ノーチラス47のコメント欄です。
こういう普通に使ってても回避が難しいタイプのバグは実戦で使ってもグリッチとして処罰されることほぼほぼ無いから気にしなくていいけどね 特殊な動作をしないと回避できないのは使うとグリッチでしばかれるけど
この武器、長射程に弱すぎんよ 中射程以下はボコボコにできるのに長射程になんもできんから 超有利と戦犯を繰り返しちまう
中射程以下ボコすだけで十二分な戦果だぞー それ以上は欲張りすぎっつーかいうほど長射程に弱くもない（チャー除く）
まぁ普通に環境～準環境くらいには強いと自覚してる 相手にリッターえんぴつさえいなければ…
それ多分全ブキそう。
ザミナーと交互に使うとわかるんだけどスピナー的な立ち回りすると弱いよねこの武器 チャージ中ヒト速が遅すぎるのが一番大きくてこれのせいでどうしても流動的な動きができない、ぶつ切りぶつ切りみたいな硬い動きになってしまう
対チャージャーは他のスピナーほど弱いとは思わないかなあ シューターみたいに射線切るのはまだやりやすい
シールドブキとシェルターというかキャンプにはほぼ何もできないというか 下がるしかないことが多い気がする あとブラスターとワイパーはヒト速であまり回避できないから、基本的に相手のミスを祈る対面になりがち
ポイセン→無視でキャンプはなんとかなる。 位置がわからない上にヘイトは傘に吸われやすいのがキャンプの強みだから、 ポイセン投げて本体にヘイトを向けさせればいい。
この武器だとプライムやデュアルに対面負けることが多い。 俺が下手なのか、そもそも不利なのか、どっちたと思います？
俺も苦手だけどそのへんの武器は勝たないといけないんだろうなとも思う、不利とは言えないかなと プライムにはキル速活かしてイカ移動挟みながら殴り合い、デュアルはスライドを予測して置き打ちとかで誤魔化してる
チャージできてなきゃ不利だけど完了してるなら有利じゃないかな。 とはいえ俺はデュアルにジャンプスライドで避けられまくってエイム勝負で負けること多いけど…。結局どっちもエイム勝負だよねとは思う。
俺だけかはわからないけどそこら辺の中射程ミラー武器と対面バトルする時ザミナーの方が対面勝率良いのってやっぱりヒト速の差が影響してるのかな？ 立ち撃ちのブレもザミナーの方が小さいから最近は前までノーチ持ってたとこでもザミナー持っちゃうんだよね…フルチャすれば弾速の差もゴリ押せちゃうし…
みんな、ありがとう。 「不利では無いはずだけど、実際には難しい」っていう意見が多いかな？
俺の感覚もだいたい同じだ もう少し頑張ってみるよ
デュアル使い的にはノーチはいるだけで圧 キル速押し付けたら勝手に溶けるよ プライムは知らないけど、デュアルに負けたらあかん。削除テキスト
デュアルからしたらマジでノーチラスは対面勝てるわけ無い武器だからな…キル速が違いすぎてよーいどんで対面したら絶対勝てない
このブキ多機能だけど弾速速いのがやっぱめちゃくちゃ強い 特に5296とかにシールド張られる前にやれるのが偉すぎる
チャージキープできるスピナーを装備し、チャージキープしている最中に特定の操作でサブウェポンを使用したとき、チャージキープが解除されない問題を修正しました。 なのでノーチ名指しだね まぁ意図せず発生したこともあったから無くなって良かったと思う
多分だけどサイドオーダーのチャージキープ取ったスピナーもなのかなーって思ってる
アプデではバグ修正されて微弱体化かもしれんが、ノーチのオヤツ的な武器が強化されて環境に増えてきた。
総合的にに見ると環境的には有利になったかな？？？
データとかがあるわけじゃないけど、感覚的にはロング大量発生の頃ほどじゃないにせよ楽でもないなって気がしてる
・前シーズン終わりぐらいから、特にエリアではゴリゴリ対面というよりSP（カニとか）回す動きが増えた。一方でノーチはアメ投げてもなって感じ ・エスブラは増えた。たぶん対面不利 ・短射程は増減ない気がする。相変わらず対面有利だけど勝率は少し下がってる気がする ・いろんなブキの塗り性能が強化されてきたからか対面以前に足場確保が難しくなってきた気がする
