバケツ並とは言わなくともそこそこまともに使える位置なのかね？ ぶっちゃけ元からメインのレティクルとか存在しないに等しいワイロが最高の相性な気はするけど
レティクルの話するならラピエリは直撃コンボ狙う以上、シューターと全然変わらんよ この弾速でコンボが成立することに意味がある
ラインマーカー使いこなせたら楽しいんだろうな〜、そう使いこなせたら。
まずメイン当てた後に照準即修正してコンボ成功させられるようなエイムお化けなら、別にラインマーカーじゃなくてもエイム力で大暴れっていう根本的な問題が メイン絡めず使う一般人エイムだと大体無駄にインク垂れ流して終わるし……
床反射使えば簡単に当たるよ（n回目） ロビーで一度でいいから試してくれ
瞬時に反射角計算できるのはもっとお化けなんだよなぁ…… 酷いと微妙な床の段差で上に跳ね上がるし
高嶺清麿くらいだな、反射を使いこなせるのは
ラインマーカー付いてる武器使ってる人は、ほとんどみんな床反射で使ってるよ 直撃は意識してない だから、ガイドとレティクルのズレは気にしてない ラインマーカー使ってる人らは、弱いって言われるのは納得するけど、レティクルとズレてるから当たらないって話はほんと理解不能なんだよ ほんとに使って文句言ってんのかと
ズレてるって文句言うって事は、ジェッスイかプライム使ってるって事でしょ？ だったら、バケデコ使ってみなよ あれで当たらないってなれば、それはもう自分のエイム力の問題だから。
>> 2080 絶対そんなに使ってないだろ 地面反射は実質平行だし それにちょっとした凹凸でかっとぶって言ってもそんなに凸凹ないぞ
まあコンブとかいうラインマーカー地面反射させる気がないステが実装されるが
別ゲーの経験だけど反射はぶっちゃけ慣れれば好きなとこに飛ばせるけどね 問題はマーカー独特の軌道とよくわからん段差を意識できるか……
反射を使おうとすると逆に地面で反射が抑えられるのが邪魔になったりするよね
反射分からない民のために、おすすめ反射ポイントをまとめておくべきかな、ここは
せっかくラインマーカーって名前なんだから、軌跡を塗れるようにしてほしいな 細い炭酸ボムみたいな塗りができても強すぎにはならないだろ あとはデフォで3連投できるようにしてくれれば、それなりに強いサブになってくれると思う
ついでに、トーピードとか投げたら謎の足元塗りできるし、ラインマーカーも足元塗りできてもいいよな
そうなったらワイロ環境入りそう
反射でジグザクさせれば広範囲索敵できるけど、ちょうど隙間に潜んでる可能性があるからセンサーとして使いにくい もうちょい持続してくれないかな
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サブとして強くするんならマーカー時間延長よりも滞留中のラインに当たった時マーカー付与と一緒に+10ダメージくらいが丁度良いと思うんだけどどうだろうか
ジェッスイは3発当てれば倒せるようになるのでだいぶ使いやすくなる気がする
当てづらい直撃を当てないと大した効果が出ないってのがサブとしては致命的なわけで
注目集まる度に当てづらい当てづらい言われてるけど、横軸合わせて地面に叩きつけるだけのことがそんなに難しいのかね
自分より高所の奴なんてそもそも狙って当てたところでアドない場面多いし、弱いと言われるのはともかく当てづらいはホントによく分からん
わかる。実際はちょっと触って慣れればすぐ当たるようになるのに、まともに使った事ないやつが騒いでるせいでやたら難しいと思われがちなんだよな。
当てづらい事実に変わりはないじゃん
壁に近い敵なら外しても反射でワンチャンあたるしな
俺は当たるから当てづらくないんだー！
