ドライブワイパーのコメント欄です。
実は結構難しくないですかこのブキ
簡単じゃないとは思う。横振りブンブンは短射程シューターへ雑に強いけど、漫然と戦ってると結構な数の武器に火力負けするし、対面時間が長くなりがちで相手側複数人のヘイトがどんどん溜まっていく。だから縦振りやキャラコンを駆使してなんとか生存しつつ100ダメを稼がないといけない。これは相手が強いほど実感する。
ホント。他の武器もそうだけど、「この武器使いやすくて対面やりやすい！」って第一印象の武器は、上位層に行くと通用しなくなってくる。 スクスロは上位にも強すぎてナーフされたし。 ジムやボトルみたいに使いにくいけど強い武器が後々活きてくるのよねー。 ということでドライブ使いの自分も結構苦労してる。 キルだけで言えば、他の武器使えばもっと無双できるんでない？って思う 立ち回りの生存や塗り、ヘイト買いとか諸々入れればやっぱり動きやすいんだけど。
大体同意。上位層でも通用するためには、横振りキャラコンとポジショニングを極めるのはもちろんとして縦振り60と踏み込み縦振り60をいかに使って、高精度で当てるかだと最近は思ってる。難しいけどメインの性能全部使えば、上位狙えるブキだと思う。
こっち使ってると打開用のスペシャル欲しくなるし、デコの方使ってると通常の立ち回り用のサブ欲しくなるんだよね
全ルール行けると思うんだけど、個人的には無印だとヤグラが少し苦手。 ヤグラは全体的に密集しがちでトーピードがすぐ撃ち落とされるし、ヤグラ上には転がせないのが大きい。消極的な理由だけどデコも考えてる（でも無印強くて戻ってくる）
デコはデコで移動するヤグラにはスペシャル意味ないこと多いからな…
もしかしなくてもドライブワイパーよりもスプラローラーの方が強い？
曲射がない分有利ポジションからキルを狙うってのが比較的難しいのに、キル速が遅くてデス機会が増えがち これはジムでも同じ弱点があるけど、ジムは射程の暴力があるから一方的に勝てたりする 半端な射程で対面のリスクが常に高い気がするわ 強い側のブキだと思うけどね
ジムより難しいんだがこれ
スピナーとフデとジム、遠距離シューターが特にきつい 地味にラクトもつらい 一方的に喧嘩売れるのは短射程シューターだけど対処を誤ると返り討ちに合う トーピードのおかげで何もできなくなることは殆どないし使い込めば使い込むほど上達が実感できる良ブキ ウルトラハンコくんがもうちょっとしっかりしてくれたら…
ヤグラ最初は苦手意識あったけど、上で言われてる通りヤグラ上の攻防は縦直が活躍するし、ヤグラに乗ってる相手へのちょっかいも、トピ横から飛ぶように投げてその反対側から縦当てたり、下から縦直意識したら、むしろやりやすいことに気がついた。 まぁ、ハンコとの相性はアレですけど
そうそう。自分もヤグラは結構乗って活躍する。 ハンコ貯めといて敵が来たら降りて暴れたりするけど死んだりするので、代わりに味方が乗ってくれそうな時じゃなければそのまま乗って柱の右に左に移動しながら縦切りやってるほうが強い
ヒラメエリアのハンコ強くね？ ヒラメってジムは弱い印象あるけどドライブは結構やれる気がする
個人的にドライブはヒラメ強くないと思う。 ハンコはすぐ下に逃げられるし真ん中金網のせいで敵陣への乗り込みもいまいち ドライブメインはそれほど弱くはないがミラー武器の筆、ローラーが活躍しやすい構造だから相対的にきつくなると思ってる。
冷静に考えてなんでフデローラー傘がミラーなんだこれ
イカ研が飛ぶ斬撃をおまけだと思ってるからだぞ
シャーカー環境時代は強かったけど中射程環境で一気につらくなった印象ある スピナー種ジムも微不利だし ボトルケルビンジェットあたりにはマジで対面できん
ザトウでドライブってどう勝つんだ？ ローラー、筆に対面有利な位置全くないんだけど
滑り台周りで戦わないこと 地形がそもそもロラフデヒッセン優位なステージだからある程度は割り切る