Sブラノーチ対面はどうなんだろうと思ってる。有利とは思わないけど不利って言い切れるかな的な 他にも中射程武器いくつか持ってるんだけどノーチはまだマシな方に感じたんだよな 純粋にSブラがミラー帯全対面有利なのかもしれんけど
ノーチで対面勝つルート自体はいくつかありそう 直撃さえ避けられたらキル速勝ち狙えるし、連射は遅いからチャーキ移動で避けて撃つ（もしくはイカ移動+半チャ）みたいな動きも現実的に感じる
ただ1確でなくとも爆風食らったらクイコン狙われることがあるし、クイボから対面入られても足元取られちゃう かといって遮蔽物絡むと爆風ある方が有利で、総じて不利パターンの方が多く感じるかなあ
このブキ使って短射程に負けるやつはxマッチ潜らないでほしい
スプラ2の話だけど、 もしも2でこのブキのサブスペが初期構想(カーリングボムインクアーマー)のまま実装されていたら弾速133%アップの強化は貰えなかったのかな
インクアーマー持ってたら強化もらえないどころか射程短くされてそう
この武器って対面入った時にスプスピやザミナーみたく爆速ヒト速を活かしてのやけくそ弾避けムーブが出来ないからガチのエイムバトルでキル速でゴリ押すしかなくてそれが苦手だからスプスピザミナー持っちゃう ストップ＆ゴーが強すぎてスピナー感あんま無いよねノーチラス
相手にハイドラリッターみたいなノチより射程長くてキル速速い武器来た時どうすればいいんだろう どうしても動きが一気に消極的になっちゃう
味方に長射程がいる→デスしないように相手長射程のヘイトを買い、味方長射程に処してもらう 味方に短射程シューターがいる→相手長射程以外を頑張ってキルして人数有利を作り、味方シューターに詰めてもらう 対処できそうなのが自分だけ→他の味方に相手長射程のヘイトが向いてる間に詰めて処す
とか
もし三種目が来たとしても、デコイスミナガ、キューイン貰いそうだな カーリングの代償として
俺は…シューターになれない(刹那並感)
3種目がもらえるなら理想のサブスぺはビーコン/メガホン ただ多分スピナー3種目のビーコンはPYTNに奪われてるからビーコン以外なら道作りと長射程への妨害ができるタンサンが欲しい 運営のノチには絶対に強いサブスぺつけない感じからして現実的にはトラップ/デコイとかになりそうだけど シールド/キューインキとかだったら許さない
3個目のノーチラスはトラップデコイチラシでし！ トラップで見た目以上に有利な布陣を作りつつ、デコイチラシで敵陣を塗りつぶすでし！！ 敵陣に塗り有利をほっとくとどうなるか、デコイなんかにかまってるとどうなるか、身を持ってわからせてやるでし！！
デコイは割と悪くなさそう ナワバリエリアではこのモデルが使われるようになるかな
他のスペシャルが微妙すぎてデコイでもまあありかも…になるのが悲しい とはいえ強力なスペシャルつけちゃうとそれはそれで全ての中射程スピナーを食いかねないから難しいな サブは正味なんでもいい
これはブキチセレクションとして登場する「ノーチラス29」。 熟練の職人が丁寧に加工した銅色の高級モデルだ。 サブウェポンの「カーリングボム」で進路を確保し、チャージキープで前に出る戦い方ができるぞ。 遠くの相手にはスペシャルウェポンの「カニタンク」で攻撃だ。
カーリングはチャージ保ったまま使えるんなら強そう。前にそんな技出て話題になってたけど、あれいまも使えたっけ？ カニはザミヒューとモロ被りしてるし、流石に変えたほうがいい。付けるならトルネかマルミサか、上で言ってるデコイも塗れるしよさそう。
メガホンとかも付けられそう
サブ使用後にチャージが持ち越せるという設計をこのゲームは許していない 例の技はグリッチとして修正されたよ
これショクワン来る可能性もある。今までもショクワンは機動力高めの武器、スクイクや、カーボンについていたし、スピナーで機動力ほかに高いスプスピにウルショついたから来るかもしんない
来る可能性については否定しないけど、来ても弱くないかな。一番特徴的なポイントである「チャージキープ可能なスピナー」という部分がかみ合い悪すぎるし、スクイクの場合空中チャージ可能という部分があるからアリと判断されたわけで。そう考えるとスピナーにショクワンは無いかな。
