クーゲルシュライバーのコメント欄です。
ふと思ったんだけど、2のクゲヒューはヒト速と弾速がナーフされなければ最後まで環境武器だったんだろうか？
クゲヒューはスプチャにある程度対抗出来ると言われてたけど、さすがにリッターには敵わない。
リッターが流行りだしたら結局環境から消えたんじゃないだろうか？
あくまで個人的な考えだが
通話アリの対抗戦なら分からないが 野良ガチマでは環境ブキであり続けたと思う。 対面でスプチャ、リッター、ハイプレに勝てなくとも ソイツらより早く相手前衛を溶かすことが出来るのが強い。 ちょうど今のトラストとバレルの関係に近いかも。 他の理由として、2の最終環境であるマルミサへの対応が長射程の中ではトップクラスに楽なのも大きい。 対52(Ver5.4)は予想しにくいがクーゲルは52とってもかなりの脅威になりえたとは思う。 以上2のVer4.9時点の性能のままだったと仮定した際の考察でした。
因みに3の場合、当時の性能が3に再現されて場合はどうなるか？ う～んこれは流石に分からないw カニタンクへの対応は長射程ブキの中ではやり易い方だろうけど 如何せんサブスペの嚙み合いが悪くて環境入りは難しいんじゃないかな。
舐め腐って近づいて来た短射程を連射の暴力で溶かす時に生きる実感を感じる
舐め腐って近づいて来た短射程を連射の暴力で溶かそうとしたらインクが無かった時に逃れられない死を感じる。 「インクさえ……！あとほんのちょびっとのインクさえあればお前ごときに……！短射程なんぞにィィィ！」って（心の中で）叫びながら死ぬ。メインク積め？それはそう。
このブキのメインって本当にトップクラスなんか バレルとどっこいどっこいやろ クゲはメイン最強なんてのは疑似確があった頃までやろ
スプラ全体で見たらメインの性能自体は上の方だとは思う、スピナーの中だと抜けて強い感じはしないかな
バレる自体がメインの性能高い方で、それと並んでるなら十分だと思うんですけどそれは…
バレルは最強格だぞ
今の無印は後衛2枚vs後衛2枚みたいになった時に短射程面して試合を動かせることもあるし悪くはない構成な気がする タンサンもダメージソースとして考えず塗り広げ・牽制程度で考えて ジェッパは複数vs複数になったときに視野を広げる休憩(?)的なもの
「急に長射程が飛んでくる短射程」みたいなブキセットになってる印象はあるね。
ジェッパ自体は弱いとは言わんけど、スピナーはメインでの攻撃自体がスペシャルみたいな武器種だから、サッと吐けてインク回復出来るスペシャルがやっぱ強いのよね ジェッパは拘束時間が長いせいでメインが縛られる上に、打開する展開だと微妙すぎる バレルのホップソナーはメインを邪魔しないって意味でやっぱ超優秀なんだわな
味方がチャースピナー他2人みたいな編成の時がめっちゃキツイ…バレルとハイドラはサポートに徹したり無理やりキル狙えたりするけどクゲだとどっちも中途半端になってしまう 何よりジェッパの吐きどころが難しい 他の人はどんな立ち回りしてるか教えてほしいです
クーゲルヒューの妄想だけど 2の頃を意識しつつ今でやるならビーコン/デコイチラシとかかなって思ってます
メインのクーゲルシュライバー・ヒューは、クーゲルシュライバーと同じ性能でしが、より味方のサポートが得意な構成でし！
サブのジャンプビーコンで味方を集めて一緒に攻め込むでし！
スペシャルのデコイチラシで敵陣を荒らせば勝利はコッチのものでし！
サブもスペシャルも味方の援護が得意な構成でし！ 献身的で周りがよく見えるクレバー使い手なら、活躍できること間違いなしでし！
射程も塗りもヒト速もキルタイムもハイドラバレルの劣化でいいよ。 かみ合わないサブも劣化カーリングとして使うからいいよ。 空飛ぶ棺桶もリオレウスしてるだけで楽しいからいいよ。 下手にバフしないでくれ。 亜種もラインマーカーキューインキとかでいいよ。 下手に強サブスペつけてヘイト買ってメインナーフされたらもう堪えられない。