ハンコがそいつらに有利だからそれでどうにか
台下から60が通る場所が多いから活用してる。あと、ステージ上裏に回りやすいから大胆に動くといいと思うし、トピも活躍しやすい。一番やっちゃいけないって心がけてるのは、敵がすべり台の上にいるときに無策で登って30だけで対面しようとすること（全く気づかれてなかったらいけるかもしれないけど）。先に60当ててから登って対面する。まあ、ローラーステはドライブきついよね。
苦手マップが概ねローラーフデの得意マップだから良くできてるわほんま・・・
近接直、めっちゃ近づいて左右エイム合わせてようやく一確… ローラーみたいな判定にしろとは言わないけど、一確の前方射程だけでももうほんの少しだけ伸ばしてくれても良くない？
フデ｢は？｣
ボールド「甘えるな」
短ローラー内で最強のメインなのにこれ以上強化して人口が増えたら後に来るのはエゲツない弱体化 ただでさえ海外ブキtierが最高位で危ういのだから足るを知った方がいい
評価落としたソースよろ
直近の海外勢のtier表探して順番に貼っていけばいいのか？ 嫌だよ とりあえず先月charaさんのやつな
Am I too late to farm early thoughts interactions? (All Modes/No order in tiers) pic.twitter.com/RBtlhDXFkz— Chara (@ProChara) September 4, 2023
Am I too late to farm early thoughts interactions? (All Modes/No order in tiers) pic.twitter.com/RBtlhDXFkz
傘がジムより微量に強い位置にあるし鉛筆の評価も高すぎる。あんなんナメロウ金属の縄張り限定武器だろ。 他人の作ったティア表見ると大抵イラっとくるぜ
鉛筆がS+でリッターより2段上… どのルールで評価された結果なのだろうか
ソース読めば全ルールって分かるやろ あと鉛筆は日本でもリッターより評価高いやん
全ルールと言ってもルール内で得意不得意はあるだろ、それを聞いているのだが まさか全ルールで鉛筆がリッターよりも強いとでも？
ナワバリとガチマッチとXマッチとトリカラを統合したランキングとか作るの不可能じゃねぇの 数値的な根拠はあるんか
チャージャー2種がリッターよりランク高かったり、ジェット無印がシャーカーと同ランクにいたり色々突っ込みたくなるランキングだな
ドライブワイパーの海外評価の話にお前らの他のブキランクの是非とかどうでもいいんだが
他武器の評価を見ることでワイパー評価の信ぴょう性がわかるってもんよ。
ドライブは弱体化待ちか強化待ちかで言ったら弱体化待ち側なので
でもドライブってあんなグループの中でも別にそんなドライブとしか当たらないでもなくね ジムは握ったら高確率で相手にもジムいるけど
一確の判定広げると ジムみたいにずっと騒がれるぞ
ところでドライブのトップの画像って実はモノクロじゃないの？
デコだと分かりやすいけど、持ち手はテニスラケットのそれなんだな
バトミントンじゃね、ドライブショットだけに
あーそうか
ヒーローワイパーが出てもこいつじゃ無くてジムなんだろうなって悲しみ パブロといい基本型でも軽量級はダメなのか
そもそもヒロモで出番無いし ジムとかワイパーじゃ無くてシャチハタなのにねぇ
シャチハタじゃねぇや、回転ゴム印だ
なるほどホクサイ理論か
ずっとドライブしか使ってないから強化されて欲しい気持ちとドライブより先に強化すべきブキはいくらでもあるしな〜という気持ちがある ハンコ投げの前隙とか減って欲しいな
変に強化されてしばらくして猛威ふるってナーフされるのが一番きついシナリオとは思う。それなら今のままのほうが百倍マシ あと、環境に増えすぎていろいろ言われても面倒だしなあ
