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カーボンローラー

496 コメント
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カーボンローラーのコメント欄です。

食べてすぐ寝て丑になる
作成: 2022/08/10 (水) 22:55:35
最終更新: 2023/12/11 (月) 19:18:50
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68
名無しのイカ 2022/11/06 (日) 07:44:04 b97dc@bca90

クイボカーボンきても結局ジムでよくね?ってなりそう
至近距離のキル性能はかなり高いけどspによっちゃ中距離以遠に何もできない構成に仕上がりそうで

69
名無しのイカ 2022/11/07 (月) 12:00:28 7c824@587b1

昨日少しずつチャレンジやってようやくこの武器1本でS+到達できた…味方に沢山迷惑かけました、ありがとうございました

70
名無しのタコ 2022/11/11 (金) 18:25:45

マジでこのブキ難しい
塗りすらしにくい上に打開が絶望的

71
名無しのイカ 2022/11/13 (日) 03:45:27 24d47@4671a

フェスチャレンジでは絶対に持ったらいかんわこれ
ほぼ確でヴァリアブルを相手に引いてきて塗り負ける

72
名無しのイカ 2022/11/14 (月) 03:53:03 f8527@94a76

ショクワンダー「敵の視界外から奇襲しましょう」
すみません、ステージの大半が縦長でどこから行っても丸見えなんですが・・・
メインやサブどうこうより、ショクワンダー強化でどうにかした方がいい気がする

73
名無しのイカ 2022/11/14 (月) 20:43:35 7d559@3d4f8

牽制距離で待機しつつ、注目が逸れたら縦振りでサッと道を引いてもう一発縦振りでキルを取る動きが多い

74
名無しのイカ 2022/11/15 (火) 16:50:31 517aa@7512e

ナワバリザトウのインクレールから跳んで縦振りしたら左高に乗るか乗らないかの相手がデスしてこっちが驚いた。まさか100出てはいないだろうけど

75
名無しのイカ 2022/11/15 (火) 16:54:17 7c824@95990

正直2確武器として使ってる

76
名無しのイカ 2022/11/17 (木) 00:45:23 d8e08@020a7

やっぱサブ性能とサブインクで爆弾魔になるのが安定するわ

相手にリッターこっちにハイドラ、みたいな状況でも刺せるし、カニタンクも倒せる
あとは戦ってる味方の近くにロボボム投げてやれば支援になるし、ロボボムと一緒に戦ってもいい

汎用性高いわ

77
名無しのイカ 2022/11/19 (土) 08:02:15 cd1dd@b53ac

昨日から使い始めてびっくりした。ドライブワイパーの上位互換やんこれ。ドライブワイパーに足りないとこ、やりたかった事、ほぼ全部が詰まってる。
使い手がこんなに少ないのが不思議なレベル

78
名無しのイカ 2022/11/19 (土) 08:05:13 3a892@0d194 >> 77

サブもスペもドライブワイパーのが上なので
いやまあスペはそうでもないかもだけど

79
名無しのイカ 2022/11/19 (土) 08:10:52 修正 6509e@274e3 >> 77

本当に上位互換なのかは知らんけど、ドライブワイパーがそこまで強くないから上位互換でもそこまで強くないのかも。
それはともかく君もカーボン使いになろう!!!

80
名無しのイカ 2022/11/19 (土) 08:39:02 cd1dd@00f2d >> 79

スペはドライブのが強いと言うか、使い道が多いね。サブは今のところ良し悪しかも。トーピードのインクそこそこ重いし壊されるのが欠点だけど、ロボムは索敵能力はやや低い。メインは立ち回りの誤差レベルで誤魔化せる程度に射程が短くなって火力上がった感じ。何より確一狙うのに溜めないで良いのが素晴らしい。
他のドライブワイパー使いに言わせたらお前の使い方が間違ってると言われるかもだけど、個人的にはこっちの方が性に合ってる。
見た目だけは完全に向こうの勝ちなんだけどな…

81
名無しのイカ 2022/11/19 (土) 08:45:47 6509e@274e3 >> 79

カーボンの見た目いいやろ!
赤いやつがチャーミングやし、自分よりデカい武器を軽快に振り回すタコちゃんイカちゃんが可愛いやん!!!