こういうサブスペさえまともならまたヘイトもらうって意見見かけるけど、今のクゲにそこまでのパワーある？ クゲヒューがサブスぺ噛み合ったぐらいでナーフされるならバレルとかとっくの昔にナーフされててもおかしくないと思うんだけど
スプラの歴史上最大のナーフを受けた罪人。 当時はメ性と疑似確をすごく恨んだよ。そんなのなくても強かったからね 今のメインだけの性能をみてもスピナーの中でも2,3番目くらいだしバフはなさそう 今の性能ならヒューがビーコン&アメでも環境には入らなさそう トリトル、ナイスダマ、ミサイル、デコイ（強化されることを見据えて）あたりが来たらデバフ入るかもね
使っていて楽しい
ギア構成教えて？
今はどんなギア積んでるの？
最凶メインに最適解のサブスペついたリッターがナーフされないんだからクゲにどんなサブスペついてもナーフされる事はないでしょw
ブキ種が違うとはいえ「あのリッターがナーフされないなら」って言えちゃうのなかなかに凄い環境というか強気でいられちゃうのちょっと面白い これでヒューに強サブスペ付いてナーフされようものなら先にリッターでしょ！って荒れそうなのがまたなんとも
普通に考えたら絶対そうなんやけど、あのイカ研ならリッターお咎めなし(もしくは雑にスペポイント増加)でサブスペ最強クーゲルどでかナーフはあり得る それが怖いのなんのって…
必要な練度ですらリッター並のメイン(パワーはリッター以下)なんだからどんなサブスぺでも3の縦長ボムぽいぽい&チャージャー環境ではクーゲルにナーフは不要だと最初から思ってる
ナーフ免除はリッターの特権やぞ
ヒューのスペシャルは最悪何でもいいからビーコンが欲しい... そういやクーゲルにショクワンダーって結構いい感じになる気がするのだけど、どうなんだろう？
クーゲルに限った話じゃなく、ショクワンは射程長めの武器に付くとたぶん暴れちゃう 良ポジ簡単に確保されて、そこから射程の暴力が飛んでくるし
ジムとかいうイレギュラーを除いて短射程ばかりに付いてるのも、そういうの懸念してるからじゃね
クゲにショクワン付いたらヤバいね、対面とかキルよりも、入れない敵陣にクゲの短射による塗り広げが1番脅威、ナワバリで暴れる可能性がある 個人的な予想だけど、イカ研はナワバリをベースに調整してると踏んでるからクゲにショクワンは付けないと思う
強いかどうかはさておき飛ばずに単純にメインを撃ち続ける選択肢もあるよね。終わりに真上にジャンプするとはいえ1回のスペシャルで実質2回インク回復できる。 実際に使わないと分からないけど、ショクワンついたらクーゲルらしい選択肢が沢山ある面白い武器になりそう
最後のジャンプも考えようでは、自陣でショクワン発動してから、中央降りて交戦して、ショクワン終わり次第自陣に帰る。みたいな動きは悪くなさそう。 今作のステージ、前に出たいけど自陣から降りたら戻って来れない…って感じのステージ多いし。
個人的な独断と偏見による ヒューに付いたら嬉しいスペシャル
嬉しい😊 メガホン、アメ、ソナー、バリア、トルネ
強そうだけどヘイト買いそうでイヤ マルミサ、ナイスダマ
弱スペって言われてるけど悪くなそう ショクワン、エナドリ、デコイ
強スペって言われてるけどクゲには合わなそう カニ、テイオウ、ウルショ
クゲとは噛み合わなそうだし そもそも弱いからやめて キューインキ、ウルトラハンコ、サメライド
キャンプにハンコが欲しいように、長射程スピナーにエナドリはマジで悪くないと思う
ジェッパ爆風強化きたね。 最近サーマルインクがマイブームだからシナジーが楽しみ。
サーマルはメインでの攻撃を当てた敵が壁裏や段差下に隠れた時しか効果無いよ それとも、メイン当てたけど障害物に隠れてしきれなかった敵にジェッパで追撃的な？
メイン当てたけど障害物に隠れてしきれなかった敵にジェッパで追撃的な？
そう。 サーマルつけてる分だけスペ性に回すGPがきついから、 そこを節約できるようになると助かる。