火力低いからまだ目をつけられにくい方だけどこの人は横振りブンブンで汚い忍者戦法してるだけで自分以下の射程の相手を完封するポテンシャルはあるからな…
ヒト速積む必要もなくL3のように撃ち続けてさえいれば自分は足を取られないし、射程さえ勝ってれば一方的に相手の足場奪って詰ませられる
たぶんジムのついでに対物弱体化されるから覚悟しておこうな、俺はできてる
ハンコ強化なしでローラー大強化されとるやん きつくなりそうやな…
ナーフ無くて良かったけどグループ内１位の座はスプロラに譲ることになるかもわからんね
スプロラにゴリ押しキルされる場面めっちゃ増えそうで涙 トーピード、なんとかしろ
トーピードと横振りで普通に射程外から殴れるでしょ。 そもそも今回のアプデヨコ振りで大ダメージになる角度を広げましたであって横振りの射程伸ばしてないんだから。
イキって縦の確一ブツケにいって刈られることは増えるかもしれないけどスプロラにそれ挑みに行くのがギャンブルでしょ。
あれってカス当たりしにくくなって範囲攻撃性能上がるってことでしょ？ 1対1でワイパーがローラーに負けるのはまあ甘えかミスだろうけど2対2とかのときのローラー暴れ性能が相当上がるんじゃないのあの強化
そうそう、理想を言えばローラーなんて距離取って戦えそうなんだが現実はそう単純じゃないよね。全部がヨーイドンの打ち合い（そうなったらドライブ側が負けるわけがない）になんてならんのよ。味方がなぜか負けるはずのない対面負けした後勢いでゴリ押ししてくるローラーとか、乱戦にならざるをえないカンモンの戦いとか、そういうところでローラーに全部距離を取るのは無理。普通にこのアプデは脅威だと思うよ。
****色付き文字****背景色付き文字ドライブワイパーは強いんだ､誰がなんと言おうと強いんだ｡背景色付き文字
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草
Xマッチは当分の間ミラーのスプロラ相手に明け暮れる感じかな。まあ楽じゃないというかきついとすら言えるけど、ドライブミラーよりも工夫しがいがあってそこまで悪くないかな。自分が同ブキミラー苦手なだけかもしれんけど。
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実は結構難しくないですかこのブキ
簡単じゃないとは思う。横振りブンブンは短射程シューターへ雑に強いけど、漫然と戦ってると結構な数の武器に火力負けするし、対面時間が長くなりがちで相手側複数人のヘイトがどんどん溜まっていく。だから縦振りやキャラコンを駆使してなんとか生存しつつ100ダメを稼がないといけない。これは相手が強いほど実感する。
ホント。他の武器もそうだけど、「この武器使いやすくて対面やりやすい！」って第一印象の武器は、上位層に行くと通用しなくなってくる。
スクスロは上位にも強すぎてナーフされたし。
ジムやボトルみたいに使いにくいけど強い武器が後々活きてくるのよねー。
ということでドライブ使いの自分も結構苦労してる。
キルだけで言えば、他の武器使えばもっと無双できるんでない？って思う
立ち回りの生存や塗り、ヘイト買いとか諸々入れればやっぱり動きやすいんだけど。
大体同意。上位層でも通用するためには、横振りキャラコンとポジショニングを極めるのはもちろんとして縦振り60と踏み込み縦振り60をいかに使って、高精度で当てるかだと最近は思ってる。難しいけどメインの性能全部使えば、上位狙えるブキだと思う。
こっち使ってると打開用のスペシャル欲しくなるし、デコの方使ってると通常の立ち回り用のサブ欲しくなるんだよね
全ルール行けると思うんだけど、個人的には無印だとヤグラが少し苦手。
ヤグラは全体的に密集しがちでトーピードがすぐ撃ち落とされるし、ヤグラ上には転がせないのが大きい。消極的な理由だけどデコも考えてる（でも無印強くて戻ってくる）