83
名無しのイカ 2022/11/20 (日) 16:41:59 13748@bc837

メイン近接はカーボンの方が強いが、中距離はドライブが上
使い易さはカーボンだけど、使いこなせば射程長いドライブの方が強いんじゃないかな

84
名無しのイカ 2022/11/21 (月) 12:19:02 7c824@95990

クイボウルショのデコが来たとしてそんなに使われるかな?ウルショ使いたい時に使えなさそう

85
名無しのイカ 2022/11/21 (月) 12:24:30 修正 3a892@c89ca >> 84

クイボ付いた時点でスペは何でもいいんだよ
前作のあれでも強かったんだし
なんなら初代カーボンなんて
スパショ220Pでも使われてたぞ

86
名無しのイカ 2022/11/21 (月) 14:27:37 e48ee@2ceb5 >> 84

3から勢だけど、立ち回り調べようと思って検索したら過去作ではキモいとかうざいとか散々言われてたみたいね。遠中近隙がない万能武器だったんだとか。
今で言うシャプマとかみたいな立ち位置だったのかな

87
名無しのイカ 2022/11/21 (月) 15:37:54 fda48@7cb6f >> 86

シャカシャカした動きですんなり1確取られるのが嫌われてたかな…俺はスピナー使いなのもあってかそこまでムカつくことはなかった

88
名無しのイカ 2022/11/21 (月) 16:06:58 d0a26@1dc3c

ショクワンダーは強いが
ただひたすらにメインが弱いすぎる
ショクワンで近づいても(相手と至近距離になる為隙の大きい縦振りは出来ないから)横振りしか出来ないが、肝心の横振りが余りにも弱すぎる。確1射程が狭すぎる。
紛れもなく現状最弱武器

90
名無しのイカ 2022/11/21 (月) 16:30:44 cd1dd@adaa5 >> 88

すげーな。同じ武器でここまで自分と正反対の評価する人も居るんだなあ。
メインの性能には文句なしだけどショクワンが使い道無い事も無いけど相当微妙って評価だわ。
軽量級のスピードで駆け回れて変な硬直とか溜め無しで確一取れるのがやり易いと思ってる。これで範囲まであったら余裕でブッ壊れ性能だってくらい強いと思ってるんだよね。
もちろんあなたの評価を否定してるわけじゃ無いけど、みんなが納得するゲームバランスなんて幻想なのかなと思ってしまった

172
名無しのイカ 2022/11/30 (水) 16:25:20 d0a26@307a4 >> 90

エイムが一番必要な武器ってのはわかります
自分が言ってんのはヴァリスプロラに比べて威力減りすぎじゃね?って話です

173
名無しのイカ 2022/11/30 (水) 16:30:05 d0a26@307a4 >> 90

そんで縦振りでも96ダメみたいなの連発して敵倒しそこねるの多すぎじゃね?って

175
名無しのイカ 2022/11/30 (水) 17:03:15 cd1dd@3d8e4 >> 90

それはあるあるだね。特に防衛の時とかうぇ!?今のカス当たりかよ!!ってなる事多い。
とは言え、自分はフットワークの軽さと振りの速さに魅力を感じてるし、好みの問題だねぇ。
ところで、横振りカス当たりの時にもう一回横振りするのとそのままコロコロで轢きにかかるのってどっちが良いんだろう。

91
名無しのイカ 2022/11/21 (月) 16:44:39 6509e@274e3 >> 88

ショクワンダーが強いってマジ?
あと、縦振りの隙が大きいって言ったってスプラローラーの横振りと同じくらいだし
横で一確取れないくらいの距離なら縦振りすればいいじゃない

171
名無しのイカ 2022/11/30 (水) 16:20:36 d0a26@307a4 >> 91

ショクワンダーが弱いってマジ?
1番カーボンと相性いいだろ笑
君たちショクワンで近づいてからジャンプして縦振りするの?笑
すぐ倒されるよ笑

174
名無しのイカ 2022/11/30 (水) 16:38:17 d0a26@307a4 >> 91

横の1確射程しってる?ボールドより短いんだよ?動作の遅いの縦振り当てる間に後ろジャンプ打ちで相打ちになるよ

92
名無しのイカ 2022/11/21 (月) 17:32:26 c9871@d61f8 >> 88

カーボン使いは横振りより縦振りしてる印象ありますね
ナワバリだと弱ブキかもしれませんがヤグラとかで驚異的なキルタイム押し付けられて閉口する時はあります

98
名無しのイカ 2022/11/22 (火) 06:47:29 7d559@edfb2 >> 92

カーボンは近接戦でも縦を使う必要のある武器だぞ
だからエイムは必須
これをやらないで詰めて横振りだけだと超超至近距離までの接近が必須になるから、そりゃ当然きつい

89
名無しのイカ 2022/11/21 (月) 16:14:22 d0a26@1dc3c

そもそも最前線で戦うんだからウルトラショットもショクワンダーも要らない
ホップソナーかメガホンレーザー、離脱用でサメつけとけ

93
名無しのイカ 2022/11/21 (月) 20:51:25 7c824@95990

横振り頼りなすぎて縦振り多用しちゃうけど縦振りってローラーの横振りにスペックで勝ってるとこ2確射程だけなんよな

94
名無しのイカ 2022/11/21 (月) 21:48:49 cd1dd@6a5e8

他のローラーもそうだろうけどこいつは特に打開とか押し込まれてる状況苦手な感じがする。
そういう時ってどうしたらいいの?ロボム投げるしかない?

