ホクサイのコメント欄です。
結局ホクサイってキル武器なのに火力がないのが問題なのよね すぐに4確にならないようにしてくれるだけでいいし燃費の問題じゃないのよ
パブロと違って距離による威力減衰がエグ過ぎるね これ殆どローラーだな
アプデ後触れてないんですけどホクサイの居場所まだある…？？ フィンセントに喰われてない…？？大丈夫…？？？
評価が固まってないからなんとも言えないけどフィンセントは塗りが弱いから棲み分けは出来そうな感じはしたよ
全然大丈夫 全く違う新しいブキ
フィンセント何度か触ったけど結局こっちが使いやすすぎて戻ってきてしまった
とりあえず次回はスペPを180にしてくれ カーボンノヴァも下げていいから
テイオウはパブロかホクサイのどっちかにつくと思うし、今の所テイオウ武器のサブスペが1の復刻しかないからホクヒューはビーコン・テイオウになりそう
ビーコンテイオウってパブロが持ってもホクサイが持っても長射程に何も出来なすぎてキツそう アサリならワンチャンあるのか
ビーコンは強いけどホクサイについても強くないし嬉しくないのがねぇ 初代継承するならスプボムウルショの方が良いんだが
楽しいしキューバンのおかげで言うほど弱くはないんだが、スペシャルがアメフラシかトリネみたいな盤面荒らしスペシャルだったら強すぎず弱すぎずの完璧なバランスだったのになぁと思わざるを得ない ショクワンも悪くないんだけど
塗れるキル武器なんだけど塗りが派手過ぎて狙われやすく、硬直も割とデカいから整陣してるとめちゃくちゃ死にやすいの鬱 なので大体は常にちょっとでも自インクから離れてる地点はヒヨってキューバンで塗るということになりやすい
何が言いたいかと言うとヒューはスプボかクイボで頼む…塗れないサブが来ると途端にこの武器は死ぬ
フィンセントで筆を知ってホクサイも使ってみたけどフィンセントどころか今まで触れてきた武器全てと勝手が違いすぎて難しかった これ初心者が最初に手に馴染ませたら独自過ぎて他の武器が使えなくなるタイプのやつな気しかしない エクスダイナモ学園出身だからそういう子一目でわかるの
理解った！ この子クラブラだ！種族値の高いクラブラだ！
（クラブラなのに）塗りができて （ダイナモと比べて）燃費もよくて （↑こういうのと比べて）隙も少ない 豪快な攻撃範囲で角越しから無理やり殴れる 曲射で障害物越しからでも無理やり殴れる 筆移動で敵インクの上すらも進めちゃう …とんでもない逸材見つけてしまったな
入学しました。これからよろしくお願いします。
これ全部書いた人です。 コメントページを圧迫してしまい申し訳ありません。深夜テンションって怖いですね。 でもなんだか楽しそうなので許してあげてください。
自分ホクサイ使いやで。 ふつうにフィンセントよりも強いけどな〜削除テキスト
ホクサイ振った時に出る飛沫(?)の攻撃判定意外に小さい？
スクスロやウルショと同じ仕様。発射後に時間が経つほどデカくなってやがて一定のサイズになる。 なので密着すると当たらないが、やや離れた位置からではデカい当たり判定になる。
ホクサイ・ヒューの実装まだですか・・・・
クイボテイオウかカーリングテイオウでお願いします
冗談はさておき、今のキューバンショクワンが歴代の中でもかなり強すぎてこういう明らかな壊れ以外で無印を超えてくるイメージが浮かばない
ショクワンついてても歴代でも強い方なんやな
歴代で見たらスプボスパショのが強いと思うかも そもそもホクサイのショクワンは弱い部類だし
2の無印ホクサイの方が強かったような...