いやこのために空中チャージを付けるか、ショクワン中チャーキ可能になるかもしれない。 なんてったってイカ研はバケデコのショクワンのために最低50ダメ保証を付けて、バケツ無印が大暴れさせたのだから。
まあ元から強かったバケツをもっと強くしたんだから、今強いノーチラスも強化してもおかしくはないか
他よりすぐ効果的な弾が出せるという意味では有りだとは思う
ショクワンを強化引き換え券扱いは草
あとはシールドついたら強いんじゃない？ボトル全盛期見たいで
スピナーにシールド付けるならノーチが一番なのかね？バレル版で過去作のシールドスピナーについて聞いた結果弱いらしいけど、チャージの始めから強い弾が出るノーチならいけるかも。
この武器一応チャージが少しだけでいいからエイムに自信がある人ならこの構成は嬉しいと思う
いや同じシールドならボトルガロンのほうが圧倒的にええやんってなるだけでしょ。あり得そうな範囲だとトルネ＋トピorライマとかのほうが全然実用的だよ。ショクワン＋シールドはよほどメイン上方修正入れない限り論外すぎて悪意しか感じない。喜ぶのはノチ嫌いなヤツだろ。
この武器はスピナーなのにシューター見たいに動けるところあるけどシューターにはなれないから、チャージ時間の短縮かアメかチャクチを強化するのがいいと思う
アホみたいにチャージ量を伸ばせばシューターになれるかな？ ちょっと塔に登ってくる。
シューターになろうとするな お前はスピナーなんや
釣りだよな？
チャージ短縮の具体的な数値を想像できないが、その後にナーフ不可避だから スプラ３最終環境ブキとかになったら次回作お通夜
メインを「バレルとプライムの中間」によく例えられるけど、 自分は時々「（敷居の低い）スクイクみたい」に思える
スクイク使ったことはない
アメフラシやけくそ強化きたこれ 環境武器になりえるんじゃないか？
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こういう普通に使ってても回避が難しいタイプのバグは実戦で使ってもグリッチとして処罰されることほぼほぼ無いから気にしなくていいけどね
特殊な動作をしないと回避できないのは使うとグリッチでしばかれるけど
この武器、長射程に弱すぎんよ
中射程以下はボコボコにできるのに長射程になんもできんから
超有利と戦犯を繰り返しちまう
中射程以下ボコすだけで十二分な戦果だぞー
それ以上は欲張りすぎっつーかいうほど長射程に弱くもない（チャー除く）
まぁ普通に環境～準環境くらいには強いと自覚してる
相手にリッターえんぴつさえいなければ…
それ多分全ブキそう。
ザミナーと交互に使うとわかるんだけどスピナー的な立ち回りすると弱いよねこの武器
チャージ中ヒト速が遅すぎるのが一番大きくてこれのせいでどうしても流動的な動きができない、ぶつ切りぶつ切りみたいな硬い動きになってしまう
対チャージャーは他のスピナーほど弱いとは思わないかなあ
シューターみたいに射線切るのはまだやりやすい
シールドブキとシェルターというかキャンプにはほぼ何もできないというか
下がるしかないことが多い気がする
あとブラスターとワイパーはヒト速であまり回避できないから、基本的に相手のミスを祈る対面になりがち
ポイセン→無視でキャンプはなんとかなる。
位置がわからない上にヘイトは傘に吸われやすいのがキャンプの強みだから、
ポイセン投げて本体にヘイトを向けさせればいい。
この武器だとプライムやデュアルに対面負けることが多い。
俺が下手なのか、そもそも不利なのか、どっちたと思います？
俺も苦手だけどそのへんの武器は勝たないといけないんだろうなとも思う、不利とは言えないかなと
プライムにはキル速活かしてイカ移動挟みながら殴り合い、デュアルはスライドを予測して置き打ちとかで誤魔化してる
チャージできてなきゃ不利だけど完了してるなら有利じゃないかな。
とはいえ俺はデュアルにジャンプスライドで避けられまくってエイム勝負で負けること多いけど…。結局どっちもエイム勝負だよねとは思う。