クゲの曲射で壁裏潜伏にもサーマルつきまくるからジェッパ発動前の安全確認としても便利。 こっちは爆風強化とは関係ないけど。
ひょっとしたら今回の強化で超変態短射程として機能するかも
今回の調整で強化入ったしスタダクーゲルとかもワンチャンあるのかな
スペ性13積んでたから今回の調整でかなり余裕ができて嬉しみ…
バフの上にスペ性も乗算されるだろうから むしろ手放せなくなるのでは
2枚以上遠距離武器の編成事故が起きた時って中距離武器ぐらいの気持ちで攻めていいんだよね？
相手の編成にもよるけどそれでいいと思う。 たまに長射程使うと不意を突けるかもしれないしそんなことはないかもしれない。
前回SPPが下がったことがさらに活きてくるな こんなに強化もらっていいのだろうか… 不安になるよ…
中の中位の性能から上の中位の性能になった程度には強化された ただ爆風軽減ギアも強化されたから本当に炭酸が産廃になったことを踏まえるとあくまで強武器の範囲としてバランス取れた良武器って感じ
鬼強化されたジェッパのおかげで かなり強くなったよなあ
おかげでヒューが来る年末まで待てるわ ヒューのサブスペ次第ではステによってはこっち持つぐらい良い感じになった
スタダクーゲルは上手い人が使えば手がつけられないくらい無双しそう タンサンで道作り出来て強ポジ行けるしジェッパ強化が大きいし
タンサンジェッパのセットは今一番熱いよなあ
そうですか？ 私にはクーゲルはサブを使うなという神の声が聞こえてますけど（笑）
タンサン使わんの？勿体ない 敵陣に塗り跡残すのに最適よ 騙されたと思って使ってみて
ナワバリだとクソ強いね
今回100傑が300人中クーゲル6人いたな。
今回のフェス結果を見たあたり今のクーゲルってジムワイパーに次ぐくらいの強さあるんじゃないかって思ってるんだけど皆の意見はどう？ジェッパ目に見えて使いやすくなってるしそうだと思うんだけど
メイン・スペがリッターに対して弱い気がするサブも嫌がらせ程度しかできないし
フェスはナワバリだからまた評価は別
けどステージルールによっちゃバレルより強いってぐらいにはなったと思う
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ふと思ったんだけど、2のクゲヒューはヒト速と弾速がナーフされなければ最後まで環境武器だったんだろうか？
クゲヒューはスプチャにある程度対抗出来ると言われてたけど、さすがにリッターには敵わない。
リッターが流行りだしたら結局環境から消えたんじゃないだろうか？
あくまで個人的な考えだが
通話アリの対抗戦なら分からないが
野良ガチマでは環境ブキであり続けたと思う。
対面でスプチャ、リッター、ハイプレに勝てなくとも
ソイツらより早く相手前衛を溶かすことが出来るのが強い。
ちょうど今のトラストとバレルの関係に近いかも。
他の理由として、2の最終環境であるマルミサへの対応が長射程の中ではトップクラスに楽なのも大きい。
対52(Ver5.4)は予想しにくいがクーゲルは52とってもかなりの脅威になりえたとは思う。
以上2のVer4.9時点の性能のままだったと仮定した際の考察でした。
因みに3の場合、当時の性能が3に再現されて場合はどうなるか？
う～んこれは流石に分からないw
カニタンクへの対応は長射程ブキの中ではやり易い方だろうけど
如何せんサブスペの嚙み合いが悪くて環境入りは難しいんじゃないかな。
舐め腐って近づいて来た短射程を連射の暴力で溶かす時に生きる実感を感じる
舐め腐って近づいて来た短射程を連射の暴力で溶かそうとしたらインクが無かった時に逃れられない死を感じる。
「インクさえ……！あとほんのちょびっとのインクさえあればお前ごときに……！短射程なんぞにィィィ！」って（心の中で）叫びながら死ぬ。メインク積め？それはそう。
このブキのメインって本当にトップクラスなんか
バレルとどっこいどっこいやろ