ホクサイの一振りとクアッドのスライドって同じインク消費なんだな なんかインク効率悪く設定され過ぎに感じる
ショクワン武器の中で一番使いやすいかもしれない 高所からバシャバシャ楽しいな
ジェッパやハンコの強化が２の時に欲しかったなあ ２でSP１７０でも決して強くなかったのに、なんで雑魚スペショクワンのSP２００は変化ないんだろ
ゴンズイエリアで遮蔽物越しにバシャバシャしてクリアリングするんだけど、振りからフデダッシュまでの隙とダメージ減衰の低ダメージでは圧にならず逆に襲いかかってくるせいでぺちって音がすれば大抵逃げる前にボコられるから毎回(誰もいないでくれッ...!)って願いながらバシャバシャしてる😭 あれってどう対策すればいいんだろうか？リスク込々で釣りフデダッシュしかないのか
ボムであぶり出しや😁👊
前線張って塗りあっている最中にボム投げれるほどインクの余裕あるかといわれると…
縦に長いバルーンとかにインク吸われる現象いつ修正するんだろう？
フデ全般で発生するからいい加減直してほしいね
イベントマッチでめちゃくちゃ不利かと思ったが、そうでもないな。同じ練度のスプロラダイナモを相手にすると殴り合いで負けるが、自力で塗り広げられるのと、キューバンでの暗殺を活用しつつ場が整い次第対面拒否奇襲に持ち込めば行ける 何より振りの硬直に対して的確に当ててくるチャーエクスロ辺りが居ないってのがストレスフリーで良いね
ホクサイのショクワン最弱だと思ってるんだけどあんま弱いって言われてる印象ないのなんでなんだろう。 弱いって言われがちなカーボンショクワンも確1あるお陰で使ってみたら割とキル取れた。こっちは射程短い上に減衰で一気にキルタイム遅くなるからすぐ逃げられるか返り討ちにされる。 自分がホクサイ苦手なのは間違いなくあるんだけどホクサイのショクワンって他と比べて強み薄くない？
範囲曲射できるの強いと思うけどな 足元奪えるし、シャクワンの役割対象である動きが重い奴には刺さりやすい性能してると思う
攻撃硬直が少なくていつでもショクワン移動に切り替えられるのもわりと偉いと思う
上にあるコメのもそうだが、擬似的な遠距離攻撃のつもりで切ってチャースピ弓エクスなんかと交換出来るっていうのは個人的に評価が高い。ホクサイからすると、これはメインやキューバンだと出来ないので価値がある。
あと、突進→メインのコンボが範囲の広さや硬直の短さからかなり取りやすい。バケデコジムクワホワと違って間合いに入ってたらこっちが先に倒されたりエイム構えを忘れたとかでない限りはまず外れない。
サブのインクタンクとしても信用出来る。インク効率が酷い割には、振るべき時にはとことん振り続ける必要がある武器なので地味に助かってる。戻ってくる時のことを考えなくても、そうやって切るべき時は自分が死ぬか発動を見た相手を全て殲滅するかの2択なのであまり関係ない。
それでもショクワン武器の中では中程度の強さだとは思うが、そもそもホクサイ使いが本当に頼りにしてるのはキューバンの方であって、ショクワンが弱かったところで上のようにメインの手が届かない最低限の仕事はしてくれるので問題ない。
このようにホクサイ使いが「ホクサイを使っている時のショクワンの評価」で見るとショクワンはちょっと有能。普通に使えるヤツという印象。 対して、「ショクワン武器の中でのショクワン発動中のホクサイ」は木主が言うように弱いと思う。確1はないし間合いも短い。 立場の違いによる意見の乖離のように思うね。
ホクサイ目線で見るかショクワン目線で見るかで評価が変わるってことか。納得。
言語化上手すぎ。
蝶鮫の敵左高とか広範囲曲射がめっちゃいきて楽しいよね。
なんとなくサブ性能10積んでみたら高台・遠距離の牽制とか味方の援護がめっちゃしやすくなっていい感じだったのでオススメ。10は過剰かと思ったけどなんならもう3〜6ぐらい積んでもいいかも
そうなのか。 いま6だけど一回13にしてみようかな。(効率良いらしいし)
ギアできたのでアドバイスあればほしいです。 スパ無印とホクサイの2つを使い分けるからエリアとヤグラでホクサイを使おうと思ってます。 カウント31以下のとき2連投可 追記:言う事なくてもギア共有してくれると嬉しいです。
全然アドバイスじゃなくてごめんなんだけど、自分はあんまりスペシャルに期待してないから「イカ速！イカ忍！ステジャン！ゾンビ！」みたいな感じにしてて、木主とまるっきり違ってるの面白いわ
全然謝んなくていいです。めっちゃいい人ですね!自分も同じ武器なのに立ち回りとかギアとかが違うのって面白いと思いますよ！ 復短は好きだから使ってみたいと思いますがイカ忍とステジャンは嫌いなのでこのギアにしてます。 欲を言えば››419さんとかの他の人のギアとかメモリーとか見てみたいです。
ギアは今確認したらイカ速19、復短12、サブ効率6、イカ忍、ステジャンだった 絶対殴るマンじゃん… メモリーは明日互換性なくなるからまた機会があれば～！ 見たいって言ってくれてﾏﾝﾒﾝﾐ!