デコはデコで移動するヤグラにはスペシャル意味ないこと多いからな…
もしかしなくてもドライブワイパーよりもスプラローラーの方が強い？
曲射がない分有利ポジションからキルを狙うってのが比較的難しいのに、キル速が遅くてデス機会が増えがち
これはジムでも同じ弱点があるけど、ジムは射程の暴力があるから一方的に勝てたりする
半端な射程で対面のリスクが常に高い気がするわ
強い側のブキだと思うけどね
ジムより難しいんだがこれ
スピナーとフデとジム、遠距離シューターが特にきつい
地味にラクトもつらい
一方的に喧嘩売れるのは短射程シューターだけど対処を誤ると返り討ちに合う
トーピードのおかげで何もできなくなることは殆どないし使い込めば使い込むほど上達が実感できる良ブキ
ウルトラハンコくんがもうちょっとしっかりしてくれたら…
ヤグラ最初は苦手意識あったけど、上で言われてる通りヤグラ上の攻防は縦直が活躍するし、ヤグラに乗ってる相手へのちょっかいも、トピ横から飛ぶように投げてその反対側から縦当てたり、下から縦直意識したら、むしろやりやすいことに気がついた。
まぁ、ハンコとの相性はアレですけど
そうそう。自分もヤグラは結構乗って活躍する。
ハンコ貯めといて敵が来たら降りて暴れたりするけど死んだりするので、代わりに味方が乗ってくれそうな時じゃなければそのまま乗って柱の右に左に移動しながら縦切りやってるほうが強い
ヒラメエリアのハンコ強くね？
ヒラメってジムは弱い印象あるけどドライブは結構やれる気がする
個人的にドライブはヒラメ強くないと思う。
ハンコはすぐ下に逃げられるし真ん中金網のせいで敵陣への乗り込みもいまいち
ドライブメインはそれほど弱くはないがミラー武器の筆、ローラーが活躍しやすい構造だから相対的にきつくなると思ってる。
冷静に考えてなんでフデローラー傘がミラーなんだこれ
イカ研が飛ぶ斬撃をおまけだと思ってるからだぞ
シャーカー環境時代は強かったけど中射程環境で一気につらくなった印象ある
スピナー種ジムも微不利だし
ボトルケルビンジェットあたりにはマジで対面できん
ザトウでドライブってどう勝つんだ？
ローラー、筆に対面有利な位置全くないんだけど
滑り台周りで戦わないこと
地形がそもそもロラフデヒッセン優位なステージだからある程度は割り切る
ハンコがそいつらに有利だからそれでどうにか
台下から60が通る場所が多いから活用してる。あと、ステージ上裏に回りやすいから大胆に動くといいと思うし、トピも活躍しやすい。一番やっちゃいけないって心がけてるのは、敵がすべり台の上にいるときに無策で登って30だけで対面しようとすること（全く気づかれてなかったらいけるかもしれないけど）。先に60当ててから登って対面する。まあ、ローラーステはドライブきついよね。
苦手マップが概ねローラーフデの得意マップだから良くできてるわほんま・・・
近接直、めっちゃ近づいて左右エイム合わせてようやく一確…
ローラーみたいな判定にしろとは言わないけど、一確の前方射程だけでももうほんの少しだけ伸ばしてくれても良くない？
フデ｢は？｣
ボールド「甘えるな」
短ローラー内で最強のメインなのにこれ以上強化して人口が増えたら後に来るのはエゲツない弱体化
ただでさえ海外ブキtierが最高位で危ういのだから足るを知った方がいい
評価落としたソースよろ
直近の海外勢のtier表探して順番に貼っていけばいいのか？
嫌だよ
とりあえず先月charaさんのやつな
傘がジムより微量に強い位置にあるし鉛筆の評価も高すぎる。あんなんナメロウ金属の縄張り限定武器だろ。
他人の作ったティア表見ると大抵イラっとくるぜ
鉛筆がS+でリッターより2段上…
どのルールで評価された結果なのだろうか
ソース読めば全ルールって分かるやろ
あと鉛筆は日本でもリッターより評価高いやん
全ルールと言ってもルール内で得意不得意はあるだろ、それを聞いているのだが