クゲはメイン最強なんてのは疑似確があった頃までやろ
スプラ全体で見たらメインの性能自体は上の方だとは思う、スピナーの中だと抜けて強い感じはしないかな
バレる自体がメインの性能高い方で、それと並んでるなら十分だと思うんですけどそれは…
バレルは最強格だぞ
今の無印は後衛2枚vs後衛2枚みたいになった時に短射程面して試合を動かせることもあるし悪くはない構成な気がする
タンサンもダメージソースとして考えず塗り広げ・牽制程度で考えて
ジェッパは複数vs複数になったときに視野を広げる休憩(?)的なもの
「急に長射程が飛んでくる短射程」みたいなブキセットになってる印象はあるね。
ジェッパ自体は弱いとは言わんけど、スピナーはメインでの攻撃自体がスペシャルみたいな武器種だから、サッと吐けてインク回復出来るスペシャルがやっぱ強いのよね
ジェッパは拘束時間が長いせいでメインが縛られる上に、打開する展開だと微妙すぎる
バレルのホップソナーはメインを邪魔しないって意味でやっぱ超優秀なんだわな
味方がチャースピナー他2人みたいな編成の時がめっちゃキツイ…バレルとハイドラはサポートに徹したり無理やりキル狙えたりするけどクゲだとどっちも中途半端になってしまう
何よりジェッパの吐きどころが難しい
他の人はどんな立ち回りしてるか教えてほしいです
クーゲルヒューの妄想だけど
2の頃を意識しつつ今でやるならビーコン/デコイチラシとかかなって思ってます
メインのクーゲルシュライバー・ヒューは、クーゲルシュライバーと同じ性能でしが、より味方のサポートが得意な構成でし！
サブのジャンプビーコンで味方を集めて一緒に攻め込むでし！
スペシャルのデコイチラシで敵陣を荒らせば勝利はコッチのものでし！
サブもスペシャルも味方の援護が得意な構成でし！
献身的で周りがよく見えるクレバー使い手なら、活躍できること間違いなしでし！
射程も塗りもヒト速もキルタイムもハイドラバレルの劣化でいいよ。
かみ合わないサブも劣化カーリングとして使うからいいよ。
空飛ぶ棺桶もリオレウスしてるだけで楽しいからいいよ。
下手にバフしないでくれ。
亜種もラインマーカーキューインキとかでいいよ。
下手に強サブスペつけてヘイト買ってメインナーフされたらもう堪えられない。
こういうサブスペさえまともならまたヘイトもらうって意見見かけるけど、今のクゲにそこまでのパワーある？
クゲヒューがサブスぺ噛み合ったぐらいでナーフされるならバレルとかとっくの昔にナーフされててもおかしくないと思うんだけど
スプラの歴史上最大のナーフを受けた罪人。
当時はメ性と疑似確をすごく恨んだよ。そんなのなくても強かったからね
今のメインだけの性能をみてもスピナーの中でも2,3番目くらいだしバフはなさそう
今の性能ならヒューがビーコン&アメでも環境には入らなさそう
トリトル、ナイスダマ、ミサイル、デコイ（強化されることを見据えて）あたりが来たらデバフ入るかもね
使っていて楽しい
ギア構成教えて？
今はどんなギア積んでるの？
最凶メインに最適解のサブスペついたリッターがナーフされないんだからクゲにどんなサブスペついてもナーフされる事はないでしょw
ブキ種が違うとはいえ「あのリッターがナーフされないなら」って言えちゃうのなかなかに凄い環境というか強気でいられちゃうのちょっと面白い
これでヒューに強サブスペ付いてナーフされようものなら先にリッターでしょ！って荒れそうなのがまたなんとも
普通に考えたら絶対そうなんやけど、あのイカ研ならリッターお咎めなし(もしくは雑にスペポイント増加)でサブスペ最強クーゲルどでかナーフはあり得る
それが怖いのなんのって…
必要な練度ですらリッター並のメイン(パワーはリッター以下)なんだからどんなサブスぺでも3の縦長ボムぽいぽい&チャージャー環境ではクーゲルにナーフは不要だと最初から思ってる
ナーフ免除はリッターの特権やぞ
ヒューのスペシャルは最悪何でもいいからビーコンが欲しい...