機会あったらメモリーみせて！ ギアまじで全部盛りなの良いね。サブ性多めとかこれとか試したいギアが多すぎる。
カラフル統一いいよね
ありがとう！ 3になってから多少見た目にこだわるようになって意識して作ったから嬉しいわ。この服持ってなくて試合沢山して注文したし。
たまにホクサイ使うけどギアはいっつもイカニンメインク受け身やからなあ・・ 木主みたいにサブ特化型じゃないからなんか意外に感じる あとイカニンなしってきつくないのか？
サブよりなのはスパ無印が敵高とかに手出しできないステで使ってるっていうのもあると思います。 イカ忍なしなのは2の頃からで爽快感に欠けるのとギア枠割くので嫌ってきましたが上位勢以外にもつけてるイカが多いってのがわかったんで練習してみます。 ワイロを熟練度4まで使ったときはイカ忍使ってましたが武器のせいでもあるけどあまり活かせなかったんですよね…
ヒューはビーコン・ウルショとかかな？
ビーコンは絶対欲しいね
前作の傾向から見るに候補はスプボ・ビーコン・ロボムだけど、気になるところだね
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結局ホクサイってキル武器なのに火力がないのが問題なのよね すぐに4確にならないようにしてくれるだけでいいし燃費の問題じゃないのよ
パブロと違って距離による威力減衰がエグ過ぎるね
これ殆どローラーだな
アプデ後触れてないんですけどホクサイの居場所まだある…？？
フィンセントに喰われてない…？？大丈夫…？？？
評価が固まってないからなんとも言えないけどフィンセントは塗りが弱いから棲み分けは出来そうな感じはしたよ
全然大丈夫
全く違う新しいブキ
フィンセント何度か触ったけど結局こっちが使いやすすぎて戻ってきてしまった
とりあえず次回はスペPを180にしてくれ
カーボンノヴァも下げていいから
テイオウはパブロかホクサイのどっちかにつくと思うし、今の所テイオウ武器のサブスペが1の復刻しかないからホクヒューはビーコン・テイオウになりそう
ビーコンテイオウってパブロが持ってもホクサイが持っても長射程に何も出来なすぎてキツそう
アサリならワンチャンあるのか
ビーコンは強いけどホクサイについても強くないし嬉しくないのがねぇ
初代継承するならスプボムウルショの方が良いんだが
楽しいしキューバンのおかげで言うほど弱くはないんだが、スペシャルがアメフラシかトリネみたいな盤面荒らしスペシャルだったら強すぎず弱すぎずの完璧なバランスだったのになぁと思わざるを得ない
ショクワンも悪くないんだけど
塗れるキル武器なんだけど塗りが派手過ぎて狙われやすく、硬直も割とデカいから整陣してるとめちゃくちゃ死にやすいの鬱
なので大体は常にちょっとでも自インクから離れてる地点はヒヨってキューバンで塗るということになりやすい
何が言いたいかと言うとヒューはスプボかクイボで頼む…塗れないサブが来ると途端にこの武器は死ぬ
フィンセントで筆を知ってホクサイも使ってみたけどフィンセントどころか今まで触れてきた武器全てと勝手が違いすぎて難しかった
これ初心者が最初に手に馴染ませたら独自過ぎて他の武器が使えなくなるタイプのやつな気しかしない
エクスダイナモ学園出身だからそういう子一目でわかるの
理解った！
この子クラブラだ！種族値の高いクラブラだ！
（クラブラなのに）塗りができて
（ダイナモと比べて）燃費もよくて
（↑こういうのと比べて）隙も少ない
豪快な攻撃範囲で角越しから無理やり殴れる
曲射で障害物越しからでも無理やり殴れる
筆移動で敵インクの上すらも進めちゃう