俺だけかはわからないけどそこら辺の中射程ミラー武器と対面バトルする時ザミナーの方が対面勝率良いのってやっぱりヒト速の差が影響してるのかな？
立ち撃ちのブレもザミナーの方が小さいから最近は前までノーチ持ってたとこでもザミナー持っちゃうんだよね…フルチャすれば弾速の差もゴリ押せちゃうし…
みんな、ありがとう。
「不利では無いはずだけど、実際には難しい」っていう意見が多いかな？
俺の感覚もだいたい同じだ
もう少し頑張ってみるよ
デュアル使い的にはノーチはいるだけで圧
キル速押し付けたら勝手に溶けるよ
プライムは知らないけど、デュアルに負けたらあかん。
削除テキストデュアルからしたらマジでノーチラスは対面勝てるわけ無い武器だからな…キル速が違いすぎてよーいどんで対面したら絶対勝てない
このブキ多機能だけど弾速速いのがやっぱめちゃくちゃ強い
特に5296とかにシールド張られる前にやれるのが偉すぎる
チャージキープできるスピナーを装備し、チャージキープしている最中に特定の操作でサブウェポンを使用したとき、チャージキープが解除されない問題を修正しました。
なのでノーチ名指しだね
まぁ意図せず発生したこともあったから無くなって良かったと思う
多分だけどサイドオーダーのチャージキープ取ったスピナーもなのかなーって思ってる
アプデではバグ修正されて微弱体化かもしれんが、ノーチのオヤツ的な武器が強化されて環境に増えてきた。
総合的にに見ると環境的には有利になったかな？？？
データとかがあるわけじゃないけど、感覚的にはロング大量発生の頃ほどじゃないにせよ楽でもないなって気がしてる
・前シーズン終わりぐらいから、特にエリアではゴリゴリ対面というよりSP（カニとか）回す動きが増えた。一方でノーチはアメ投げてもなって感じ
・エスブラは増えた。たぶん対面不利
・短射程は増減ない気がする。相変わらず対面有利だけど勝率は少し下がってる気がする
・いろんなブキの塗り性能が強化されてきたからか対面以前に足場確保が難しくなってきた気がする
Sブラノーチ対面はどうなんだろうと思ってる。有利とは思わないけど不利って言い切れるかな的な
他にも中射程武器いくつか持ってるんだけどノーチはまだマシな方に感じたんだよな
純粋にSブラがミラー帯全対面有利なのかもしれんけど
ノーチで対面勝つルート自体はいくつかありそう
直撃さえ避けられたらキル速勝ち狙えるし、連射は遅いからチャーキ移動で避けて撃つ（もしくはイカ移動+半チャ）みたいな動きも現実的に感じる
ただ1確でなくとも爆風食らったらクイコン狙われることがあるし、クイボから対面入られても足元取られちゃう
かといって遮蔽物絡むと爆風ある方が有利で、総じて不利パターンの方が多く感じるかなあ
このブキ使って短射程に負けるやつはxマッチ潜らないでほしい
スプラ2の話だけど、
もしも2でこのブキのサブスペが初期構想(カーリングボムインクアーマー)のまま実装されていたら弾速133%アップの強化は貰えなかったのかな
インクアーマー持ってたら強化もらえないどころか射程短くされてそう
この武器って対面入った時にスプスピやザミナーみたく爆速ヒト速を活かしてのやけくそ弾避けムーブが出来ないからガチのエイムバトルでキル速でゴリ押すしかなくてそれが苦手だからスプスピザミナー持っちゃう
ストップ＆ゴーが強すぎてスピナー感あんま無いよねノーチラス
相手にハイドラリッターみたいなノチより射程長くてキル速速い武器来た時どうすればいいんだろう
どうしても動きが一気に消極的になっちゃう
味方に長射程がいる→デスしないように相手長射程のヘイトを買い、味方長射程に処してもらう
味方に短射程シューターがいる→相手長射程以外を頑張ってキルして人数有利を作り、味方シューターに詰めてもらう
対処できそうなのが自分だけ→他の味方に相手長射程のヘイトが向いてる間に詰めて処す
とか
もし三種目が来たとしても、デコイスミナガ、キューイン貰いそうだな カーリングの代償として
俺は…シューターになれない(刹那並感)