俺が高所はアド無いと判断するから意味ないんだー！
痛すぎ
確かに高所への攻撃はちょっと練習必要
よっぽど外したくない場合はガイド使ってじっくり狙っちゃう
ただ、同平面上にいる場合は、上で書いてくれてる人いるけど、水平方向だけ合わせて打てばいいだけだよ
垂直方向気にしなくて良いから、メインより当てやすい
ただ、当てやすいんだけど、使いこなせるかどうかは練習がかなり必要と感じます
私も当たりはするんだけど、ほんとたまにしかキルとれてないし、キル取れないから牽制にもなっていない…
でも、面白い
確かに強くはないけど、最弱ってわけでは無いと思う
使い方知らない自慢は辞めよう。使ってればすぐに平地ならヨコ軸合わせるだけで済む事に気付く
更地に地面反射で外れるのもワンチャンあるね
この木だけでも言ってること通じてなさそうな奴沸いてるの残念でならんわ
使わないならコケにするなよほんと
弱いとされる記事には往々にして他人を見下したいだけの人が湧くものさ。言ってもわからない人はミュートしとけ
自分の頭が正しいと思ってる奴沸いてるの残念でならんわ
そして声がでかい
横軸エイムだけすら合わせられない腕前で、追撃の難しい高所の敵に35ダメージを躍起になって飛ばそうとしてる人が正しいとかマジ？
ボールドでしか使った事ないけど、メインの照準とはハナから別物と割り切ってR長押しのガイドに頼ればすぐ慣れるよ
「ボールド？何言ってんだお前」って思ったそこの君、今すぐオルタナに行って2分を切るまで5-13をやれ
なんでラインマーカーついてるの残念がるんだ〜、まあまあ強いし楽しいのに 無印プライムで使ってます
強いのと比べると見劣りするのは事実だと思うけどポイズンスプリンクラーとは比べ物にならない性能してると思うんだ
強く使う努力をしないで評価しすぎなんじゃないかと思う。初期のカニだって酷評する意見もあったし、それほどとは思わないが慣れれば普通に使いどころあると思うんだよな。
わかる！根本から救えないやつよりかはマシ 、マーカーはちゃんと強さもある
なんか良い事言ってる風な雰囲気かましてるけど
このサブ擁護するために他のサブ下げてまで言う必要ある？
それマーカー残念がってる奴と程度が大差なくない？
まあ扱いはそれらとは違うとはいえ、ラインマーカーは即効性自体は高いし射程もあるから。そもそも他のと比較して評価するのは当然の事なのに他下げと認識するのが間違いだよ
比較対象が違うって言いたいんじゃない？
ポイズンはともかくスプリンクラーは即効性ないし
あと1ダメあげてくださいお願いします。(ジェット2確になる)
まあ当たった時以外ダメージはいらないしセンサーも短いサブである以上、当てられない人は弱いと主張して、当てられる人が強いと主張するのは当然の流れではある
強いなんて聞いたことねーよ
強さは相対的であり主観だから「強い」という言葉だけ抜き出して反発するのは間違いだよ。文脈を読んで理屈を持って書き込むべき
おい！言葉を慎めよ
そういえばyoutubeにライマ絡めたキルのクリップ集めてるやついたんだな
その上手く殺ってるクリップ集見てるとライマが最強に見えてくる
まあ強いかはともかく今のライマを雑魚サブ言ってるやつは使おうと練習もせずただ感情的に弱いと思ってるよなあ
味方への協力として射線通ってればいつでもぶつけられるのは強みよな。上位ほどダメージ回復の意識があるからぶつけとけば前に出にくくさせられる
そりゃクイボよりはトータルで見れば弱いけど、実用可能な範囲内ではあるし、ラインマーカーなりの強み面白み何よりロマンもある
もちろんもっと強化貰ってクイボ並に強くなるなら嬉しいけども
ひとまず地面の僅かな凹凸に引っかかったのか空高く飛ぶのはマジで修正して