…とんでもない逸材見つけてしまったな
入学しました。これからよろしくお願いします。
これ全部書いた人です。
コメントページを圧迫してしまい申し訳ありません。深夜テンションって怖いですね。
でもなんだか楽しそうなので許してあげてください。
自分ホクサイ使いやで。
ふつうにフィンセントよりも強いけどな〜
削除テキストホクサイ振った時に出る飛沫(?)の攻撃判定意外に小さい？
スクスロやウルショと同じ仕様。発射後に時間が経つほどデカくなってやがて一定のサイズになる。
なので密着すると当たらないが、やや離れた位置からではデカい当たり判定になる。
ホクサイ・ヒューの実装まだですか・・・・
クイボテイオウかカーリングテイオウでお願いします
冗談はさておき、今のキューバンショクワンが歴代の中でもかなり強すぎてこういう明らかな壊れ以外で無印を超えてくるイメージが浮かばない
ショクワンついてても歴代でも強い方なんやな
歴代で見たらスプボスパショのが強いと思うかも
そもそもホクサイのショクワンは弱い部類だし
2の無印ホクサイの方が強かったような...
ホクサイの一振りとクアッドのスライドって同じインク消費なんだな
なんかインク効率悪く設定され過ぎに感じる
ショクワン武器の中で一番使いやすいかもしれない
高所からバシャバシャ楽しいな
ジェッパやハンコの強化が２の時に欲しかったなあ
２でSP１７０でも決して強くなかったのに、なんで雑魚スペショクワンのSP２００は変化ないんだろ
ゴンズイエリアで遮蔽物越しにバシャバシャしてクリアリングするんだけど、振りからフデダッシュまでの隙とダメージ減衰の低ダメージでは圧にならず逆に襲いかかってくるせいでぺちって音がすれば大抵逃げる前にボコられるから毎回(誰もいないでくれッ...!)って願いながらバシャバシャしてる😭
あれってどう対策すればいいんだろうか？リスク込々で釣りフデダッシュしかないのか
ボムであぶり出しや😁👊
前線張って塗りあっている最中にボム投げれるほどインクの余裕あるかといわれると…
縦に長いバルーンとかにインク吸われる現象いつ修正するんだろう？
フデ全般で発生するからいい加減直してほしいね
イベントマッチでめちゃくちゃ不利かと思ったが、そうでもないな。同じ練度のスプロラダイナモを相手にすると殴り合いで負けるが、自力で塗り広げられるのと、キューバンでの暗殺を活用しつつ場が整い次第対面拒否奇襲に持ち込めば行ける
何より振りの硬直に対して的確に当ててくるチャーエクスロ辺りが居ないってのがストレスフリーで良いね
ホクサイのショクワン最弱だと思ってるんだけどあんま弱いって言われてる印象ないのなんでなんだろう。
弱いって言われがちなカーボンショクワンも確1あるお陰で使ってみたら割とキル取れた。こっちは射程短い上に減衰で一気にキルタイム遅くなるからすぐ逃げられるか返り討ちにされる。
自分がホクサイ苦手なのは間違いなくあるんだけどホクサイのショクワンって他と比べて強み薄くない？
範囲曲射できるの強いと思うけどな
足元奪えるし、シャクワンの役割対象である動きが重い奴には刺さりやすい性能してると思う
攻撃硬直が少なくていつでもショクワン移動に切り替えられるのもわりと偉いと思う
上にあるコメのもそうだが、擬似的な遠距離攻撃のつもりで切ってチャースピ弓エクスなんかと交換出来るっていうのは個人的に評価が高い。ホクサイからすると、これはメインやキューバンだと出来ないので価値がある。
あと、突進→メインのコンボが範囲の広さや硬直の短さからかなり取りやすい。バケデコジムクワホワと違って間合いに入ってたらこっちが先に倒されたりエイム構えを忘れたとかでない限りはまず外れない。