95
名無しのイカ 2022/11/21 (月) 22:52:15 修正 6d121@bca90 >> 94

そうならないように一旦できた有利を手放さずに押しきるのがベスト

打開になったらロボ投げて索敵兼事故を待ちつつテキトーにspためつつ、不用意に出てきたやつをリスに送り返す待ちの構えになる
ここで死んじゃダメなので定点にとどまり続けないように、味方の合流をちゃんと待つ

待ってるときにはちゃんと回りを見渡してどの辺に誰がいるかをチェックする
絡めば倒せそうなのは誰か、自分のこと意識してるやつはどこにいるのか、バレずに前に進むにはどこから行けばいいか、後々の突撃のルート選定に必須
突っ込む前に結果は決まってると言ってもいいくらい、ここでの情報収集が打開の成功率を高めてくれるからよく観察しよう

味方のspとかキルで相手の陣形が崩れて誰も見ていないスペースができたら突撃チャンス
派手なspの演出でごちゃついてるうちに一気に動いてよそ見してる手頃な敵をはたいてやれ
特にspの影響を受けてる敵が狙い目だぞ
無理そうならポジションチェンジに留めて、spが収まって寄ってくる相手をはたくのでもいいぞ

そして敵を倒してちゃんと生きて帰ってくるまでがアサシンの仕事だぞ

完全に抑えられてる局面でショクワン単騎で突っ込んでもだいたい死ぬからspのつかいどころはほぼ追撃が主だと思ってる

体ごと行かないと戦えない短射程なので敵が万全の態勢でいるところにノコノコ出ていっても溶かされるだけだから、試合が動きそうな/動いた時に誰がどこにいて、どっちを見てるのか、どっちに移動しようとしてるのかをイメージしながら死角から/先回りして刺すことが打開のポイント

96
名無しのイカ 2022/11/22 (火) 00:04:17 cd1dd@6a5e8 >> 95

めっちゃ詳細にありがとう!これ、ほんとにwiki本文に書いといて欲しいレベルだわ。意識しながらやってみる!

97
名無しのイカ 2022/11/22 (火) 06:38:12 6d121@bca90 >> 95

カーボンってか短射程全般みたいな書き方になってしまった

カーボンはspがうんちっちなのでどうしても打開への第一歩は味方だよりになりがちだけど、spが強力なやつなら自分で芽を作れるからsp溜めつつ味方の合流を待って、味方とsp重ねて複数キル狙う感じになるかな

99
名無しのイカ 2022/11/23 (水) 19:54:28 06429@3e872

こいつの縦振りの動きってなんか剣道っぽい、ワイパーの貯め切りよりも

101
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 04:37:43 修正 56180@ebba4

カーボンしか使わない者ですが、スペシャルが活きたことはあんまりないですな。ロボのおかげで中距離〜長距離とのタイマンになっても最悪押し切れる場面もあった。(もちろん、カーボンの立ち回りとしては無闇矢鱈に攻め込むのは悪手アリンコ)この武器、まじで縦振りがどんだけ当てれるか大事。奇襲とかする上でも縦振りは基本ムーブになる。他の人が言うように打開力はそこまで高くないが、優位を維持するだとかヤグラなどの敵が集まる対象があるタイプのルール、乱戦状態だとアサシンのような立ち回りはしやすい。縦振りのローラーの範囲内で敵を確1で磨り潰す感覚はクセになる。この武器しか使わない理由は強いからでは無い。(弱いとは言っていない)使ってて敵を倒す感覚が気持ちよく、楽しいからである。ショクワンダー使いこなせたらワンステージ上に行けるんだろうけど、練習できる場面ってのもなかなか現れないんよなぁ…今作はSランクになるのは簡単と言われいるとは言え、1、2未プレイの自分なんかでもカーボンだけで1ヶ月でSランクになれる程度の武器ポテンシャルはある。正直俺はそんなに上手い方ではないとは思うけども参考になれば幸いであります。

102
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 09:37:11 cd1dd@6a5e8 >> 101