まさか全ルールで鉛筆がリッターよりも強いとでも？
ナワバリとガチマッチとXマッチとトリカラを統合したランキングとか作るの不可能じゃねぇの
数値的な根拠はあるんか
チャージャー2種がリッターよりランク高かったり、ジェット無印がシャーカーと同ランクにいたり色々突っ込みたくなるランキングだな
ドライブワイパーの海外評価の話にお前らの他のブキランクの是非とかどうでもいいんだが
他武器の評価を見ることでワイパー評価の信ぴょう性がわかるってもんよ。
ドライブは弱体化待ちか強化待ちかで言ったら弱体化待ち側なので
でもドライブってあんなグループの中でも別にそんなドライブとしか当たらないでもなくね
ジムは握ったら高確率で相手にもジムいるけど
一確の判定広げると
ジムみたいにずっと騒がれるぞ
ところでドライブのトップの画像って実はモノクロじゃないの？
デコだと分かりやすいけど、持ち手はテニスラケットのそれなんだな
バトミントンじゃね、ドライブショットだけに
あーそうか
ヒーローワイパーが出てもこいつじゃ無くてジムなんだろうなって悲しみ
パブロといい基本型でも軽量級はダメなのか
そもそもヒロモで出番無いし
ジムとかワイパーじゃ無くてシャチハタなのにねぇ
シャチハタじゃねぇや、回転ゴム印だ
なるほどホクサイ理論か
ずっとドライブしか使ってないから強化されて欲しい気持ちとドライブより先に強化すべきブキはいくらでもあるしな〜という気持ちがある
ハンコ投げの前隙とか減って欲しいな
変に強化されてしばらくして猛威ふるってナーフされるのが一番きついシナリオとは思う。それなら今のままのほうが百倍マシ
あと、環境に増えすぎていろいろ言われても面倒だしなあ
火力低いからまだ目をつけられにくい方だけどこの人は横振りブンブンで汚い忍者戦法してるだけで自分以下の射程の相手を完封するポテンシャルはあるからな…
ヒト速積む必要もなくL3のように撃ち続けてさえいれば自分は足を取られないし、射程さえ勝ってれば一方的に相手の足場奪って詰ませられる
たぶんジムのついでに対物弱体化されるから覚悟しておこうな、俺はできてる
ハンコ強化なしでローラー大強化されとるやん
きつくなりそうやな…
ナーフ無くて良かったけどグループ内１位の座はスプロラに譲ることになるかもわからんね
スプロラにゴリ押しキルされる場面めっちゃ増えそうで涙
トーピード、なんとかしろ
トーピードと横振りで普通に射程外から殴れるでしょ。
そもそも今回のアプデヨコ振りで大ダメージになる角度を広げましたであって横振りの射程伸ばしてないんだから。
イキって縦の確一ブツケにいって刈られることは増えるかもしれないけどスプロラにそれ挑みに行くのがギャンブルでしょ。
あれってカス当たりしにくくなって範囲攻撃性能上がるってことでしょ？
1対1でワイパーがローラーに負けるのはまあ甘えかミスだろうけど2対2とかのときのローラー暴れ性能が相当上がるんじゃないのあの強化
そうそう、理想を言えばローラーなんて距離取って戦えそうなんだが現実はそう単純じゃないよね。全部がヨーイドンの打ち合い（そうなったらドライブ側が負けるわけがない）になんてならんのよ。味方がなぜか負けるはずのない対面負けした後勢いでゴリ押ししてくるローラーとか、乱戦にならざるをえないカンモンの戦いとか、そういうところでローラーに全部距離を取るのは無理。普通にこのアプデは脅威だと思うよ。
****色付き文字****背景色付き文字ドライブワイパーは強いんだ､誰がなんと言おうと強いんだ｡背景色付き文字
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草
Xマッチは当分の間ミラーのスプロラ相手に明け暮れる感じかな。まあ楽じゃないというかきついとすら言えるけど、ドライブミラーよりも工夫しがいがあってそこまで悪くないかな。自分が同ブキミラー苦手なだけかもしれんけど。