サブのインクタンクとしても信用出来る。インク効率が酷い割には、振るべき時にはとことん振り続ける必要がある武器なので地味に助かってる。戻ってくる時のことを考えなくても、そうやって切るべき時は自分が死ぬか発動を見た相手を全て殲滅するかの2択なのであまり関係ない。
それでもショクワン武器の中では中程度の強さだとは思うが、そもそもホクサイ使いが本当に頼りにしてるのはキューバンの方であって、ショクワンが弱かったところで上のようにメインの手が届かない最低限の仕事はしてくれるので問題ない。
このようにホクサイ使いが「ホクサイを使っている時のショクワンの評価」で見るとショクワンはちょっと有能。普通に使えるヤツという印象。
対して、「ショクワン武器の中でのショクワン発動中のホクサイ」は木主が言うように弱いと思う。確1はないし間合いも短い。
立場の違いによる意見の乖離のように思うね。
ホクサイ目線で見るかショクワン目線で見るかで評価が変わるってことか。納得。
言語化上手すぎ。
蝶鮫の敵左高とか広範囲曲射がめっちゃいきて楽しいよね。
なんとなくサブ性能10積んでみたら高台・遠距離の牽制とか味方の援護がめっちゃしやすくなっていい感じだったのでオススメ。10は過剰かと思ったけどなんならもう3〜6ぐらい積んでもいいかも
そうなのか。
いま6だけど一回13にしてみようかな。(効率良いらしいし)
ギアできたのでアドバイスあればほしいです。
スパ無印とホクサイの2つを使い分けるからエリアとヤグラでホクサイを使おうと思ってます。
カウント31以下のとき2連投可
追記:言う事なくてもギア共有してくれると嬉しいです。
全然アドバイスじゃなくてごめんなんだけど、自分はあんまりスペシャルに期待してないから「イカ速！イカ忍！ステジャン！ゾンビ！」みたいな感じにしてて、木主とまるっきり違ってるの面白いわ
全然謝んなくていいです。めっちゃいい人ですね!自分も同じ武器なのに立ち回りとかギアとかが違うのって面白いと思いますよ！
復短は好きだから使ってみたいと思いますがイカ忍とステジャンは嫌いなのでこのギアにしてます。
欲を言えば››419さんとかの他の人のギアとかメモリーとか見てみたいです。
ギアは今確認したらイカ速19、復短12、サブ効率6、イカ忍、ステジャンだった 絶対殴るマンじゃん…
メモリーは明日互換性なくなるからまた機会があれば～！
見たいって言ってくれてﾏﾝﾒﾝﾐ!
機会あったらメモリーみせて！
ギアまじで全部盛りなの良いね。サブ性多めとかこれとか試したいギアが多すぎる。
カラフル統一いいよね
ありがとう！
3になってから多少見た目にこだわるようになって意識して作ったから嬉しいわ。この服持ってなくて試合沢山して注文したし。
たまにホクサイ使うけどギアはいっつもイカニンメインク受け身やからなあ・・
木主みたいにサブ特化型じゃないからなんか意外に感じる
あとイカニンなしってきつくないのか？
サブよりなのはスパ無印が敵高とかに手出しできないステで使ってるっていうのもあると思います。
イカ忍なしなのは2の頃からで爽快感に欠けるのとギア枠割くので嫌ってきましたが上位勢以外にもつけてるイカが多いってのがわかったんで練習してみます。
ワイロを熟練度4まで使ったときはイカ忍使ってましたが武器のせいでもあるけどあまり活かせなかったんですよね…
ヒューはビーコン・ウルショとかかな？
ビーコンは絶対欲しいね
前作の傾向から見るに候補はスプボ・ビーコン・ロボムだけど、気になるところだね