そういやクーゲルにショクワンダーって結構いい感じになる気がするのだけど、どうなんだろう？
クーゲルに限った話じゃなく、ショクワンは射程長めの武器に付くとたぶん暴れちゃう
良ポジ簡単に確保されて、そこから射程の暴力が飛んでくるし
ジムとかいうイレギュラーを除いて短射程ばかりに付いてるのも、そういうの懸念してるからじゃね
クゲにショクワン付いたらヤバいね、対面とかキルよりも、入れない敵陣にクゲの短射による塗り広げが1番脅威、ナワバリで暴れる可能性がある
個人的な予想だけど、イカ研はナワバリをベースに調整してると踏んでるからクゲにショクワンは付けないと思う
強いかどうかはさておき飛ばずに単純にメインを撃ち続ける選択肢もあるよね。終わりに真上にジャンプするとはいえ1回のスペシャルで実質2回インク回復できる。
実際に使わないと分からないけど、ショクワンついたらクーゲルらしい選択肢が沢山ある面白い武器になりそう
最後のジャンプも考えようでは、自陣でショクワン発動してから、中央降りて交戦して、ショクワン終わり次第自陣に帰る。みたいな動きは悪くなさそう。
今作のステージ、前に出たいけど自陣から降りたら戻って来れない…って感じのステージ多いし。
個人的な独断と偏見による
ヒューに付いたら嬉しいスペシャル
嬉しい😊
メガホン、アメ、ソナー、バリア、トルネ
強そうだけどヘイト買いそうでイヤ
マルミサ、ナイスダマ
弱スペって言われてるけど悪くなそう
ショクワン、エナドリ、デコイ
強スペって言われてるけどクゲには合わなそう
カニ、テイオウ、ウルショ
クゲとは噛み合わなそうだし
そもそも弱いからやめて
キューインキ、ウルトラハンコ、サメライド
キャンプにハンコが欲しいように、長射程スピナーにエナドリはマジで悪くないと思う
ジェッパ爆風強化きたね。
最近サーマルインクがマイブームだからシナジーが楽しみ。
サーマルはメインでの攻撃を当てた敵が壁裏や段差下に隠れた時しか効果無いよ
それとも、メイン当てたけど障害物に隠れてしきれなかった敵にジェッパで追撃的な？
そう。
サーマルつけてる分だけスペ性に回すGPがきついから、
そこを節約できるようになると助かる。
クゲの曲射で壁裏潜伏にもサーマルつきまくるからジェッパ発動前の安全確認としても便利。
こっちは爆風強化とは関係ないけど。
ひょっとしたら今回の強化で超変態短射程として機能するかも
今回の調整で強化入ったしスタダクーゲルとかもワンチャンあるのかな
スペ性13積んでたから今回の調整でかなり余裕ができて嬉しみ…
バフの上にスペ性も乗算されるだろうから
むしろ手放せなくなるのでは
2枚以上遠距離武器の編成事故が起きた時って中距離武器ぐらいの気持ちで攻めていいんだよね？
相手の編成にもよるけどそれでいいと思う。
たまに長射程使うと不意を突けるかもしれないしそんなことはないかもしれない。
前回SPPが下がったことがさらに活きてくるな
こんなに強化もらっていいのだろうか… 不安になるよ…
中の中位の性能から上の中位の性能になった程度には強化された
ただ爆風軽減ギアも強化されたから本当に炭酸が産廃になったことを踏まえるとあくまで強武器の範囲としてバランス取れた良武器って感じ
鬼強化されたジェッパのおかげで
かなり強くなったよなあ
おかげでヒューが来る年末まで待てるわ
ヒューのサブスペ次第ではステによってはこっち持つぐらい良い感じになった
スタダクーゲルは上手い人が使えば手がつけられないくらい無双しそう
タンサンで道作り出来て強ポジ行けるしジェッパ強化が大きいし
タンサンジェッパのセットは今一番熱いよなあ
そうですか？
私にはクーゲルはサブを使うなという神の声が聞こえてますけど（笑）
タンサン使わんの？勿体ない
敵陣に塗り跡残すのに最適よ
騙されたと思って使ってみて
ナワバリだとクソ強いね
今回100傑が300人中クーゲル6人いたな。
今回のフェス結果を見たあたり今のクーゲルってジムワイパーに次ぐくらいの強さあるんじゃないかって思ってるんだけど皆の意見はどう？ジェッパ目に見えて使いやすくなってるしそうだと思うんだけど
メイン・スペがリッターに対して弱い気がするサブも嫌がらせ程度しかできないし
フェスはナワバリだからまた評価は別
けどステージルールによっちゃバレルより強いってぐらいにはなったと思う