ショクワンを敵長射程をしばくためのスペシャルと考えるなら、ロボム投げとけば倒せなくても回避行動は取らせられるからそっちの方が良く無い?ってなるよね。
自分の使い方は、例えばアサリホコヤグラではゴールや関門下でオブジェクト通すために速やかに高台を制圧する必要がある時。
ロボムに気付いて逃げる相手なら良いけど、乱戦で敵が気付かないとか死守の覚悟ある相手だとロボムが爆発する前に食い止められることが多い。
あとエリアでは打開時に味方スペシャルからの突撃に合わせて敵の奥に飛んで行って瞬間的に挟み撃ちの形を作るかな。

自分もまだまだ使いこなせてるとは言えないけど、ハマりやすいパターンはこんな時かなあ。
ショクワンの効果時間的に、一手迷ったら目的達成出来ずに終わる事が多いから、さんぽしてショクワンの射程距離と掴める地形の把握をちゃんとしとく事と、あとは数をこなして慣れていくしか無いかもですねー。

103
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 21:47:54 7c824@5cf7f

ここのカーボン使いの人いたら聞きたいんだけどナメロウの立ち回りどうしてますか?
前までマテガイがいちばん苦手だったけど中央の高めの壁を跨がないってことと右自陣からロボム展開すること覚えたらなんとかなりました
ナメロウはどうやってもそもそも左高に行くまでが味方任せになっちゃうんですよね
エリアの話です

104
名無しのイカ 2022/11/28 (月) 00:45:43 56180@ebba4 >> 103

俺がよく使うルート
1 ガチエリア右側の高いところからロボムを網の向こうの相手側の高いところに投げながら網をコロコロしながら渡る。ロボムから逃げ惑う敵を縦振りで潰す。敵陣地に入って潜伏場所を変えながら復帰を狩る。

2ガチエリア右側の高いところからガチエリア付近の敵に飛び降りながら縦振り。エリアを塗っている敵を確実に1人潰す形。これの場合人を潰せたらに味方陣地側に戻るか、高いところに戻るのがいい

105
名無しのイカ 2022/11/28 (月) 08:18:57 修正 7c824@5cf7f >> 104

どちらも奥リッターハイドラキツくないですか?
リッターハイドラが左高にいるならいいけど...
でも基本右高守りながらボム牽制繰り返し、相手が崩れたら前詰めってのはありかもしれないですね

106
名無しのイカ 2022/11/28 (月) 10:53:07 56180@3d502

奥リッター、ハイドラは意外とエリアに視点が固定されているので近づいていることに気づいてこちらにエイムを合わせるのにラグがあることが結構ある。とはいえ、きついのは確か。一撃で仕留められる自信とハイドラのタイミングなどによっては網を渡る途中ですり抜けて下に降りて逃げる方が刺さった場面もあった。

107
名無しのイカ 2022/11/28 (月) 12:29:40 7c824@5cf7f >> 106

それマジ?普通にリッターとかハイドラは敵高ガン見すると思うんだけど...

108
名無しのイカ 2022/11/28 (月) 16:42:22 56180@ebba4

うん、読み返して思った。じゃ、なんで俺は殺されなかったんだ…

結論:俺のこれまで出会ったリッター、ハイドラ雑魚説

109
名無しのイカ 2022/11/28 (月) 16:56:27 dbf7c@e2d79 >> 108

ハイドラというかスピナーは大体視点固定されがちな印象はある リッターは普通に抜いてくるし視界が広いのでアレ

110
名無しのイカ 2022/11/28 (月) 18:03:10 6929e@4ddf1

俺たちのカーボンが帰ってきたな

112
名無しのイカ 2022/11/28 (月) 18:08:05 7c824@5cf7f >> 110

ショクワン慣れてきたところでこの追加は...さすがに投げ捨てますね

114
名無しのイカ 2022/11/28 (月) 18:10:18 ab5a6@bf358 >> 110

マジかよ……

116
名無しのイカ 2022/11/28 (月) 18:15:03 ccaf7@274e3 >> 110

嬉しすぎて死にそう

111
名無しのイカ 2022/11/28 (月) 18:07:35 dbf7c@e2d79

カーボンに祝杯を さぁそのウルショで高所の長射程に圧をかけるのだ クイボもついでに撒き散らしてもいい

113
名無しのイカ 2022/11/28 (月) 18:08:46 修正 7c824@5cf7f

でもマテガイは無印カーボンが上な気がする
ショクワンもロボムも刺さりやすいしリスキルくらいにしかウルショ使うところ無い

115
名無しのイカ 2022/11/28 (月) 18:14:14 3a892@66ab2

実はショクワン鬼強化に5000野上