45ダメなら強い
弱武器や弱サブには、ボルマよろしくどうしてこう香ばしいのが大量発生するかね
確かに、香ばしいにおいがする…君から
ボルマは宗教だし仕方ないね
まあ人に流されて食わず嫌いする前に、せめてこのページの記事位は読んで、実際に投げてみて欲しいよ
いまだに床反射の性質すら分かってない人もいるみたいだし
正しく使えばチャージャー当てるより楽なのが分かるはず
強いか弱いかは置いといて、使ってて楽しいサブであるのは確か
現状別に最弱ではないけど、照準のズレのせいでクイボみたいなコンボ用に使う要求高速エイムがあまりに鬼畜難易度なのが問題なんだよこれ……
メイン射撃当ててから追撃する時に、直感に反する角度でのドラッグショット要求
先にマーカー当てると大体逃げられるから成立しないし
バグレベルに酷いレティクルのズレさえなけりゃ、クイボ級とまでは言わんがそこそこ強い部類になれた
再三言われてるけど、段差上への追撃はこのサブでやるものじゃないよ
曲射できない都合上相手が引いたら射線すぐ切られるから狙うだけ損
同一平面上でのエイムが鬼畜だって言ってるならまずはこのページの記事を読むべき
追撃に使えないならこれだけでキル取れって話になるけど、そういう使い方するには火力が足りない
比較的ズレが少なくてコンボしやすいバケデコはともかく、他は産廃とまでは言わないけど相当なエイム強者じゃないと無理だろ
コンボ用じゃない牽制用ってんなら流石にクソ弱い
平地ならコンボできるって言ってるんだけどな
現状ついてるシューターが確定数に大した影響与えられるセットじゃないのが本質的な問題
繰り返すけど、平地なら当たるよ
こいつって攻撃側判定？相手側判定？
クイボは直撃が攻撃側、爆風が防御側で判定されてるから、マーカーもおそらく似た仕様だと思われる
サンキュー
>真っ直ぐ飛ぶ性質から誤解されやすいが照準はメイン武器と連動しておらず、ボム系と同様にこのマーカー固有の軌道で投げ放たれる。
ちゃんと書いてくれてるのにメインとのレティクルのズレを未だに言うやつってなんだろうな
全ページのコメント送信ボタンの横に赤文字で「記事を一度読んだ上でコメントしましょう」と書いとくべき
仕様だろうがメインとズレてんのは事実だし、それがコンボに使いづらくて弱いって言われてんのにその擁護は的外れなんだよなぁ
メインの照準と違う固有の軌道で飛んでいくのに何も言われない他の投げ物サブ達……。
マーカーが真っすぐ飛ぶタイプだから違和感があるんだろうけど。
つまり他のサブもメインの照準通りでは無く固有の軌道ってことか。確かによく考えたらカーリングもかなり変わった軌道だしな。
そのズレになれてしまってる奴がいるからその言い訳は甘えだぞ
当てづらい言ってる人がどういう外しかたしてるのか気になる
レティクルに文句つけといてまさか左右に逸らしてるわけじゃないよね流石に
ツイとかだとガチでそんなレベルのもいるぽいけど
ぶっちゃけマーカーのことやたら叩きたがる人ってほぼ使った事ないでしょ。ちゃんと使ってれば普通に当たるようになるし独特な強みがある事もわかるはず。
マーカー強みってやっぱあのリッターを遥かに上回る射程とバカ速い弾速だよな。
射程は正直反射を使いこなせるエスパーじゃなきゃもて余し気味の個性に感じる
クイボ弱体化された現状だと、インク効率と弾速が明確にこいつの個性だと思う
着弾遅くて威力高いメインほど相性良い特殊なサブなのは事実
ラインマーカーと相性が良い武器って何がありますかね？
未実装でよく言われてるのがエクス
個人的には燃費のことも込みでホクサイとかそれこそフィンセントなんかとの相性良さそうに感じる
今回追加のラピエリも良いと思う
ワイドコラボは…