3種目がもらえるなら理想のサブスぺはビーコン/メガホン
ただ多分スピナー3種目のビーコンはPYTNに奪われてるからビーコン以外なら道作りと長射程への妨害ができるタンサンが欲しい
運営のノチには絶対に強いサブスぺつけない感じからして現実的にはトラップ/デコイとかになりそうだけど
シールド/キューインキとかだったら許さない
3個目のノーチラスはトラップデコイチラシでし！
トラップで見た目以上に有利な布陣を作りつつ、デコイチラシで敵陣を塗りつぶすでし！！
敵陣に塗り有利をほっとくとどうなるか、デコイなんかにかまってるとどうなるか、身を持ってわからせてやるでし！！
デコイは割と悪くなさそう
ナワバリエリアではこのモデルが使われるようになるかな
他のスペシャルが微妙すぎてデコイでもまあありかも…になるのが悲しい
とはいえ強力なスペシャルつけちゃうとそれはそれで全ての中射程スピナーを食いかねないから難しいな
サブは正味なんでもいい
これはブキチセレクションとして登場する「ノーチラス29」。
熟練の職人が丁寧に加工した銅色の高級モデルだ。
サブウェポンの「カーリングボム」で進路を確保し、チャージキープで前に出る戦い方ができるぞ。
遠くの相手にはスペシャルウェポンの「カニタンク」で攻撃だ。
カーリングはチャージ保ったまま使えるんなら強そう。前にそんな技出て話題になってたけど、あれいまも使えたっけ？
カニはザミヒューとモロ被りしてるし、流石に変えたほうがいい。付けるならトルネかマルミサか、上で言ってるデコイも塗れるしよさそう。
メガホンとかも付けられそう
サブ使用後にチャージが持ち越せるという設計をこのゲームは許していない
例の技はグリッチとして修正されたよ
これショクワン来る可能性もある。今までもショクワンは機動力高めの武器、スクイクや、カーボンについていたし、スピナーで機動力ほかに高いスプスピにウルショついたから来るかもしんない
来る可能性については否定しないけど、来ても弱くないかな。一番特徴的なポイントである「チャージキープ可能なスピナー」という部分がかみ合い悪すぎるし、スクイクの場合空中チャージ可能という部分があるからアリと判断されたわけで。そう考えるとスピナーにショクワンは無いかな。
いやこのために空中チャージを付けるか、ショクワン中チャーキ可能になるかもしれない。
なんてったってイカ研はバケデコのショクワンのために最低50ダメ保証を付けて、バケツ無印が大暴れさせたのだから。
まあ元から強かったバケツをもっと強くしたんだから、今強いノーチラスも強化してもおかしくはないか
他よりすぐ効果的な弾が出せるという意味では有りだとは思う
ショクワンを強化引き換え券扱いは草
あとはシールドついたら強いんじゃない？ボトル全盛期見たいで
スピナーにシールド付けるならノーチが一番なのかね？バレル版で過去作のシールドスピナーについて聞いた結果弱いらしいけど、チャージの始めから強い弾が出るノーチならいけるかも。
この武器一応チャージが少しだけでいいからエイムに自信がある人ならこの構成は嬉しいと思う
いや同じシールドならボトルガロンのほうが圧倒的にええやんってなるだけでしょ。あり得そうな範囲だとトルネ＋トピorライマとかのほうが全然実用的だよ。ショクワン＋シールドはよほどメイン上方修正入れない限り論外すぎて悪意しか感じない。喜ぶのはノチ嫌いなヤツだろ。
この武器はスピナーなのにシューター見たいに動けるところあるけどシューターにはなれないから、チャージ時間の短縮かアメかチャクチを強化するのがいいと思う
アホみたいにチャージ量を伸ばせばシューターになれるかな？
ちょっと塔に登ってくる。
シューターになろうとするな
お前はスピナーなんや
釣りだよな？
チャージ短縮の具体的な数値を想像できないが、その後にナーフ不可避だから
スプラ３最終環境ブキとかになったら次回作お通夜
メインを「バレルとプライムの中間」によく例えられるけど、
自分は時々「（敷居の低い）スクイクみたい」に思える
スクイク使ったことはない
アメフラシやけくそ強化きたこれ
環境武器になりえるんじゃないか？