ワイコラも縦のダメージ・射程と噛み合ってるから良いはず
というか多分ワイパー種と相性いい気がするけどもう付くことはなさそうなのがね
トラストがかなり良さげ
竹とか相性良さそうじゃないですか！(ラインマーカー発売から一度も使ったことない奴)
竹もちょくちょく言われてるけど、ノンチャと差別化するにはマーカー始動でコンボしなきゃいけないのキツそうに感じる
H3リールガンとかどうかな、3発中1発を外してもすかさずラインマーカーでトドメ刺せるの強そうな気がするけど
そもそも3発目外したの確認して瞬時にエイム上に修正して投げられるような奴なら、最初から3発当てられると思うんだがな……
足元塗って逃げる時に振りや後隙の大きいブキは辛いからその手のブキには持たせてもいい
エリデコでメイン直からのライマでラピエリのキルタイム誤魔化す猛者が出て弱体化しろ言われると予言してみる
そう言うやつに限って今ラピデコ弱そうって言ってるやつだったりする。
シューターだとズレ大きすぎて産廃に片足突っ込んでるけど、ブラスターのレティクルだとバケツ並とは言わなくともそこそこまともに使える位置なのかね？
ぶっちゃけ元からメインのレティクルとか存在しないに等しいワイロが最高の相性な気はするけど
レティクルの話するならラピエリは直撃コンボ狙う以上、シューターと全然変わらんよ
この弾速でコンボが成立することに意味がある
ラインマーカー使いこなせたら楽しいんだろうな〜、そう使いこなせたら。
まずメイン当てた後に照準即修正してコンボ成功させられるようなエイムお化けなら、別にラインマーカーじゃなくてもエイム力で大暴れっていう根本的な問題が
メイン絡めず使う一般人エイムだと大体無駄にインク垂れ流して終わるし……
床反射使えば簡単に当たるよ（n回目）
ロビーで一度でいいから試してくれ
瞬時に反射角計算できるのはもっとお化けなんだよなぁ……
酷いと微妙な床の段差で上に跳ね上がるし
高嶺清麿くらいだな、反射を使いこなせるのは
ラインマーカー付いてる武器使ってる人は、ほとんどみんな床反射で使ってるよ
直撃は意識してない
だから、ガイドとレティクルのズレは気にしてない
ラインマーカー使ってる人らは、弱いって言われるのは納得するけど、レティクルとズレてるから当たらないって話はほんと理解不能なんだよ
ほんとに使って文句言ってんのかと
ズレてるって文句言うって事は、ジェッスイかプライム使ってるって事でしょ？
だったら、バケデコ使ってみなよ
あれで当たらないってなれば、それはもう自分のエイム力の問題だから。
>> 2080
絶対そんなに使ってないだろ
地面反射は実質平行だし
それにちょっとした凹凸でかっとぶって言ってもそんなに凸凹ないぞ
まあコンブとかいうラインマーカー地面反射させる気がないステが実装されるが
別ゲーの経験だけど反射はぶっちゃけ慣れれば好きなとこに飛ばせるけどね
問題はマーカー独特の軌道とよくわからん段差を意識できるか……
反射を使おうとすると逆に地面で反射が抑えられるのが邪魔になったりするよね
反射分からない民のために、おすすめ反射ポイントをまとめておくべきかな、ここは
せっかくラインマーカーって名前なんだから、軌跡を塗れるようにしてほしいな
細い炭酸ボムみたいな塗りができても強すぎにはならないだろ
あとはデフォで3連投できるようにしてくれれば、それなりに強いサブになってくれると思う
ついでに、トーピードとか投げたら謎の足元塗りできるし、ラインマーカーも足元塗りできてもいいよな
そうなったらワイロ環境入りそう
反射でジグザクさせれば広範囲索敵できるけど、ちょうど隙間に潜んでる可能性があるからセンサーとして使いにくい
もうちょい持続してくれないかな